RSS
¬ы не зарегистрированы –егистраци€ | ѕоиск | ¬ойти

форум вокалистов

«адать новую тему
јвтор
“ема: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 15:13 



переслушал его на ютубе и мен€ не отпускает сомнение - а не тенор ли он, мож даж драм?

http://www.youtube.com/watch?v=9FazBsqm2Os&feature=related
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 15:41 
ƒонецк
вокал/баритон

“отальный горл€к, а чувак ни разу не баритон.
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 16:01 



Serggio, вот послушай каватину ‘игаро

http://www.youtube.com/watch?v=_8O8VyIABPE
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 16:05 
ƒонецк
вокал/баритон

“отальный горл€к, а чувак ни разу не баритон.
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 16:08 



Serggio, и вот еще, тут особенно €рко слышно. Ќо артист он похоже классный.

http://www.youtube.com/watch?v=YxHCiwhf3WY&feature=related
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 16:14 
ƒонецк
вокал/баритон

>Ќо артист он похоже классный.
ћожет быть, но чтобы оценить это, нужно заставить себ€ хот€ бы половину прослушать, что не получаетс€ в виду:

>“отальный горл€к, а чувак ни разу не баритон.
¬ы мне писали. Ќе отпирайтесь...
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 18:52 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ћне очень нравитс€.
» верхнее, вставное Ћ€ прозвучало просто блест€ще.
ƒумаю, что этого "чувака" можно признать и тенором и баритоном.
¬ернее, баритоном с мощнейшим теноровым верхом.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 20:12 



ќх, Serggio, горло горло. ¬от послушай. не уж то некрасиво?


http://www.youtube.com/watch?v=y8bbI2kDHow
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 20:19 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

типичный пример выражени€ "баритон - это ленивый тенор". своим-то своим, но мог бы и тенором быть. переходный, похоже, голос.
проблема в том, что такому баритоном быть проще. если он не перепутает, что такое "баритон" и "свой голос". драмтенор это очень серьезна€ работа над собой, которую мало кто т€нет. поэтому драмтеноров мало.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 21:40 
ћосква
√олос

Serggio, а как можно с таким горл€ком петь в театре?

они куда смотр€т вообще?
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 22:04 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

да какой там горл€к. так, детембривает слегка, где природы не хватает. вот на чайнике последнем сплошной горл€к был - вот это зашибись.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 22:21 
ћосква
√олос

€ слышу у него необычное вибрато. а звук идет глубоко, » чувствуетс€ продых, ощущение плотного звука на дыхании.
но вибрато как-то горлом делаетс€, выше чем диафграмой »ћ’ќ.

давайте проверим мой слух. €вный горловой признак слышу вот тут у студента (мастеркласс “енелли)
http://www.youtube.com/watch?v=0qzWewF_-NY

пр€мо –≈∆≈“, звук как бы близкий на улыбке, горловой.

горловой там ?
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 22:25 
ћосква
√олос

послушал до конца,
это у него вибрато странное когда нешкольно какие-то фразы пропевает :) а так вполне ок вибрато
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 22:34 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

¬ мастерклассе с “енелли € не слышу горлового звука.

¬озможно, что певцу нужно бы "опустить дыхание", чтобы добавить тЄмных грудных тонов.
Ќо тем не менее этот тенор, »ћ’ќ, имеет хороший, индивидуальный, поставленный на дыхание голос.

 онечно, он проигрывает в классе “енелли по мощи, объЄму, тембру голоса.
Ќо в театре всЄ может помен€тьс€.

¬ообще говор€, маэстро “енелли, мне кажетс€, слишком увлЄкс€ своими теори€ми интерпретации вокала.
“еори€ "открытого горла"... Ќепон€тно, что он имеет в виду.
≈сли - открыта€ глотка над св€зками - то это известно всем.

» вообще, что такое "горло"?
Ёто мышцы, которые напр€гаютс€ в окологортанном пространстве шеи?
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 22:38 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

а вот студент с горл€ком.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 23:02 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

√орлом поЄт скорее этот товарищ:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=d6OoC392_lg
(но голос его и интонаци€ мне очень нрав€тс€, не хуже, чем у “енелли, »ћ’ќ)
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 26.10.2011 23:12 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

а этот поет затылком. оттого и голос из горла не выходит.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 13:07 
¬ладимир


не знаю, почему ‘Єдорова не видит горл€ка, на мой взгл€д, на первом видео первые 2 минуты только он и есть. √де-то больше, где-то меньше. ƒальше не слушал.
≈го вообще дальше 5 р€да слышно с такой "постановкой"?
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 14:27 
Ќовосибирск
тенор

http://youtu.be/49J0vb553eI

¬от ƒж. ƒзанканаро поет своим голосом на баритоне, без вс€ких вопросов.
Ќе перестаю восхищатьс€ его изумительным по красоте тембром, его завораживающим, льющимс€ голосом, звонкими, теноровыми верхами, он нам не дает ни каких поводов дл€ сомнений - всЄ берЄтс€, всЄ на опоре, всЄ прозвучено на всех регистрах, прекрасна€ дикци€ - вот идеальный вокал! »ћ’ќ
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 15:11 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

давайте тогда разберемс€, что понимаем под горл€ком. резонанс в гортани, подача со св€зок или что-то другое. € считаю горл€ком св€зочную подачу, поскольку резонанс в гортани вещь распространенна€ и не всегда ограничивает как свободу звука, так и €вл€етс€ свидетельством неумени€ петь. € не сторонник того, чтоб так делать, но у многих это вокальному долголетию и слышимости не помеха. этот резонанс вообще можно нарочно делать дл€ тембра, как у обсуждаемого певца и происходит, нет у него природы там, где он хочет или где требуют исполн€емые им партии, вот и добавл€ет. а вот когда горл€к с переподачей и комком реботы&резонансов в районе св€зок идут поверх природы, меша€ насто€щей природе раскрытьс€ - это мешает как слушать, так и петь.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 15:29 



¬от ƒж. ƒзанканаро поет своим голосом на баритоне, без вс€ких вопросов

ƒзан€ голова! » ведь в оперу из полиции попал, зашел случайно на конкурс с другом. :)


ѕриветствую, јлекс!

—кажи плиз, арию –аджами в какой тональности поют? ¬ нотах у “араканова л€шник наверху, а баритоны вроде как с солькой поют. Ќа тон ниже чтоли?
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 16:23 
Ќовосибирск
тенор

>¬от ƒж. ƒзанканаро поет своим голосом на баритоне, без вс€ких вопросов
>ƒзан€ голова! » ведь в оперу из полиции попал, зашел случайно на конкурс с другом.
>ѕриветствую, јлекс!
>—кажи плиз, арию –аджами в какой тональности поют? ¬ нотах у “араканова л€шник наверху, а баритоны вроде как с солькой поют. Ќа тон ниже чтоли?
»ль€, здравствуй! ƒело в том, что в оперетте четкой градации между тенором и баритоном нет. —правл€етс€ певец с тесситурой он поет, нет, ему делают транспорт.
“ебе транспорт нужен?
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 16:26 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

√еорг ќтс и  унгуров (веро€тно, и все другие баритоны) поют арию –аджами на тон ниже оригинальной тональности.
¬ыходную арию ћистера ’ также баритоны поют на тон ниже оригинала.

Ќа мой взгл€д, ћистер ’ получаетс€ довольно т€жЄлым (л€-бемоль внизу, фа вверху) - почти бас.
–аджами же, наоборот, получаетс€ достаточно высоко поставленным (диапазон от до малой до соль первой - первый тенор или вердиевский баритон, типа  аппуччилли, который распевал голос именно в этом диапазоне).

¬сЄ это, конечно, »ћ’ќ.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 16:50 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

Ћев ћорозов (лиртенор) поЄт в тесситуре баритона:
http://www.youtube.com/watch?v=94u9qaNZ9Wo
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 16:58 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ј вот теноровый вариант (там пара л€ вверху)
http://www.youtube.com/watch?v=FGAoSX0kjB0&feature=related
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:08 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

ѕрошу прощени€.
Ћев ћорозов - это другой Ћев, баритон из Ѕольшого театра, который фигурирует в воспоминани€х об јтлантове
http://lib.rus.ec/b/297974/read
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:10 
Ќовосибирск
тенор

>Ћев ћорозов (лиртенор) поЄт в тесситуре баритона:
>http://www.youtube.com/watch?v=94u9qaNZ9W

„то то на мои уши Ћев ћорозов и р€дом не лежал с лирическим тенором.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:15 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

јлекс¬ин,
сейчас о баритоне Ћьве ћорозове никто ничего не помнит.

Ћев морозов сегодн€ - это лиртенор, профессор —анкт-ѕетербургской консерватории, выпустивший видео-мастеркласс.
ѕо возрасту они не сильно отличаютс€ (лет на 10-20), поэтому € решил, что сначала он пел баритоном.
ƒомашнее пение в —муле
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:19 
Ќовосибирск
тенор

>ј вот теноровый вариант (там пара л€ вверху)
>http://www.youtube.com/watch?v=FGAoSX0kjB0&featur e=related

ƒа, Ѕорисенко, €рчайший опереточный герой.  расивый, статный тенор без верхов. Ќет, они конечно есть у него, но качество верхних нот дл€ оперы, скорее, не подойдут - не тембристые, пустоватые, с жест€ным призвуком.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:24 



“ебе транспорт нужен?

јлекс, ага. ≈сли можно конешь. ј то у мен€ на л€шнике пупок разв€жетс€, а их там целых два. :)

¬от странно, у нас ее все ж баритоны поют, а у “араканова ноты на тон выше. причем в двух местах его сайта. Ќе понимаю зачем так.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:30 
Ќовосибирск
тенор

>“ебе транспорт нужен?
>јлекс, ага. ≈сли можно конешь. ј то у мен€ на л€шнике пупок разв€жетс€, а их там целых два.
>¬от странно, у нас ее все ж баритоны поют, а у “араканова ноты на тон выше. причем в двух местах его сайта. Ќе понимаю зачем так.
—делаю, но не скоро, где то в середине но€бр€!
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:32 
¬ладимир


>поскольку резонанс в гортани вещь распространенна€ и не всегда ограничивает как свободу звука, так и €вл€етс€ свидетельством неумени€ петь. € не сторонник того, чтоб так делать, но у многих это вокальному долголетию и слышимости не помеха. этот резонанс вообще можно нарочно делать дл€ тембра

гортань - суть горло, от того и "горл€к". “.е. нарочитое заглубление звука с целью его затемнени€. ≈сли звук заглубл€етс€ в горло - он не может не тер€ть полетности, чисто физически. ¬место костей черепа он резонирует в м€гких ткан€х горла. “ам, конечно, не может не быть естественного резонанса, но акцентировать его именно в этом месте неправильно.
 онечно есть долгопоющие удачные примеры, но их меньшинство.  ак правило такое горление приводит к разрушению голосового аппарата.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:35 



—делаю, но не скоро, где то в середине но€бр€!

«аранее благодарен. —обственно мне и не к спеху.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:52 
дальние болота замкадь€
колоратурный сантехник

makedonian , это все кагбэ кэп очевидность. но € не слышу именно неудачности в данном примере. резонанс в гортани вредит, когда он вместо головного. когда он параллельно, он может быть, например, странен, непон€тно дл€ чего сделан, выхывать вопросы типа "а своим ли голосом чувак поет", но не более того. к тому же, высока€ певческа€ форманта образуетс€ именно в гортани, надгортанник ее делает. так что не все гортанное однозначно плохо.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 17:52 
Ќовосибирск
тенор

> онечно есть долгопоющие удачные примеры, но их меньшинство.  ак правило такое горление приводит к разрушению голосового аппарата.

ярчайшим примером горлени€ можно упом€нуть ѕ.√. Ћисициана. —реди певцов-профессионалов его называли - "√орл€нка".
Ќо он был признан в ≈вропе, в когда его пригласили в √ерманию обучать вокалу певцов , ему сказали, что будут платить денег столько, сколько он скажет.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 18:02 
¬ладимир


avоrodеf , ну да. „увак-то однозначно тенор, конечно. »нтересно, долго он прот€нет на таких парти€х как –енато...ќн, часом, яго не пытаетс€ петь? :)

јлекс¬ин , так его и вели довольно долго как тенора. Ўутка ли, верхнее до от природы. Ѕогатейший был материал.
ј то, что он был прекрасным педагогом - тоже известно и, в принципе, мало св€зано с его собственным пением.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 18:05 



Ўутка ли, верхнее до от природы

√овор€т этим баловством с верхним до он себе несмыкание нажил.
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 19:07 
¬ладимир


нажил. Ќо многие ли баритоны, да и тенора, что уж там, могут от природы такими нотами баловатьс€?
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 20:23 

vocal

не своим голосом внизу поет, пытаетс€ добавить тембр, поэтому неровно по тембру внизу
а наверху тенором нормально, гладко, естественно, потому что тенор, скорее всего драматический,
так что согласен с мнением вышеотписавшихс€
јвтор
“ема: Re: —воим ли голосом поет этот товарищ?
¬рем€: 27.10.2011 22:25 
ћосква
ƒомашний голос, дилетант

Ѕеки пел л€шки - и никто не говорил. что он тенор.
» таких баритонов много - ’воростовский один из них.
ƒомашнее пение в —муле
¬ этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!