RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 26.09.2015 21:19 
Ìîñêâà
ôîðòåïèàíî

Óâàæàåìûå ïðîôåññèîíàëû, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ñóùåñòâóþò ëè â äæàçîâîé ìóçûêå àêêîðäû, â êîòîðûõ ïðèñóòñòâóåò îäíîâðåìåííî è 7-ÿ ìèíîðíàÿ è 7-ÿ ìàæîðíàÿ ñòóïåíè? (áàñ - 1 ñòóïåíü)
Òî åñòü îäíîâðåìåííî ñåïòàêêîðä è ìàæîðíûé ñåïòàêêîðä. Â ëþáîì øèðîêîì ðàñïîëîæåíèè.
Ãäå ìîæíî íàéòè ïðèìåðû èñïîëüçîâàíèÿ èëè óïîìèíàíèÿ î íèõ?
Òîò æå âîïðîñ î 2(9) îáû÷íîé è 2(9)-ïîíèæåííîé.

Åñëè èõ íåò è áûòü íå ìîæåò, åñòü ëè êàêîå-òî òåîðåòè÷åñêîå îáúÿñíåíèå ýòîìó? Õîòü ÷åðåç ôèçèêó.
Êàêèå àêêîðäû ñ÷èòàþòñÿ çàâåäîìî íåãàðìîíè÷íûìè (â êëàññèêå, äæàçå) è íå óïîòðåáëÿþòñÿ âîîáùå?
Åñòü ëè êàêîé-òî ñâîä ïðàâèë ïîñòðîåíèÿ àêêîðäà (ïóñòü äèññîíèðóþùåãî, íî èìåþùåãî îñìûñëåííîå çâó÷àíèå). Ïðàâèëà "ïî òåðöèÿì" - ìàëîâàòî, âåäü åñòü íå ïî òåðöèÿì.

ß äóìàëà, íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü 2 ìàëûå ñåêóíäû ïîäðÿä (êîòîðûå îáðàçóþòñÿ â ñàìîì òåñíîì ðàñïîëîæåíèè çâóêîâ àêêîðäà), íî âñòðå÷àëà ïðèìåðû: ìàæîð ñ 4(11) è 5 ïîíèæåííîé (2 ñåêóíäû ïîäðÿä), ìàæîð ñ 9 ïîâûøåííîé (=3-ÿ ìèíîðíàÿ) è 4(11), à òàêæå ñåïòàêêîðä ñ 6(13) è ïîíèæåííîé 6(13).
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 29.09.2015 12:24 



Òàêèå àêêîðäû èìåëè ìåñòî âïåðâûå â ìóçûêå Ò. Ìîíêà ( êàäåíöèÿ òèïà E 4 - D#5 â ïðàâîé ðóêå , C3-B3 â ëåâîé ðàçðåøàþòñÿ â E4 - Ñ5 â ïðàâîé ðóêå , F2 -A3 â ëåâîé). ïåðèîä ôðè äæàçà (Ïîëü Áëåé , Äæîí Áëåéê , Ñåñèë Òåéëîð ) òàêèå àêêîðäû ñòàëè çâó÷àòü âñå áîëüøå è áîëüøå.  ñîâðåìåííîé ìóçûêå îãðàíè÷åíèé íà ñîçâó÷èÿ âîîáùå íåò , íåò è ïîíÿòèÿ "íåïðàâèëüíûé" àêêîðä.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 29.09.2015 12:50 



×òîáû ïîíÿòü ,êàê ñòðîèòü äèññîíèðóþùèå àêêîðäû áîëåå áëàãîçâó÷íî , íàäî âëàäåòü ñõåìîé 15 îáåðòîíîâ îò âñåõ 12 çâóêîâ.Ýòà ñõåìà ÿñíî óêàçûâàåò , êàê ðàñïîëîæèòü çâóêè . Íàïðèìåð : àêêîðä ñ äâóìÿ òåðöèÿìè ñòðîèòñÿ òàêèì îáðàçîì , ÷òîáû áîëüøàÿ òåðöèÿ áûëà â íèæíåé ÷àñòè , à ìàëàÿ âåíåñåíà ââåðõ ìèíèìóì íà óìåíüøåííóþ îêòàâó , èëè åùå äàëüøå. Òî æå è ñ ñåïòèìàìè.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 29.09.2015 20:30 



Âîò íåêîòîðûå ïðèìåðû èç Ìîíêà
Íå Ðèãà
monkpage001.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 30.09.2015 09:06 



Óïðàæíåíèÿ ïî ýìàíñèïàöèè äèññîíàíñîâ â äæàçå : http://www.garciamusic.com/educator/articles/thematic.dissonance.html
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 10.10.2015 09:49 
Ìîñêâà
ôîðòåïèàíî

NbP áîëüøîå ñïàñèáî çà îòâåò è íàâîäêè :) Äî óïðàæíåíèé ïî äèññîíàíñàì, áîþñü, ÷òî åù¸ íå äîðîñëà, íî óïîìèíàíèÿ îá îáåðòîíàõ çàñòàâèëè çàäóìàòüñÿ, â ò.÷. î ÷èñòûõ ñòðîÿõ â ìóçûêå (êàê ÿ ïîíèìàþ, â ðàâíîìåðíî-òåìïåðèðîâàííîì ñòðîå ðàçãîâîðû îá îòíîøåíèÿõ èíòåðâàëîâ â àêêîðäàõ íå íåñóò äîëæíîãî ñìûñëà).  ÷àñòíîñòè, just intonation ýòî ÷òî-òî çàìå÷àòåëüíîå http://www.youtube.com/watch?v=6NlI4No3s0M .
È äåéñòâèòåëüíî, êàêèå-òî òåîðèè ïîñòðîåíèÿ àêêîðäîâ, îñíîâàííûå íà íàòóðàëüíîì ñòðîå, åñòü http://www.jeff-brent.com/Lessons/JustIntonation.html . Òàì âûðåçêè èç êíèãè W. A. Mathieu - Harmonic Experience: Tonal Harmony from Its Natural Origins to Its Modern Expression , êîòîðàÿ êàæåòñÿ ìíîãîîáåùàþùåé â ýòîì ïëàíå.
Êñòàòè, ïîïûòêè íàãóãëèòü ÷òî-òî ðóññêîÿçû÷íîå îá ýòîé êíèãå, äàëè âñåãî íåñêîëüêî ðåçóëüòàòîâ (âèäèìî ìàëîèçâåñòíà â Ðîññèè?), è îäèí èç íèõ îêàçàëñÿ ïîä Âàøèì íèêîì íà äðóãîì ôîðóìå) Âîîáùå ïèøóò, ÷òî ëó÷øàÿ êíèãà î ãàðìîíèè. Åñòü äàæå ïðèìåðû ðåàëèçàöèè èç ýòîãî ÷åãî-òî èíòóèòèâíî-ãðàôè÷åñêîãî http://www.garygarrett.me/?tag=mathieu , õîòÿ íà ïåðâûé âçãëÿä, ÿñíîñòè íå äîáàâëÿåò. Òàê ÷òî ñïàñèáî, åñòü ÷òî ïîèçó÷àòü. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 10.10.2015 10:39 



>È äåéñòâèòåëüíî, êàêèå-òî òåîðèè ïîñòðîåíèÿ àêêîðäîâ, îñíîâàííûå íà íàòóðàëüíîì ñòðîå, åñòü http://www.jeff-brent.com/Lessons/JustIntonation.html . Òàì âûðåçêè èç êíèãè W. A. Mathieu - Harmonic Experience: Tonal Harmony from Its Natural Origins to Its Modern Expression , êîòîðàÿ êàæåòñÿ ìíîãîîáåùàþùåé â ýòîì ïëàíå.
À , òàê ýòî Äæåôô Áðåíò, ñ êîòîðûì äèñêóòèðîâàë íà ñàéòå AllAboutJazz ! Îñòîðîæíî, êíèãà âåñèò íå ìåíåå 2 êã!
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 10.10.2015 11:10 
Ìîñêâà
ôîðòåïèàíî

:) ÿ íàäåÿëàñü å¸ â Ìåãàáàéòàõ çàïîëó÷èòü) Õîòÿ åñëè å¸ áû ãäå-òî ïðîäàâàëè â Ìîñêâå/Ïèòåðå, íå îòêàçàëàñü áû.
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 10.10.2015 12:54 



>ÿ íàäåÿëàñü å¸ â Ìåãàáàéòàõ çàïîëó÷èòü) Õîòÿ åñëè å¸ áû ãäå-òî ïðîäàâàëè â Ìîñêâå/Ïèòåðå, íå îòêàçàëàñü áû.
Çàêàæèòå â Àìàçîíå - òî ÷òî ÿ ñäåëàë 6 ëåò íàçàä
: http://www.amazon.com/Harmonic-Experience-Harmony-Natural-Expression/dp/08928156...n/dp/0892815604
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: (ïðàâèëà îáðàçîâàíèÿ äæàçîâûõ àêêðäîâ) Ñåïòàêêîðä è maj-àêêîðä îäíîâðåìåííî
Âðåìÿ: 12.10.2015 10:00 



Âîò åùå ìåòîä íàõîæäåíèÿ èíòåðåñíûõ ñîçâó÷èé - ïî âêóñó , íå ïî ïðàâèëàì . Êëàññè÷åñêèé ïîäõîä ê àêêîðäàì - àääèòèâíûé ; ò.å. ïóòåì äîáàâëåíèÿ çâóêîâ - òåðöèè , êâèíòû , ñåïòìû , 9 ,11... Ñóùåñòâóåò ïðîòèâîïîëîæíûé ñóáñòðàêòèâíûé ìåòîä - ïóòåì óáàâëåíèÿ çâóêîâ èç çâóêîâûõ êëÿêñ , èãðàåìûõ îáåèìè ðóêàìè íà êëàâèøàõ..
Íå Ðèãà
cluster_1.jpg
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!