RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 16:51 
Ìîñêâà


Òàêîé ìîìåíò...
 ïåñíå ïîäðÿä èäóò äâà àêêîðäà ñ îäíîé òîíèêîé: Csus2 è C7Madd9. Åñëè ïåðâûé ìîæíî ñîâåðøåííî ñïîêîéíî âûäåëèòü áàñîì äî, òî êàê ëó÷øå âûäåëèòü âòîðîé? Ò.å, ñ îäíîé ñòîðîíû, åñëè âìåñòå äî ñûãðàòü ìè, òî ïîëó÷èòñÿ ìè-ìèíîðíûé ñåïòàêêîðä. È çâó÷èò. Íî, ìîæåò, ìîæíî è äî-ìàæîðíûé îñòàâèòü? Ïàðàëëåëüíûå - äà, íî âñå æå.
Êîðî÷å, ñóòü â òîì, ÷òîáû áàñ èãðàë íå òîëüêî äî ïîäðÿä..
Don`t hate me
I`m not special like you
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 17:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>C7Madd9
Ñòðàííîå îáîçíà÷åíèå... Åñëè íîòíûé ñîñòàâ: äî ìè ñîëü ñè ðå, òî ýòîò àêêîðä ïðîùå îáîçíà÷èòü Ñmaj9.

>Ò.å, ñ îäíîé ñòîðîíû, åñëè âìåñòå äî ñûãðàòü ìè
È ïðàâäà çâó÷èò êðàñèâî, îñòàâü ìè.

>òî ïîëó÷èòñÿ ìè-ìèíîðíûé ñåïòàêêîðä.
Íåò, åñëè ó òåáÿ åñòü õîòÿ áû îäíà íîòà äî àïïëèêàòóðå àêêîðäà (íå âàæíî â áàñó, â ñåðåäèíå èëè íàâåðõó), òî îíà óæå ïåðåòÿíåò ôóíêöèþ îñíîâíîãî òîíà íà ñåáÿ è àêêîðä áóäåò ñëóøàòüñÿ êàê èìåþùèé â îñíîâàíèè íîòó äî, ò.å èìåííî êàê Ñmaj9, à íå Em7.

>Íî, ìîæåò, ìîæíî è äî-ìàæîðíûé îñòàâèòü? Ïàðàëëåëüíûå - äà, íî âñå æå.
Äî ìàæîðíûé è îñòàíåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 17:47 
Ìîñêâà


>Åñëè íîòíûé ñîñòàâ: äî ìè ñîëü ñè ðå
äî ìè ñè ðå
>õîòÿ áû îäíà íîòà äî àïïëèêàòóðå àêêîðäà
Òóò ìîÿ âèíà: íå ñòàë âäàâàòüñÿ â ïîäðîáíîñòè. Äåëî â òîì, ÷òî ðå÷ü èäåò î ãèòàðíîì ïåðåãðóçå. Åñëè ñûãðàòü äî-ìè-ñè â ïåðåãðóçå, ïîëó÷èòñÿ î÷åíü ãðÿçíî çâó÷àùèé èíòåðâàë. ß ìîãó ñûãðàòü ìè-ñè-ðå, à âîò âîïðîñ òóò, ÷òî èãðàòü áàñ-ãèòàðå.

Âîîáùå, ÿ áîëüøå ñêëîíÿþñü ê ìè, êàê Âû è ãîâîðèòå. Íî òîãäà (åñëè èãðàòü ìè-ñè-ðå ñ áàñîì ìè) ýòî è ïîëó÷èòñÿ Em7? Äàæå íå Em, à E7?
Don`t hate me
I`m not special like you
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 17:58 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>. Åñëè ñûãðàòü äî-ìè-ñè â ïåðåãðóçå, ïîëó÷èòñÿ î÷åíü ãðÿçíî çâó÷àùèé èíòåðâàë.
Ïîïðîáóé ìè ïîìåñòèòü â áàñ, à ïðè ýòîì â àêêîðäå áóäåò çâó÷àòü äî-ñè-ðå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 18:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>äî ìè ñè ðå
Ýòîò àêêîðä ãðàìîòíåå îáîçíà÷èòü ñ óêàçàíèåì íà òî, ÷òî êâèíòîâûé òîí ïðîïóùåí ñ ïîìîùüþ äîáàâëåíèÿ ê íàçâàíèþ no5 èëè omit5: Cmaj9no5 èëè Ñmaj9omit5.

>Csus2
Êàê òû ðàçëîæèë ýòîò àêêîðä? Â áàñó äî, à â àêêîðäå ðå-ñîëü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 18:06 
Ìîñêâà


>Êàê òû ðàçëîæèë ýòîò àêêîðä?
Áàñ - äî, äàëåå - ñîëü äî ðå

>Ïîïðîáóé ìè ïîìåñòèòü â áàñ, à ïðè ýòîì â àêêîðäå áóäåò çâó÷àòü äî-ñè-ðå.
Ìåíÿ ñìóùàåò, ÷òî ìè âìåñòå ñ äî ñîçäàåò íåóñòîé÷èâûé èíòåðâàë...Íàäî çàïèñàòü è ïîñëóøàòü, êàê áóäåò çâó÷àòü, âîîáùå
Don`t hate me
I`m not special like you
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 18:10 
Ìîñêâà


Âîîáùå ìîæíî è ìè îãðàíè÷èòüñÿ. Ïðîñòî èçó÷àþ ìóçûêàëüíîå ïðîñòðàíñòâî è åãî âîçìîæíîñòè)
Don`t hate me
I`m not special like you
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 18:17 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Ìåíÿ ñìóùàåò, ÷òî ìè âìåñòå ñ äî ñîçäàåò íåóñòîé÷èâûé èíòåðâàë...
Èíòåðâàë ñåêñòû ìè-äî íå ìîæåò áû íåóñòîé÷èâûì, òàê êàê îí ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ óñòîé÷èâîãî òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ äî ìè ñîëü, îáðàùåíèå óñòîé÷èâî é òåðöèè äî-ìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 18:18 
Ìîñêâà


Âçÿë íà çàìåòêó. ß òîëüêî ó÷óñü)
Don`t hate me
I`m not special like you
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 19:59 



À ÿ áû ïîðåêîìåíäîâàë íå ÷åðåç òåîðåòè÷åñêèå âûêëàäêè âû÷èñëÿòü íóæíóþ íîòó â áàñó, à çàïèñàòü àêêîðä â òîì èñïîëíåíèè êàê Âàì íðàâèòñÿ, à ïîòîì íà ñëóõ ïîäîáðàòü ïàðòèþ áàñà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 31.10.2014 21:55 



Áàñó âîâñå íå îáÿçàòåëüíî èñïîëüçîâàòü âñå çâóêè, âõîäÿùèå â àêêîðä, ó íåãî äðóãàÿ ôóíêöèÿ. Ïîýòîìó èãðàéòå âåçäå Äî èëè îñòèíàòíóþ ìåëîäè÷åñêóþ ôèãóðó, îïèðàþùóþñÿ íà Äî.
À åñëè õîòèòå ñäåëàòü ìåëîäè÷åñêîå çàïîëíåíèå, òî èãðàéòå ïî ñëóõó, ÷òî ïîäîéäåò. Âåðîÿòíî, òàì ìîãóò èñïîëüçîâàòüñÿ íîòû CDEGB, íî íåîáÿçàòåëüíî âñå è â òàêîì ïîðÿäêå ))
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 01.11.2014 00:27 



>>Ìåíÿ ñìóùàåò, ÷òî ìè âìåñòå ñ äî ñîçäàåò íåóñòîé÷èâûé èíòåðâàë...
>Èíòåðâàë ñåêñòû ìè-äî íå ìîæåò áû íåóñòîé÷èâûì, òàê êàê îí ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ óñòîé÷èâîãî òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ äî ìè ñîëü, îáðàùåíèå óñòîé÷èâî é òåðöèè äî-ìè.
Ýòî èíòåðåñíî! Íàçîâèòå õîòü îäíî êëàññè÷åñêîå ïðîèçâåäåíèå , çàêàí÷èâàþùååñÿ íà òîíè÷åñêèé ñåêñòàêêîðä ; ÿ íå ìîãó âñïîìíèòü äàæå ó Ýëòîíà Äæîíà. Ìàëàÿ ñåêñòà íå ÿâëÿåòñÿ óñòîé÷èâûì èíòåðâàëîì â ñèëó îáåðòîíîâîãî íàðÿäà, òðåáóþùåãî ðàçðåøåíèå. , îäíàêî âåðõíèé ãîëîñ ñåêñòû óñòîé÷èâ.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 01.11.2014 11:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ôîðòåïèàíî, ãèòàðà, âîêàë, ðàçâèòèå ÀÑ è ÎÑ

>Íàçîâèòå õîòü îäíî êëàññè÷åñêîå ïðîèçâåäåíèå , çàêàí÷èâàþùååñÿ íà òîíè÷åñêèé ñåêñòàêêîðä ; ÿ íå ìîãó âñïîìíèòü äàæå ó Ýëòîíà Äæîíà.
Íå íàçîâó - íå çíàþ.

>Ìàëàÿ ñåêñòà íå ÿâëÿåòñÿ óñòîé÷èâûì èíòåðâàëîì â ñèëó îáåðòîíîâîãî íàðÿäà, òðåáóþùåãî ðàçðåøåíèå. , îäíàêî âåðõíèé ãîëîñ ñåêñòû óñòîé÷èâ.
 êàêîì ñìûñëå â ñèëó îáåðòîíîâîãî ðÿäà?
Ñ ìóçûêàëüíîé øêîëû ÿ ïîìíþ, ÷òî íîòû è èíòåðâàëû, âõîäÿùèå â òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå, óñòîé÷èâû. Åñòü äàæå çàäàíèÿ ðàçðåøàòü íåóñòîé÷èâûå èíòåðâàëû â ëàäó â èíòåðâàëû óñòîé÷èâûå, ò.å. âõîäÿùèå â ñîñòàâ òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ. Äðóãîå äåëî, ÷òî ñòåïåíü óñòîé÷èâîñòè ðàçíàÿ: ò.ê ñàìàÿ óñòîé÷èâàÿ íîòà - ýòî òîíèêà, ïðèìîâûé òîí òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ, òî è ñàìûå óñòîé÷èâûå èíòåðâàëû ñ òîíèêîé â îñíîâàíèè; ìåíåå óñòîé÷èâû òåðöîâûé è êâèíòîâûé òîí òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ è èíòåðâàëû, èìåþùèå èõ â ñâîåì îñíîâàíèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 01.11.2014 11:21 



> Ìàëàÿ ñåêñòà íå ÿâëÿåòñÿ óñòîé÷èâûì èíòåðâàëîì â ñèëó îáåðòîíîâîãî íàðÿäà, òðåáóþùåãî ðàçðåøåíèå. , îäíàêî âåðõíèé ãîëîñ ñåêñòû óñòîé÷èâ.
NbP, äîïóñòèì â Äî ìàæîðå òðèòîí ðàçðåøàåòñÿ â ñåêñòó, à äàëüøå ÷òî?
B/F -> C/E ->? (èíòåðâàëû, íå àêêîðäû)
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 01.11.2014 16:41 



>>Íàçîâèòå õîòü îäíî êëàññè÷åñêîå ïðîèçâåäåíèå , çàêàí÷èâàþùååñÿ íà òîíè÷åñêèé ñåêñòàêêîðä ; ÿ íå ìîãó âñïîìíèòü äàæå ó Ýëòîíà Äæîíà.
>Íå íàçîâó - íå çíàþ.
- Õîðîøî , òîãäà õîòÿ áû ðóññêóþ íàðîäíóþ ìíîãîãîëîñíóþ ïåñíþ .


>>Ìàëàÿ ñåêñòà íå ÿâëÿåòñÿ óñòîé÷èâûì èíòåðâàëîì â ñèëó îáåðòîíîâîãî íàðÿäà, òðåáóþùåãî ðàçðåøåíèå. , îäíàêî âåðõíèé ãîëîñ ñåêñòû óñòîé÷èâ.
>Â êàêîì ñìûñëå â ñèëó îáåðòîíîâîãî ðÿäà?
 òîì, ÷òî êàæäûé íîâûé îáåðòîí , íå ÿâëÿþùèéñÿ êðàòíûé ïðåäûäóùåìó , ñîçäàåò áîëåå ñèëüíûé äèññîíàíñ ñ ïåðâûì è âòîðûì îáåðòîíàìè , à çíà÷èò è áîëåå íåóñòîé÷èâ. Ïî ýòîé ñõåìå ìàëàÿ ñåêñòà áîëåå äèññîíàíòíà , ÷åì áîëüøàÿ - ÷òî è îáúÿñíÿåò ïîðÿäîê èíòåðâàëîâ â ïðèëîæåííîé ñõåìå Õèíäåìèòà (âçÿòî èç Õîëîïîâà)..


>Ñ ìóçûêàëüíîé øêîëû ÿ ïîìíþ, ÷òî íîòû è èíòåðâàëû, âõîäÿùèå â òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå, óñòîé÷èâû. Åñòü äàæå çàäàíèÿ ðàçðåøàòü íåóñòîé÷èâûå èíòåðâàëû â ëàäó â èíòåðâàëû óñòîé÷èâûå, ò.å. âõîäÿùèå â ñîñòàâ òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ.

- ß íå îòâåòñòâåííûé çà íåóêëþæóþ ôîðìóëèðîâêó, â ïåðèîä îáó÷åíèÿ (13 ëåò)íèêîãäà åå íå ñëûøàë.



Äðóãîå äåëî, ÷òî ñòåïåíü óñòîé÷èâîñòè ðàçíàÿ: ò.ê ñàìàÿ óñòîé÷èâàÿ íîòà - ýòî òîíèêà, ïðèìîâûé òîí òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ, òî è ñàìûå óñòîé÷èâûå èíòåðâàëû ñ òîíèêîé â îñíîâàíèè; ìåíåå óñòîé÷èâû òåðöîâûé è êâèíòîâûé òîí òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ è èíòåðâàëû, èìåþùèå èõ â ñâîåì îñíîâàíèè.
Âîò òóìàíó íàïóùåíî! Âîïðîñ ïðîñòîé : åñëè óñòîé÷èâûé èíòåðâàë (ñîâåðøåííûé êîíñîíàíñ) - ìîæåì èñïîëüçîâàòü êàê îêîí÷àíèå ïåñíè; åñëè íåóñòîé÷èâ â òîé èëè èíîé ìåðå ( íåñîâåðøåííûé êîíñîíàíñ , äèññîíàíñ ; ò.å. ïîñòàâèëè íåóäà÷íî ñòàêàí ñ âîäêîé íà êðàé ñòîëà , íî â îäíîì ñëó÷àå îí ãðîõàåòñÿ íà ïîë ñðàçó , à â äðóãîì - ïîñòåïïåííî è èçÿùíî ñîñêàëüçûâàåò - ðåçóëüòàò òîò æå ) , òî çàìåíèì íà óñòîé÷èâûé.


>NbP, äîïóñòèì â Äî ìàæîðå òðèòîí ðàçðåøàåòñÿ â ñåêñòó, à äàëüøå ÷òî?

Ðå÷ü èäåò ðàçóìååòñÿ íå îá àêêîðäå, à î 2-õ ãîëîñíîé ôàêòóðå, ãäå íèæíèé ãîëîñ - ëèíèÿ áàñà. Çàêîí÷èëè íà Äî â ñîïðàíî , íà Ìè â áàñó, . Ýòî íå çâó÷èò çàâåðøàþùå ; òðåáóþòñÿ èçìåíåíèþ, íàïðèìåð: äîìèíàíòîâûé òðèòîíôà-ñè âåäåòñÿ â òîíè÷åñêóþ ñåêñòó ìè-äî , ïîñëå êîòîðîé ñëåäóåò ðàñøèðåíèå : ñóáäîìèíàíòîâàÿ êâèíòà ôà-äî , çàòåì ñîëü-ñè , è ïîä êîíåö - ê âñåîáùåìó óäîâëåòâîðåíèþ îêòàâà äî-äî.

Ýëòîíà Äæîíà âñïîìíèë íå ñëó÷àéíî; ó íåãî ìàññîâîå èñïîëüçîâàíèå ñåêñòàêêîðäîì; è ïîòðåáîâàëîñü âðåìÿ ïîíÿòü, ÷òî Ý.Ä. èñïîëüçóåò èõ â êà÷åñòâå äèññîíèðóþùèõ àêêîðäîâ, ÷åðåäóÿ ñ ãèáðèäíûìè àêêîðäàìè è âîçäåðæèâàÿñü îò îòêðîâåííî äæàçîâûõ , çà èñê. óìåðåííîãî maj7 . ß äóìàë , ÷òî åìó ïðåòèò äæàçîâàÿ ãàðìîíèÿ âîîáùå (áûë íà åãî êîíöåðòå â 70-õ ãã), ïîêà íå óâèäåëâèäåî , ãäå îí èãðàåò ñàì â ñòèëå Õ. Õýíêîêà.
Íå Ðèãà
intervals001.jpg
32_overtones_system.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 01.11.2014 16:42 



Îøèáêà : ìàëàÿ ñåêñòà ÌÅÍÅÅ äèññîíàíòíà, ÷åì áîëüøàÿ.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Áàñ-âûäåëåíèå ìàæîðíîãî ñåïòàêêîðäà
Âðåìÿ: 03.11.2014 11:54 
Ìîñêâà


>À åñëè õîòèòå ñäåëàòü ìåëîäè÷åñêîå çàïîëíåíèå, òî èãðàéòå ïî ñëóõó, ÷òî ïîäîéäåò.
ß áû è ðàä, áóäü ó ìåíÿ áàñ. "À íà ãèòàðå ïî÷åìó íåò?" - ïîòîìó ÷òî...ïîòîìó ÷òî íåò..Ðàáîòàë óæå íàä îäíèì ïðîèçâåäåíèåì. Ïðè âûäåëåíèè âåðõíåãî ãîëîñà òåðöèè áàñîì òàêàÿ êàøà ïîëó÷èëàñü, à íà ãèòàðå çâó÷àëî êðàñèâî
Don`t hate me
I`m not special like you
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!