PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Данный форум предназначен для обсуждения гитарных эффектов и комбоусилителей, и не предназначен для размещения объявлений "куплю-продам". Объявления о покупке-продаже размещайте, пожалуйста, на форуме "эффекты и комбо: куплю-продам". Все подобные объявления будут переноситься в форум "эффекты и комбо: куплю-продам".
Автор
Тема: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 19.11.2018 22:50 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

Здравствуйте!
Некоторое время назад купил Electro Harmonix Germanium OD. В Мире Музыки на Sale. В магазине пробовал. Дома фонит. Не 50Герц. Через шумодав (TC Sentry) прорывается, как только нота потише становится. Что это может быть? Как бороться?
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 20.11.2018 11:18 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Что это может быть?
да все что угодно при такой скудных входящих условиях... :4:
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 20.11.2018 11:53 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

Ой, а скудные входящие - это мало информации, или дешевое железо? Если нужны сведения то какие? Гитары две - Джексон с двумя хамбекерами и синглом (PS-4) и Телекастер мексиканский. Усилитель китайский, Orange Tiny Terror. Без этой педальки не фонит, с другими педальками, в том числе с Electro Harmonix Big Muff Deluxe, иногда есть фон, но в разы слабее.
Мне бы хотелось, всё же, разобраться. Могу видео снять, что происходит, когда педаль включается.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 20.11.2018 11:58 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

какое питание? есть ли проблема при питании от батарейки?
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 21.11.2018 18:10 
Москва
Замечательно какая прелесть. Spector ReBoop

>какое питание? есть ли проблема при питании от батарейки?
:idea2:
Power-metal группа "Магия"
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 26.11.2018 14:27 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

Питать батарейкой не пробовал. Всё фирменные б/п от разных педалей 9V центр минус.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 26.11.2018 14:33 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Питать батарейкой не пробовал.
хорошо бы попробовать, чтобы исключить этот момент из подозрений

>Дома фонит. Не 50Герц.
не 50, а сколько? писк?

>Через шумодав (TC Sentry) прорывается, как только нота потише становится.
педаль лучше диагностировать, когда она в цепи одна. а то может оказаться, что шумодав сломан ))
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 26.11.2018 18:26 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

Приду домой, поэкспериментирую с батарейкой.

У этой девайсины была остроумная инструкция, в которой рекомендовали прежде всего включить напрямую в усилитель, что я и сделал. Шум был. Потом уже включал так и эдак.

Шум напоминает баскервильские болота зимой, но без собаки. Широкополосный, с присвистом, меняется нерегулярно. :1_6: Попробую записать и выложить.

Интересно, сколько батарея протянет, и что потом будет? Придется ручки подкручивать еще и еще, пока совсем не умрет? Модных светодиодиков нет ведь. :1_6:
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 28.11.2018 10:47 



Мир Музыки может продать неисправную педаль. У меня был случай. Не то что неисправную, она работала, но не так как должна.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 28.11.2018 11:20 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Мир Музыки может продать неисправную педаль. У меня был случай. Не то что неисправную, она работала, но не так как должна.
в целом это хороший магазин. почему бы не воспользоваться гарантийкой или просто не сдать педаль обратно?

1Anton , если в ММ педалька не шумела, а у вас дома шумит, значит либо она сломалась по пути домой, либо (более вероятно) - проблемы где-то на вашей стороне.
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 28.11.2018 11:39 



Да, все они в целом хорошие :) Все это проверяется как раз в спорных ситуациях. Хорошие или с гнильцой ;)
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 29.11.2018 21:56 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

Спасибо за поддержку. Реально помогаете. :hat:
Ответы.
Педалька мне нравится, вот и не сдаю. И надеялся, всё-таки, разобраться. :3_3_6: :3_3_7: :3_8_2:

Ну и еще - покупал на сейле, могли не захотеть взять.
Опция в гарантию - сохраняется. Пока есть время.
Подключил батарейку вместо шнура. Радикально полегчало. :happy1: Есть файл .wav, пробую загрузить.

Но все равно не понятно откуда такое взялось. Не исключено, придется идти в гарантию. Но сдерживает, что опять начнут ныть про неправильное питание... :eat_67: А зачем тогда дырка под штекер?
WAVE file
fon_germaniya.wav

687,54 Kb
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 30.11.2018 09:35 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Но сдерживает, что опять начнут ныть про неправильное питание... А зачем тогда дырка под штекер?
вполне возможно, что в этом и проблема. попробуйте другой аппарат, другую розетку (лучше куда-нибудь в другое здание).
но может педаль действительно с браком. шум проходит при уменьшении гейна?
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 30.11.2018 10:06 



>опять начнут ныть про неправильное питание

А разве это:
>Подключил батарейку вместо шнура. Радикально полегчало
не подвтерждает версию о неправильном питании? :1_6:
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 03.12.2018 09:10 
Москва
Гитара

Ну первое дело в такой ситуации- повернуть вилку БП (он, кстати, должен быть обязательно ТРАНСФОРМАТОРНЫЙ! То есть- толстенький и тяжеленький) Если БП маленький и ничего не весит- дальше можно не копать, это АС-DC высокочастотный. Овердрайв на таком работать не будет а все шумы по питанию- вытянет!
Следующий шаг- Замена гитары (ну, взять у кого нибудь заведомо хорошую, которая нормально работает с ограничителем (фуз, хеви метал, овердрайв...) Желательно с адаптерами хамбакер- они фон давят.
Если все нормально- копать экранировку гитары.
PS: Судя по схеме- потреблять она много не должна- батарейки хватить и на 10 дней может?
Сергей
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 03.12.2018 09:16 
Москва
Гитара

Перечитал- понял что есть неясность в первой фразе:"повернуть вилку БП"
Ее надо на 180* повернуть в розетке :idea2:
Сергей
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 03.12.2018 09:37 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Если БП маленький и ничего не весит- дальше можно не копать, это АС-DC высокочастотный. Овердрайв на таком работать не будет а все шумы по питанию- вытянет!
нормальный импульсный блок отменно работает. а всякое г... за копейки уверенно шумит.
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 03.12.2018 13:11 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

>шум проходит при уменьшении гейна?

Верещачий звук, который хорошо слышно в первой части образца, совсем не пропал и с батареей. Он прослушивается, когда Volts на 12 часов, влево и вправо пропадает.

>нормальный импульсный блок отменно работает. а всякое г... за копейки уверенно шумит.

У меня блок питания не тяжеленький, какой-то Roland за 2500р. Воткнут в Pilot.
Кому не лень, помогите, бросьте ссылку или название, чем запитать несколько педалей "с трансформатором".


>Ее надо на 180* повернуть в розетке

Попробуем! Как я сам не допёр!


>Следующий шаг- Замена гитары

Фон не зависит от наличия гитары. Есть он, или нет - не зависит от воткнута ли гитара в педаль проводом. И потом - что от нее может быть? Ловля эфира, включая 50 Гц? Остальное только если в ней активка неисправная. У меня такого нет. Но и эфирный шум - он какой-то другой.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 03.12.2018 13:52 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Верещачий звук, который хорошо слышно в первой части образца
что-то не могу скачать...

>Кому не лень, помогите, бросьте ссылку или название, чем запитать несколько педалей "с трансформатором".
существуют блоки на несколько выходов с развязкой. типа таких http://www.voodoolab.com/pedalpower_2
но к данному вопросу это не имеет отношение. сначала надо разобраться с педалью.
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: 2ПоЛ ПИНК
Время: 03.12.2018 17:41 
Москва
Гитара

"нормальный импульсный блок отменно работает" :super:
Если бы я большую часть жизни не разрабатывал и не производил всякую, включая музыкальную, электронику- было бы о чем говорить?
Любой AC- DC блок питания- это мощный генератор ВЧ импульсов, которые не отфильтруешь никаким способом, поскольку в нем куча гармоник (там генератор выдает прямоугольные импульсы, если это о чем то говорит?)
Я буквально на днях закончил разработку педали, где есть овердрайв и Муговский синтезаторный фильтр, пробовал ее с кучей разных БП- нормально она работает только с трансформаторным БП! Ну, или от батареек.
"Фон не зависит от наличия гитары"- да не от наличия, а от степени ее экранировки: у меня гитара PhilPro с 2 мя хамбакерами и одним обычным- на хамбакерах никакого фона нет, на обычном- надо все время за струны держаться иначе- появляется небольшое гуденье 50ГЦ...
Конечно, "лечить по телефону" трудно.
Если бы автор мог ко мне приехать (Жуковский)- разобрались бы за 5 минут! 8(967)-186-ноль шесть-21
Все приборы для ремонта- есть в наличии.
Сергей
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 03.12.2018 20:47 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

>да не от наличия, а от степени ее экранировки

Я понял про экранировку гитары. Но я ведь написал, что педаль фонит и тогда, когда ее выход воткнут в усилок, а в нее ни гитара, ни шнур не воткнуты. Если гитару воткнуть, то ничего в звуке фона не меняется, ни тембр, ни громкость, ни гармоники. Поэтому я считаю, что далее обсуждать влияние гитары, наверное, ни к чему.

>надо все время за струны держаться иначе- появляется небольшое гуденье 50ГЦ...

Любопытно, а заземлить бридж не помогло бы?
Но это к моей педали не имеет отношения.


>мог ко мне приехать (Жуковский)

Я с удовольствием! Едва ли я смогу это сделать быстро, по причинам некоторой удаленности и загрузки на работе. Но, как смогу, наберу, попробуем договориться.


>что-то не могу скачать...

что-то я тоже... еще попытка... :trud:
WAVE file
germanium_od.wav

687,54 Kb
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 03.12.2018 21:53 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

>еще попытка...

не хочет ... :pardon:
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 04.12.2018 00:02 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>>еще попытка...
>не хочет ...
пока файла нет...
1. при питании от батарейки значительная часть шума пропала. следовательно питание должно быть лучше, чем есть сейчас. хотя возможно стоит немножко пошаманить саму педаль, но это вряд ли поможет.
2. сам по себе германий шумит. тем более это заметно, когда вы крутите ручку volt.

а вообще я немного погуглил. эта педаль уныла в вопросе шума. но можно представить, что шум - это составляющая звука и таким образом обмануть собственную логику. profit!
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: а заземлить бридж не помогло бы?
Время: 04.12.2018 09:17 
Москва
Гитара

ВСе заземлено- неужели я с элементарного не начал бы?
Фокус в том, что сингл- адаптер ловит поля, 50 Гц в квартире полно от любого бытового прибора.
А у хамбакера- две намотанные встречно обмотки, которые полевые помехи- взаимно уничтожают, пуская наружу только полезный сигнал.
К вопросу о проверке шумов самой примочки- берем шнур гитарный (если конечно в хозяйстве нет разборного джека?), вставляем шнур в педаль а свободный разъем , со стороны гитары- обматываем фольгой, чтобы закоротить пипку и массу.
То, что останется в усилителе - это и есть шумы самой приставки.
Сергей
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 04.12.2018 21:26 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

>у хамбакера- две намотанные встречно обмотки

Фон есть на включенной от Кроны педальке, без гитары но с проводом. Без провода отключает батарею, всё гаснет. Я уже писал об этом раньше. :flag:

>пока файла нет...

Файл .WAV у меня отображается, как загруженный WAVE file germanium_od.wav 687,54 Kb, но если нажать, ничего. :ghost: :lam:

>немножко пошаманить саму педаль

И вот, что я заметил. Хоть педаль и вся в оцинкованном железе, но от ее положения в пространстве и относительно других педалей в фоне что-то меняется. Пока шаманить не буду, буду крутить ее в разных направлениях. Хотя, в итоге намерен научить её жить с блоком питания. Нравится она мне, потому что. :ven:
Но это - потом. Приду домой, попробую другой шнур воткнуть во вход, вдруг, это он - антенна.
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 04.12.2018 22:20 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

Замкните контакты между собой на другом конце провода.
Но еще раз замечу, что по отзывам владельцев данная педаль шумит по всем возможным причинам.
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 05.12.2018 12:57 
Москва
Telecaster Mex, Orange TT

>шумит по всем возможным причинам

Друзья, мы близки к разгадке этой тайны. Очень системные эксперименты у меня не получаются из-за нехватки времени. Но есть прогресс. У мкея есть линейка педалей, где есть разные, цифра и аналог. Некоторые педали подключены через купленный на ebay разветвитель 1/5. (Не торопитесь кидать в меня помидоры.)

Включил вчера Germanium OD с батарейкой, после него был Echoplex Delay, включенным через блок питания. А другой кусок линейки, из которой я эти две педали вынул, был тоже под напряжением. Так вот, OD ловил свистючий фон от разветвителя со второго куска. Когда я разветвитель удалил, остался слабенький фон 50Гц не критичный. Потом я попробовал разветвитель вернуть и поиграть на другом конце линейки, в котором нет сейчас OD - фона нет. Предварительный вывод - Germanium OD не совместим с разветвителем. :fight:
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 05.12.2018 14:37 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>педаль лучше диагностировать, когда она в цепи одна.
это просто.
железные эффекты и синтезаторы
lick this post!
Автор
Тема: Re: Помогите разобраться с фоном педальки, пож.
Время: 05.12.2018 15:13 



>это просто
Но так не интересно! :nono:
Автор
Тема: Re: Предварительный вывод - Germanium OD не совместим с разветвителем. :fight:
Время: 05.12.2018 16:30 
Москва
Гитара

А еще- помогает корень мандрагоры и сушеная заячья лапа! :idea2:
Надо разобраться, что именно и почему шумит.
Для этого существует методика поиска неисправностей.
А камлание и сование проводов туда/сюда, без понимания сути- все равно ни к чему хорошему не приведет.
И по закону Мэрфи- вылезет в самый неподходящий момент!
Проверено.
Сергей
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!