RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 27.02.2020 18:10 
Ñàðàòîâ
ãèòàðà

Êîìáèê - IBANEZ VBG VALBEE TUBE GUITAR COMBO
5 âò èìïåäàíñ ó íåãî 4 Îì . Äèíàìèê áûë çàìåí¸í (ðîäíîé áûë ó íåãî 6"5 äþéìîâ âñåãî) íà 10" âò èìïåäàíñ 8 Îì.
Ïîòîì ó ìåíÿ ïîÿâèëñÿ êàáèíåò ñ 12" ãèò äèíàìèêîì. Ó íåãî òîæå èìïåäàíñ 8 Îì.
Ìîãó ëè ÿ ñêîììóòèòèðîâàòü - IBANEZ VBG VALBEE TUBE GUITAR COMBO ñ ýòèì êàáèíåòîì áåç óùåðáà óñèëèòåëÿ êîìáèêà ?
Âðîäå áû íàäî ñîåäèíèòü ïàðàëëåëüíî ýòè äâà äèíàìèêà....÷òî áû áûëî ïðè òàêîì ïîäêëþ÷åíèè 4 Îì .Åñòåñòâåííî
ïîçàáîòÿñü î ôàçèðîâêå äèíàìèêîâ.
Âåðíî èëè íåò ?
Áëàãîäàðþ çàðàíåå çà ïîìîùü.
lexiconsuhanov
Àâòîð
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 27.02.2020 19:03 



ìîæíî â ïàðàëëåëü äâà äèíàìèêà, äà, áóäåò èòîãî 4 Îìà.. à ìîæíî íå ïàðèòüñÿ è èãðàòü â 8-ìè îìíûå äèíû.. òóò ãëàâíîå - ÷òîáû ñîïðîòèâëåíèå êàáèíåòà/äèíîâ èòîãî íå áûëî ìåíüøå íîìèíàëà (4 Îìà), èíà÷å åñòü íåèëëþçîðíàÿ îïöèÿ ñïàëèòü âûõîäíîé òðàíñ.. ïîïðîáóé òàê è ýäàê, êàê áîëüøå ïîíðà - òàê è îñòàâü..
Àâòîð
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 29.02.2020 03:00 
Ìîñêâà
guitar

>òóò ãëàâíîå - ÷òîáû ñîïðîòèâëåíèå êàáèíåòà/äèíîâ èòîãî íå áûëî ìåíüøå íîìèíàëà (4 Îìà), èíà÷å åñòü íåèëëþçîðíàÿ îïöèÿ ñïàëèòü âûõîäíîé òðàíñ..

Ðàññêàæè ïîæàëóéñòà êàêèå íîâûå ôèçè÷åñêèå ýôôåêòû, ñïîñîáíûå âûçâàòü èìåííî òàêîå ÿâëåíèå òû îòêðûë (èëè â êàêèõ íàó÷íûõ òðóäàõ âû÷èòàë).
Ñïðàøèâàéòå, åñëè ÷å ïî ëàìïàì íóæíî... +7 9ÎÇ 547 959Î
Àâòîð
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 29.02.2020 12:15 
Ñàðàòîâ
ãèòàðà

Âñ¸ ïîäêëþ÷èë âñ¸ ðàáîòàåò âñåì ñïàñèáî
lexiconsuhanov
Àâòîð
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 29.02.2020 14:00 



>>òóò ãëàâíîå - ÷òîáû ñîïðîòèâëåíèå êàáèíåòà/äèíîâ èòîãî íå áûëî ìåíüøå íîìèíàëà (4 Îìà), èíà÷å åñòü íåèëëþçîðíàÿ îïöèÿ ñïàëèòü âûõîäíîé òðàíñ..
>Ðàññêàæè ïîæàëóéñòà êàêèå íîâûå ôèçè÷åñêèå ýôôåêòû, ñïîñîáíûå âûçâàòü èìåííî òàêîå ÿâëåíèå òû îòêðûë (èëè â êàêèõ íàó÷íûõ òðóäàõ âû÷èòàë).
:da:
íîâûå? ýò òû ïðî çàêîí Îìà? èëè ñàðêàçì? åñëè òû â êóðñå ïðî íåîáõîäèìîñòü ñîãëàñîâûâàòü âûõîäíîé êàñêàä óñèëêà ñ äèíàìèêîì ïî ñîïðîòèâëåíèþ è ìîùíîñòè (à òû âðîäå êàê â êóðñå äîëæåí áûòü áîëåå ïðî÷èõ), òî ÷òî íîâîãî òû õî÷åøü îò ìåíÿ óñëûøàòü?
åñëè ñ ÷åì-òî íå ñîãëàñåí - ïîïðàâü..
Àâòîð
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 01.03.2020 00:50 
Ìîñêâà
guitar

Ïîñòàðàñü ïîïóëÿðíî èçëîæèòü.

Îò çàíèæåííîé íàãðóçêè âûãîðàåò òðàíçèñòîðíûé óñèëèòåëü. Íà ïðàêòèêå î÷åíü ëåãêî óáåäèòüñÿ. Íå âñåãäà ñðàçó (çàâèñèò îò ñòåïåíè âûõîäà çà ïðåäåëû ÎÁÐ òðàíçèñòîðîâ), èëè çàùèòà ñðàáàòûâàåò (ñêàæåò, àé-àé-àé, ïðîêàçíèê). Íî äëÿ òðàíçèñòîðíîãî óñèëèòåëÿ ýòî â îáùåì ñëó÷àå âåðíî. È â ïðåâîì ïðèáëèæåíèè (ïðè ïîíèìàíèè ÷òî ýòî óïðîùåííî) îïèñûâàåòñÿ ïîíÿòíî êàê.

Îäíàêî íà ëàìïîâûé óñèëèòåëü ñ òðàíñôîðìàòîðíûì âûõîäîì ýòè ñîîáðàæåíèÿ ïåðåíîñèòü íåëüçÿ.
Ó ëàìïîâîãî óñèëèòåëÿ ñâîè êîíñòðóêòèâíûå îñîáåííîñòè, èìååò çíà÷åíèå òðèîä èëè ïåíòîä ïðèìåíåí â âûõîäíîì êàñêàäå, "êëàññ" ðàáîòû, òî êàê ïîäêëþ÷åíà è çàïèòàíà ýêðàííàÿ ñåòêà ïåíòîäà è ò. ä.  êîíöå êîíöîâ, êà÷åñòâî ìàòåðèàëîâ è íàëè÷èå êîíñòðóêòèâíûõ ñëàáûõ ìåñò â òàêîé îòíîñèòåëüíî âûñîêîâîëüòíîé òåõíèêå êàê ëàìïîâûé ãèòàðíûé óñèëîê èãðàåò îñîáóþ ðîëü.

×òî æå îïàñíî èìåííî äëÿ âûõîäíîãî òðàíñôîðìàòîðà? Ïåðâîå - ýëåêòðè÷åñêèé ïðîáîé. Êîãäà, ãðóáî ãîâîðÿ, òðàíñôîðìàòîð ïðåâðàùàåòñÿ â ïîäîáèå êàòóøêè Òåñëà. ßâëåíèå òîæå äîâîëüíî ýëåìåíòàðíî îïèñûâàåìîå. Íî äëÿ åãî âîçíèêíîâåíèÿ íóæåí ïðåðûâèñòûé êîíòàêò â íàãðóçêå â ìîìåíò ïðîòåêàíèÿ ÷åðåç íåå òîêà. Ýòî ìîæåò áûòü äåôåêò ñïèêåðíîé êîììóòàöèè, îáðûâ äèíàìèêà. Èëè ïðîñòî âûäåðãèâàíèå ñïèêåðíîãî äæåêà âî âðåìÿ áîëåå-ìåíåå ãðîìêîé èãðû. Âîò ÷òî äåéñòâèòåëüíî îïàñíî. Îòêëîíåíèå ñîïðîòèâëåíèÿ íàãðóçêè â ìåíüøóþ ñòîðîíó äëÿ ëàìïîâîãî óñèëèòåëÿ íå ñîçäàåò óñëîâèé äëÿ ýëåêòðè÷åñêîãî ïðîáîÿ âûõîäíîãî òðàíñôîðìàòîðà. Ïðè îòêëîíåíèÿõ â áîëüøóþ ñòîðîíó, äàæå â íàèõóäøåì ñëó÷àå â ðàìêàõ íàøåé òåìàòèêè, êàêèå-òî îñíîâàíèÿ îïàñàòüñÿ åñòü òîëüêî â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ, êîãäà óñèëèòåëü ðàáîòàåò â êëàññå À (ðåàëüíîì, à íå ìàðêåòèíãîâîì). Ðàíüøå óñëûøèòå ïëîõîé çâóê è íåäîáîð ìîùíîñòè.
Âòîðîé ôàêòîð - ïåðåãðåâ òðàíñôîðìàòîðà. È ýëåìåíòàðííûå ðàññ÷åòû è îïûò ñ ìíîãèìè ñîòíÿìè óñèëêîâ ïîêàçûâàþò ÷òî ïîëó÷èòü èìåííî ýòî íàäî ïîñòàðàòüñÿ. È óæ òî÷íî íå ïîñðåäñòâîì îòêëîíåíèÿ íàãðóçêè îò íîìèíàëà.

Åñòü åùå ôàêòîð þçåðó íåâåäîìûé. Ýòî òî ÷òî ñêðûâàåò êîíñòðóêöèÿ óñèëèòåëÿ. Òî êàê ðåêîìåíäóåìàÿ íàãðóçêà îòðàæàåòñÿ â ðàáîòå êîíñòðóêöèè. Òî ÷òî íàïèñàíî ñçàäè äëÿ êèøêîâ óñèëêà ìîæåò èìåòü ðàçíûé ñìûñë â çàâèñèìîñòè îò òîãî ÷òî èìåë â âèäó êîíñòðóêòîð. Òàêæå îáðàòèòå âíèìàíèå íà òî ÷òî "ïàñïîðòíîå" ñîïðîòèâëåíèå äèíàìèêà ñêðûâàåò çà ñîáîé "êðèâîé" ÷àñòîòíî-çàâèñèìûé èìïåäàíñ, êîòîðûé íà âûñîêèõ ÷àñòîòàõ ðàçà â äâà ìîæåò ïðåâûøàòü ïàñïîðòíîå çíà÷åíèå, à íà ÷àñòîòå îñíîâíîãî ðåçîíàíñà (äîïóñòèì, 80- 90 Ãö) - â íåñêîëüêî ðàç (ñì. âûøå ãäå ýòî ìîæåò èìåòü çíà÷åíèå). È ìîæåò áûòü ïðîöåíòîâ íà 20 íèæå íà ïîñòîÿííîì òîêå.

 èòîãå, äëÿ ëàìïîâîãî óñèëêà 4 âìåñòî 8 èëè 8 âìåñòî 16, äà è åùå íà íåáîëüøîé ìîùíîñòè, áåä íå íàäåëàåò.
ß íå ñîâåòóþ íå ïðèäåðæèâàòüñÿ ðåêîìåíäîâàííîãî ïðîèçâîäèòåëåì, íî ïðåäëàãàþ îòíîñèòüñÿ ê íåêîòîðûì íåñòûêîâêàì áåç ïàíèêè è ïóñòîé ìèôîëîãèè.
Ñïðàøèâàéòå, åñëè ÷å ïî ëàìïàì íóæíî... +7 9ÎÇ 547 959Î
Àâòîð
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 01.03.2020 01:40 



> Ïðè îòêëîíåíèÿõ â áîëüøóþ ñòîðîíó, äàæå â íàèõóäøåì ñëó÷àå â ðàìêàõ íàøåé òåìàòèêè, êàêèå-òî îñíîâàíèÿ îïàñàòüñÿ åñòü òîëüêî â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ, êîãäà óñèëèòåëü ðàáîòàåò â êëàññå À (ðåàëüíîì, à íå ìàðêåòèíãîâîì). Ðàíüøå óñëûøèòå ïëîõîé çâóê è íåäîáîð ìîùíîñòè.
:agree:

> Îòêëîíåíèå ñîïðîòèâëåíèÿ íàãðóçêè â ìåíüøóþ ñòîðîíó äëÿ ëàìïîâîãî óñèëèòåëÿ íå ñîçäàåò óñëîâèé äëÿ ýëåêòðè÷åñêîãî ïðîáîÿ âûõîäíîãî òðàíñôîðìàòîðà. Âòîðîé ôàêòîð - ïåðåãðåâ òðàíñôîðìàòîðà. È ýëåìåíòàðííûå ðàññ÷åòû è îïûò ñ ìíîãèìè ñîòíÿìè óñèëêîâ ïîêàçûâàþò ÷òî ïîëó÷èòü èìåííî ýòî íàäî ïîñòàðàòüñÿ. È óæ òî÷íî íå ïîñðåäñòâîì îòêëîíåíèÿ íàãðóçêè îò íîìèíàëà.
:da:
òåáå âèäíåé.. âèäåë íåñêîëüêî ñ ïàë¸íûì âûõîäíûì îò "êî÷åãàðêè" íà ïîëíóþ êàáîâ ñ ñîïðîòèâëåíèåì ìåíüøå íîìèíàëà.. ïî êðàéíåé ìåðå õîçÿåâà áèëè â ãðóäü êîïûòîì è ãîâîðèëè, ÷òî "ïðîáîÿ" íå áûëî.. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 01.03.2020 03:58 
Ìîñêâà
guitar

×òî âûõîäíèê ñäîõ íå ôàêò ÷òî èìåííî îò òîãî. Îáû÷íî äåéñòâóåò íåñêîëüêî ôàêòîðîâ, à îëåíè íå óñïîêàèâàþòñÿ ïîêà âûõîäíèê íå ñãîðèò.

À ïîñëåäñòâèÿ îòêëîíåíèé âïîëíå ÷åòêèå. Íàïðèìåð 32 âìåñòî 8, äîëãî è áåñïîùàäíî, âèäíû íà ðåçèñòîðàõ â ýêðàííûõ ñåòêàõ è òîì ÷òî èõ îêðóæàåò. Àíàëîãè÷íî, çàíèæåííîå (à â êëàññè÷åñêîé êîíñòðóêöèè îíî îæå âíóòðè àïïàðàòà çàëîæåíî) âûðàæàåòñÿ â óñêîðåííîì âûæèðàíèè âûõîäíûõ ëàìï (íå ïî ýêðàííûì ñåòêàì â ïåðâóþ î÷åðåäü). È âîò êîãäà â õîä èäóò æó÷êè, âîò òîãäà ýòî óæå óäàð íåïîñðåäñòâåííî ïî òðàíñôîðìàòîðó. Ò. å. òóò ìóõè îòäåëüíî, êîòëåòû îòäåëüíî.

Èëè êîãäà òðàíñôîðìàòîð òàêîé ÷òî ñãîðèò ðîâíî ïî òîìó ÷òî îí îò ðîæäåíüÿ òàêîé. È âîò ýòîãî òîæå ñêîëüêî óãîäíî íà ïðàêòèêå âñòðå÷àåòñÿ.
Ñïðàøèâàéòå, åñëè ÷å ïî ëàìïàì íóæíî... +7 9ÎÇ 547 959Î
Àâòîð
Òåìà: Re: Íóæåí ñîâåò. Ïîäêëþ÷åíèå êàáèíåòà ê êîìáèêó.
Âðåìÿ: 01.03.2020 12:09 
Byzantium
Fender/Vigier guitars Marshall amps/cabs TN Torpedo Live

>Ïîñòàðàñü ïîïóëÿðíî èçëîæèòü


Þðà, òû - ãåíèé :agree:
...Βυζαντινή Ρωμαίοι εδω ... Φαειτ τα σκαταμ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!