PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 04:23 

баритон-философ :)

Вот несколько примеров того, что я имею ввиду:
Imagine Dragons – Rise Up: https://youtu.be/l7oOHT-1yxM?t=1m31s
Nocturnal Rites - Me: https://youtu.be/XOCIgpb4Yd0?t=1m17s
Fuel – Innocent: https://youtu.be/e-qEd9eatO8?t=1m1s
Negative – Kiss of Hope: https://youtu.be/c5HFYOfFYHs?t=2m15s (этот повыше, да, но что-то у него похожее есть на тех :) )

Почему эти голоса звучат на таком "надрыве"? Ноты они вроде бы берут высокие, без вопросов, попадают точно. Но такое ощущение, что ноты всё равно какими-то низкими остаются :) Я не знаю как это объяснить, вроде высокие, вроде точно взяли, но как будто и не высоко. Тенора берут так, что реально чувствуется драйв на верху, высота, полёт, а тут... может это вкусовщина, я не хочу никого обидеть. Да и тут слушается как будто грудной крик какой-то. Это приём такой или у баритонов эти ноты в принципе не могут звучать иначе?
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 07:46 

Фортепиано, лир. баритон/драм. тенор. Не определился ещё

Мб для баритонов это очень высоко, а для теноров не ноты? :1_6:
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 08:01 
никакой голос
в ноты не попадаю

Позвольте примерчик продемонстрировать, как лирический баритон берёт верхнее ЛЯ1 тут и мощь и надрыв , порыв , драйв и полёт всё в одном , квинтэссенция лучших вокальных приёмов...только так рожаются ИСТИННЫЕ высокие ноты у баритонов :onotole:
http://rgho.st/6bJ9dJqfj
Обладатель самого красивого голоса в галактике
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 08:08 

баритон-философ :)

КЕК
Это намного драйвовее, чем в примерах :)
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 08:14 
никакой голос
в ноты не попадаю

>КЕК
>Это намного драйвовее, чем в примерах
А то :idea2: Сразу чувствуется рука мастера , школа , техника :yak:
Обладатель самого красивого голоса в галактике
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 10:04 
Лютый тенорюга-зверюга
Шайка отморозков

>Позвольте примерчик продемонстрировать, как лирический баритон берёт верхнее ЛЯ1 тут и мощь и надрыв , порыв , драйв и полёт всё в одном , квинтэссенция лучших вокальных приёмов...только так рожаются ИСТИННЫЕ высокие ноты у баритонов
>http://rgho.st/6bJ9dJqfj

Сильно :onotole: :appl:
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 10:12 
Лютый тенорюга-зверюга
Шайка отморозков

>Вот несколько примеров того, что я имею ввиду:
>Imagine Dragons – Rise Up: https://youtu.be/l7oOHT-1yxM?t=1m31s
>Nocturnal Rites - Me: https://youtu.be/XOCIgpb4Yd0?t=1m17s
>Fuel – Innocent: https://youtu.be/e-qEd9eatO8?t=1m1s
>Negative – Kiss of Hope: https://youtu.be/c5HFYOfFYHs?t=2m15s (этот повыше, да, но что-то у него похожее есть на тех )
>Почему эти голоса звучат на таком "надрыве"? Ноты они вроде бы берут высокие, без вопросов, попадают точно. Но такое ощущение, что ноты всё равно какими-то низкими остаются Я не знаю как это объяснить, вроде высокие, вроде точно взяли, но как будто и не высоко. Тенора берут так, что реально чувствуется драйв на верху, высота, полёт, а тут... может это вкусовщина, я не хочу никого обидеть. Да и тут слушается как будто грудной крик какой-то. Это приём такой или у баритонов эти ноты в принципе не могут звучать иначе?

Так это и есть напряг, который так звучит за счет техники. А тенора до2 разве не на напряге валят? Только у них этот напряг звучит не так мясисто всилу иной природы.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 12:45 

Хромой безопорный бас

бессмысленно задумываться и зацикливаться баритон/тенор здесь
по поводу высоких нот, которые звучат "как высокие" - это всё же обычно зависит от того, как далеко нота за переходом. грубо говоря, соль1 баса, ля1 баритона и до2 тенора будут звучать примерно одинаково высоко :idea2:

ну а в представленных примерах - просто звучит, как спели, придрайвив с хрипотцой :1_6:
Микрофонный академистЪ
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 12:47 

Хромой безопорный бас

>Какое положение гортани на до2 должно быть у тенора?

чаще всего - ниже среднего/среднее
Микрофонный академистЪ
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 12:50 

Хромой безопорный бас

>Да уж... У меня она произвольно начинает ползти вверх.

у всех так поначалу
Микрофонный академистЪ
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 13:12 

Хромой безопорный бас

>>>>Да уж... У меня она произвольно начинает ползти вверх.
>>>у всех так поначалу
>>Поэтому он у меня так и звучит как-то тонко на высоких. Ну а в эстраде разве паряться на счет положения гортани?
>Или это больше присуще академу?

понимаешь, эстрада - слишком широкая поляна. если говоря "академ", мы подразумеваем профессионалов, то говоря "эстрада" мы просто говорим о том, что эти люди поют в микрофон. среди них есть так же профессионалы, которые учились и умеют петь. ну а есть и те, кто не заморачиваются и просто возьмут это До2 ором (при котором гортань где угодно может быть) - про кого из них речь, вот в чём вопрос :idea2:
если цель - учиться петь, то задранной гортани (и пережатого горла соответственно) в любом случае надо избегать. те же наши форумские эстрадники, умеющие петь, например, Jugu и Сержж микстуют верха без задранной гортани (иначе вообще сложно представить нормальное смешение/микст). :1_6:

ну а если цель - просто рок н ролл, без всяких заморочек (но и толком без вокального здоровья и скилла, разумеется), то вольному воля, можно просто петь как поётся)
Микрофонный академистЪ
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 15:33 
Харьков
Лирический баритон

>Вот несколько примеров того, что я имею ввиду:
>Imagine Dragons – Rise Up: https://youtu.be/l7oOHT-1yxM?t=1m31s
>Nocturnal Rites - Me: https://youtu.be/XOCIgpb4Yd0?t=1m17s
>Fuel – Innocent: https://youtu.be/e-qEd9eatO8?t=1m1s
>Negative – Kiss of Hope: https://youtu.be/c5HFYOfFYHs?t=2m15s (этот повыше, да, но что-то у него похожее есть на тех )
>Почему эти голоса звучат на таком "надрыве"? Ноты они вроде бы берут высокие, без вопросов, попадают точно. Но такое ощущение, что ноты всё равно какими-то низкими остаются Я не знаю как это объяснить, вроде высокие, вроде точно взяли, но как будто и не высоко. Тенора берут так, что реально чувствуется драйв на верху, высота, полёт, а тут... может это вкусовщина, я не хочу никого обидеть. Да и тут слушается как будто грудной крик какой-то. Это приём такой или у баритонов эти ноты в принципе не могут звучать иначе?

Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 15:54 
Лютый тенорюга-зверюга
Шайка отморозков

>Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.

То есть по твоему в эстраде специально отключают природную защиту?
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 16:14 

Фортепиано, лир. баритон/драм. тенор. Не определился ещё

>>>>>Да уж... У меня она произвольно начинает ползти вверх.
>>>>у всех так поначалу
>>>Поэтому он у меня так и звучит как-то тонко на высоких. Ну а в эстраде разве паряться на счет положения гортани?
>>Или это больше присуще академу?
>понимаешь, эстрада - слишком широкая поляна. если говоря "академ", мы подразумеваем профессионалов, то говоря "эстрада" мы просто говорим о том, что эти люди поют в микрофон. среди них есть так же профессионалы, которые учились и умеют петь. ну а есть и те, кто не заморачиваются и просто возьмут это До2 ором (при котором гортань где угодно может быть) - про кого из них речь, вот в чём вопрос
>если цель - учиться петь, то задранной гортани (и пережатого горла соответственно) в любом случае надо избегать. те же наши форумские эстрадники, умеющие петь, например, Jugu и Сержж микстуют верха без задранной гортани (иначе вообще сложно представить нормальное смешение/микст).
>ну а если цель - просто рок н ролл, без всяких заморочек (но и толком без вокального здоровья и скилла, разумеется), то вольному воля, можно просто петь как поётся)
Эстрада и уметь петь тоже расплывчато соединяются
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 18:07 
Диванный
вокализД

>Почему эти голоса звучат на таком "надрыве"?
Потому что поют с хорошей компрессией и при этом расщепляют.

>Ноты они вроде бы берут высокие, без вопросов, попадают точно. Но такое ощущение, что ноты всё равно какими-то низкими остаются
Потому что баритоны + обработка (даблтрек).

>Тенора берут так, что реально чувствуется драйв на верху
Тут ноты для теноров не особо высокие. Тенора поют обычно выше.
https://www.youtube.com/user/IgorJugulatorZotov - мой музыкальный канал
https://www.numberonemusic.com/theperfectbalance - официальная страница The Perfect Balance
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 18:34 
Харьков
Лирический баритон

>>Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.
>То есть по твоему в эстраде специально отключают природную защиту?
В эстраде по другому строится физиология звукоизвлечения, чем в академическом. Академическое пение это природный процесс, а эстрада легкое отклонение от естественности.
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 18:45 



>>>Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.
>>То есть по твоему в эстраде специально отключают природную защиту?
>В эстраде по другому строится физиология звукоизвлечения, чем в академическом. Академическое пение это природный процесс, а эстрада легкое отклонение от естественности.

Академической пение это природный процесс? Галушка ваша академическая и все съеденые слова тому полное опровержение, такая же химия как и любой другой вокал. :idea2:
Heroes await me
My enemies ride fast
Knowing not this ride's their last
Saddle my horse as I drink my last ale
Bow string and steel will prevail
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 18:49 
Лютый тенорюга-зверюга
Шайка отморозков

>>>>Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.
>>>То есть по твоему в эстраде специально отключают природную защиту?
>>В эстраде по другому строится физиология звукоизвлечения, чем в академическом. Академическое пение это природный процесс, а эстрада легкое отклонение от естественности.
>Академической пение это природный процесс? Галушка ваша академическая и все съеденые слова тому полное опровержение, такая же химия как и любой другой вокал.

Никит, с языка снял. Тоже хотел написать, что академ - антиприрода. Разгоняют звук за счет мышц и искусственного формирования ротоглотки.
NeO` :bee: 1 Cannabis

Толерантный пуканотушитель.
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 18:51 
Рига
Тенор / гитара / - Ken Lawrence Explorer Replica

>Академическое пение это природный процесс
:yak: :psyan:
Ken Lawrence Explorer Replica / Esp ltd
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 22:29 
СПб
вокал

>>>Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.
>>То есть по твоему в эстраде специально отключают природную защиту?
>В эстраде по другому строится физиология звукоизвлечения, чем в академическом. Академическое пение это природный процесс, а эстрада легкое отклонение от естественности.
У Pagliaccio, скорее всего, природный поставленный голос, поэтому он так пишет :) Но многие в академвокале поют искусственно, потому что не природники.
это я
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 15.04.2018 22:30 
Москва


>>>>Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.
>>>То есть по твоему в эстраде специально отключают природную защиту?
>>В эстраде по другому строится физиология звукоизвлечения, чем в академическом. Академическое пение это природный процесс, а эстрада легкое отклонение от естественности.
>У Pagliaccio, скорее всего, природный поставленный голос, поэтому он так пишет Но многие в академвокале поют искусственно, потому что не природники.

А кто природники ?
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 16.04.2018 13:08 
Харьков
Лирический баритон

>>>>>Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.
>>>>То есть по твоему в эстраде специально отключают природную защиту?
>>>В эстраде по другому строится физиология звукоизвлечения, чем в академическом. Академическое пение это природный процесс, а эстрада легкое отклонение от естественности.
>>У Pagliaccio, скорее всего, природный поставленный голос, поэтому он так пишет Но многие в академвокале поют искусственно, потому что не природники.
>А кто природники ?
Могу только примеры привести: Джузеппе Ди Стефано, Шаляпин Федор Иванович, Андрей Иванов, Георгий Нэллеп, Галина Вишневская, Има Сумак, Монсеррат Кабалье. Вот такой скромный список, можете послушать их и поймете.


>>>>Прикрытие - этот элемент не совсем относится к технике, а скорее природная защита. В основном используется в академическом вокале.
>>>То есть по твоему в эстраде специально отключают природную защиту?
>>В эстраде по другому строится физиология звукоизвлечения, чем в академическом. Академическое пение это природный процесс, а эстрада легкое отклонение от естественности.
>У Pagliaccio, скорее всего, природный поставленный голос, поэтому он так пишет Но многие в академвокале поют искусственно, потому что не природники.
Надеюсь для вас это не секрет, что у всех людей во сне он поставлен. ;-)
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 16.04.2018 13:21 
Харьков
Лирический баритон

Хотя не, Вишневскую нахрен со списка, она сомнительный пример.
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 16.04.2018 19:40 



>у всех людей во сне он поставлен
можно поподробнее?
And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 16.04.2018 19:56 



Типо отсылка что дышат диафрагмой во сне. Но это лишь часть, а не поставленный голос.
Heroes await me
My enemies ride fast
Knowing not this ride's their last
Saddle my horse as I drink my last ale
Bow string and steel will prevail
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 17.04.2018 12:03 
Харьков
Лирический баритон

>>у всех людей во сне он поставлен
>можно поподробнее?
Когда человек начинает засыпать, тело переходит в первую стадию медленного сна. В первой стадии снижается мышечная активность, все тело расслабляется, организм переходит на легкий автопилот. Дыхание человека меняется с его повседневного(неправильного) на то которое было задумано природой, т.е. как у младенцев. Да, такое дыхание не есть поставленный голос, но оно могло бы сократить обучения человека на 75-85%.Какие особенности такого дыхания? Оно дает полную расслабленность всему дыхательному и голосовому аппарату, нет шансов на срыв во время пения(петуха), такому человеку больше не нужно следить за попаданием в придуманные места (маски, шмаски, нос, точки Морана и т.п.). Как только человек хочет повысить частоту ноты, дыхание удерживает на месте гортань и все остальное.
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 17.04.2018 12:22 
Харьков
Лирический баритон

>Типо отсылка что дышат диафрагмой во сне. Но это лишь часть, а не поставленный голос.
А можно дышать чем то еще?
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 17.04.2018 12:43 
=^.^=


>>>у всех людей во сне он поставлен
>>можно поподробнее?
>Когда человек начинает засыпать, тело переходит в первую стадию медленного сна. В первой стадии снижается мышечная активность, все тело расслабляется, организм переходит на легкий автопилот. Дыхание человека меняется с его повседневного(неправильного) на то которое было задумано природой, т.е. как у младенцев. Да, такое дыхание не есть поставленный голос, но оно могло бы сократить обучения человека на 75-85%.Какие особенности такого дыхания? Оно дает полную расслабленность всему дыхательному и голосовому аппарату, нет шансов на срыв во время пения(петуха), такому человеку больше не нужно следить за попаданием в придуманные места (маски, шмаски, нос, точки Морана и т.п.). Как только человек хочет повысить частоту ноты, дыхание удерживает на месте гортань и все остальное.

ага ага, это то правильное дыхание во сне от которого половина населения ещё храпит по жести?
не, ты давай раскажи, чего там особенного в этом сонном дыхании, чем оно чиста физиологически отличается от дыхания не восне) а то эти вот задвиги про волшебную механику которая решит все проблемы - это сектанство аля войсбьютифл :cat:
https://vk.com/paveltikhonovofficial - :cat: мой паблик в вк :cat:
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 17.04.2018 12:46 
=^.^=


про поставленное дыхание младенцев которое позволяет им орать без вреда - тоже распространненное заблуждение, пообщайс с педиатрами, они тебе раскажут про детские узелки и несмыки из за частого ора во младенчестве
https://vk.com/paveltikhonovofficial - :cat: мой паблик в вк :cat:
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 17.04.2018 13:19 
Харьков
Лирический баритон

Поставленное дыхание не дает возможности орать сутками, просто снижает усталость, но не намного. Храм во сне появляется из-за вялости небной занавески, которая начинает прислонятся к задней стенке горла. Вопрос про дыхание конкретнее задай, нифига не понятно)
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 17.04.2018 13:41 
=^.^=


>Поставленное дыхание не дает возможности орать сутками, просто снижает усталость, но не намного. Храм во сне появляется из-за вялости небной занавески, которая начинает прислонятся к задней стенке горла. Вопрос про дыхание конкретнее задай, нифига не понятно)

я забыл как дышать

https://vk.com/paveltikhonovofficial - :cat: мой паблик в вк :cat:
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 17.04.2018 14:24 
Харьков
Лирический баритон

>>Поставленное дыхание не дает возможности орать сутками, просто снижает усталость, но не намного. Храм во сне появляется из-за вялости небной занавески, которая начинает прислонятся к задней стенке горла. Вопрос про дыхание конкретнее задай, нифига не понятно)
>я забыл как дышать
Та ладно тебе, может случайно вспомнишь, как оно обычно бывает)
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 17.04.2018 19:55 



Pagliaccio , мне сложно представить, что на время сна дыхание, словно по щелчку, сменяется у людей с "неправильного" на "правильное", а затем вместе с будильником возвращается обратно) да, оно становится глубже обычного и, можно сказать, слегка приближается к певческому, но не более того)
And anytime you feel the pain, hey Jude…
Автор
Тема: Re: Почему эти голоса на верхах звучат с таким "надрывом"? Это приём или просто у баритонов другого быть не может?
Время: 18.04.2018 23:16 
Харьков
Лирический баритон

>Pagliaccio , мне сложно представить, что на время сна дыхание, словно по щелчку, сменяется у людей с "неправильного" на "правильное", а затем вместе с будильником возвращается обратно) да, оно становится глубже обычного и, можно сказать, слегка приближается к певческому, но не более того)
Слегка? Ну думай, думай, тут уж я запретить не смогу :)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!