RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ãèòàðíûå ýôôåêòû è êîìáèêè: îáñóæäåíèå ãèòàðíîãî îáîðóäîâàíèÿ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 28.04.2010 22:36 
Ïåðåñëàâëü-Çàëåññêèé
les paul japan

åñòü ó ìåíÿ ëàìïîâàÿ ãîëîâà - ñàìîïàë (íûíå-custom). Êàáèíåòîì ÿâëÿëñÿ
ñàìîïàëüíûé-æå ÿøèê ñ 15"äèíàìèêîì,íàçûâàëñÿ èëè Ýëåêòðîâîç, èëè
Ýëåêòðîâîèñå. Ìû â òå âðåìåíà (ñåðåäèíà 80-õ) íå çàìîðà÷èâàëèñü-
4, 8 èëè 16îì.À âîò òåïåðü ìíå íóæíî çíàòü - êàêîå âûõîäíîå ñîïðîòèâ-
ëåíèå ó ýòîé ñàìàé ëàìïîâîé áàøêè. Ìîæíî-ëè êàê-òî åãî çàìåðèòü èëè
îïðåäåëèòü. :blabla:
òêà÷
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 28.04.2010 22:45 
ñàðàòîâ
banhammer

ïèõàëû÷ , íàäî èçó÷èòü âûõîäíîé òðàíñôîðìàòîð - ñíÿòü åãî è îáìåðèòüò - ñîïðîòèâëåíèÿ ïåðâè÷êè, âòîðè÷êè è êîýôèöèåíò òðàíñôîðìàöèè.

çíàÿ êàêèå ëàìïû ñòîÿò íà âûõîäå ìîæíî áóäåò îïðåäåëèòü ñîïðîòèâëåíèå íàãðóçêè óñèëèòåëÿ.

à âîîáùå åñëè îí íîðìàëüíî ðàáîòàë ñ ýòèì äèíîì òî ìîæíî òóïî ïðîìåðèòü åãî ñîïðîòèâëåíèå :death:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 00:14 
Àñòðàõàíü
ãèòàðû

> ïèõàëû÷ , íàäî èçó÷èòü âûõîäíîé òðàíñôîðìàòîð - ñíÿòü åãî è îáìåðèòüò - ñîïðîòèâëåíèÿ ïåðâè÷êè, âòîðè÷êè è êîýôèöèåíò òðàíñôîðìàöèè.
>çíàÿ êàêèå ëàìïû ñòîÿò íà âûõîäå ìîæíî áóäåò îïðåäåëèòü ñîïðîòèâëåíèå íàãðóçêè óñèëèòåëÿ.
>à âîîáùå åñëè îí íîðìàëüíî ðàáîòàë ñ ýòèì äèíîì òî ìîæíî òóïî ïðîìåðèòü åãî ñîïðîòèâëåíèå
íó äà åñëè íå ñãîðåë çíà÷èò âñå ñîãëàñîâàíî. ìåðü äèíàìèê))
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 01:26 
Íà÷íè ñâîé äåíü
óòðîì

Íå î÷åíü ñîãëàñåí ñ âûøåñêàçàííûì. Âî-ïåðâûõ ìåðÿÿ äèí âû àêòèâíîå ñîïðîòèâëåíèå íàìåðÿåòå, à íàäî êîìïëåêñíîå. Âî-âòîðûõ, êàê âñå çíàþò, êàá áóäåò çâó÷àòü è ñ 4ìÿ, è ñ 8-þ îìàìè, è äàæå ñ øåñíàäöàòüþ, íî àâòîðó çà÷åì òî íàäî çíàòü òî÷íî.  òðåòüèõ, çíàòü êàêèå ëàìïû íà âûõîäå è êîýô-ò òðàíñôîðìàöèè âûõîäíèêà ìàëî, íóæåí ðåæèì â êîòîðîì ðàáîòàþò âûõîäíûå ëàìïû ÷òîáû îïðåäåëèòü âíóòðåííåå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïû â ýòîì ðåæèìå, ò.å. ìåðÿòü íàïðóãè àíîäà, êàòîäà, ñòðîèòü ÂÀÕè è ò.ä.

Âûâîä: àâòîð, õî÷åøü óçíàòü - ñòðîé ÂÀÕè äëÿ âûõîäíîé ëàìïû, íå çíàåøü, ÷òî òàêîå âàõè - çàáåé, ýòî ñëèøêîì äîëãî âúåçæàòü.

çû: àêòèâíûì ñîïðîòèâëåíèåì ïåðâè÷êè-âòîðè÷êè âûõîäíèêà ìîæíî ïðåíåáðå÷ü.
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 08:02 
ñàðàòîâ
banhammer


>Íå î÷åíü ñîãëàñåí ñ âûøåñêàçàííûì. Âî-ïåðâûõ ìåðÿÿ äèí âû àêòèâíîå ñîïðîòèâëåíèå íàìåðÿåòå, à íàäî êîìïëåêñíîå.

ÿ òîæå íå î÷åíü òî ñîãëàñåí. ìîæíî âåäü ïîìî÷ü ñåáå è òåñòåðîì. Åñëè ÿ íåïðàâ ïîÿñíè ñâîþ ìûñëü

äåëî âñå â òîì ÷òî àêòèâíîå ñîïðîòèâëåíèå - ýòî ñîïðîòèâëåíèå ïîñòîÿííîìó òîêó. Ýòî òî ÷òî èçìåðèì òåñòåðîì íà êëåììàõ äèíìèêà, êîãäà òåñòåð âêëþ÷åí â ðåæèì èçìåðåíèÿ ñîïðîòèâëåíèÿ.

Åùå åñòü èíäóêòèâíîå ñîïðîòèâëåíèå. Åãî ìîæíî ïîìåðÿòü èçìåðèòåëåì RCL. Îíî áóäåò åñòåñòâåííî ñâîèì äëÿ êàæäîé ÷àñòîòû. Çíàÿ èíäóêòèâíîå ñîïðîòèâëåíèå ìîæíî ðàñ÷èòàòü ïîëíîå ñîïðîòèâëåíèå äèíàìèêà äëÿ êàæäîé ÷àñòîòû. Ñîîòâåòñòâåííî çäåñü ðàáîàòåò çàêîí Îìà äëÿ öåïè ïåðåìåííîãî òîêà.

Êàê ïðàâèëî óêàçûâàþò íà äèíàìèêå ëèáî èìïåäàíñ íà ÷àñòòå 1000 Ãö ëèáî êîíêðåòíî àêòèâíîå ñîïðîòèâëåíèå, ÷òî óêàçàíî â êîíêðåòíîì ñëó÷àå - íàäî ñìîòðåòü â ïàñïîðò äèíàìèêà. Èçìåðèòü êîìïëåêñíîå ñîïðîòèâëåíèå äèíàìèêà òåñòåðîì íå óäàñòüñÿ, íî îáû÷íî ïðè èçìåðåíèè òåñòåðîì ñîïðîòèâäåíèÿ äèíàìèêà ðåçóëüòàò ñîñòàâëÿåò 70-90% îò åãî ïàñïîðòíîãî èìïåäàíñà íà ÷àñòîòå 1êãö. Òî åñòü ýòî ïîçâîëÿåò îðèåíòèðîâàòüñÿ ÷òî ýòî çà äèíàìèê - åñëè íàìåðÿëè 6-7 îì - ýòî âîñüìèîìíûé äèíàìèê, åñëè 2.5-3, ïåðåä íàìè ÷åòûðåõîìíûé äèíàìèê. òàê ÷òî ñîðèåíòèðîâàòüñÿ ìîæíî. Äðóãîé âîïðîñ áûë ëè ñàáæåâûé äèí ïîäîáðàí ïðè ñòðîèòåëüñòâå ê ñàáæåâîìó âûõîäíèêó.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 10:14 
SPb
Guitar, Bass, VF 5BN

>à âîîáùå åñëè îí íîðìàëüíî ðàáîòàë ñ ýòèì äèíîì òî ìîæíî òóïî ïðîìåðèòü åãî ñîïðîòèâëåíèå
à åùå ïðîùå ïîñìîòðåòü ìàðêèðîâêó íà äèíàìèêå :umnik:
à âû òóò - ÷àñòîòû, èìïåäàíñû :lool:

>åñòü ó ìåíÿ ëàìïîâàÿ ãîëîâà - ñàìîïàë (íûíå-custom).
íåò óæ èçâèíèòå, ñàìîïàë - îí è â àôðèêå ñàìîïàë
à êàñòîì - ýòî âñå-òàêè êà÷åñòâåííûé ïðîäóêò
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 12:26 
Kzn
7-string

êñòà, âëåçó ñî ñâîèì âîïðîñîì..
íà äíÿõ ñòýê ëàìïîâûé ïðèêóïèë, ïîìåðèë òåñòåðîì ñîïðîòèâëåíèå êàáèíåòà - 24Îì, îòäåëüíî äèíàìèêè -14 :4:
ñïàÿíî âðîäå ïî ÷åëîâå÷åñêè.
âîòêíóò â 16òè-îìíûé âûõîä.
ïðè ýòîì àïïàðàò òàê ðàáîòàåò óæå ÿâíî íå ïåðâûé ãîä.

ñîîòâåòñòâåííî, ýòî ó ìåíÿ òåñòåð ãëþ÷íûé, èëè ãîëîâà ñ çàïàñîì ïîñòðîåíà? èëè ýòî âñå áðåä ïðî ñîãëàñîâàíèå ñîïðîòèâëåíèé?))
"×óæîå ìíåíèå êàê çàäíèöà - ó âñåõ åñòü è ó âñåõ âîíÿåò" (Ñ) Fallout
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 14:29 
ñàðàòîâ
banhammer

Snarkus , òåñòåð êèòàéñêèé äåøîâûé? â òàêîì ñëó÷àå íà ìàëûõ çíà÷åíèÿõ îí ìîæåò ïîêàçûâàòü ëþáóþ ëåáåäó. Âî âòîðûõ ïðî÷èòàé âíèìàòåëüíî ò÷î íàïèñàíî âûøå.




>èëè ýòî âñå áðåä ïðî ñîãëàñîâàíèå ñîïðîòèâëåíèé?))

äëÿ ëàìïîâîé àïïàðàòóðû ýòî íå áðåä à æåñòêàÿ íåîáõîäèìîñòü ÷òîáû ëìïû âûõîäíîãî êàñêàäà íàõîäèëèñü â íîðìàëüíîì ðåæèìå èõ ðàáîòû. Âîâ÷åã , âñå íàïèñàë óæå.
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 15:43 
Ìîñêâà
guitar

Êàðî÷å, òàê. Îáúÿñíÿþ.

Âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîãî óñèëèòåëÿ òóò íè ïðè ÷åì. Åñëèîí ïåíòîäíûé è áåç îáðàòíîé ñâÿçè -- îíî âåëèêî, ñ÷èòàé ÷òî èñòî÷íèê òîêà. Åñëè åñòü îáðàòíàÿ ñâÿçü -- äîëè Îì -- åäèíèöû Îì. Âëèÿåò íà äåìïôèðîâàíèå äèíàìèêà, ò. å. íà òî êàê îí áóõòèò ïî íèçó.

Åñëè ê ïåíòîäíîìó óñèëèòåëþ ïîäêëþ÷åíà íàãðóçêà ñ ñëèøêîì áîëüøèì ñîïðîòèâëåíèåì (èëè ìîäóëü êîìïëåêñíîãî èìïåäàíñà íà çâóêîâûõ ÷àñòîòàõ âûõîäèò çà ïðåäåëû äîïóñòèìîãî), òî êàòàñòðîôè÷åñêè ðàñòóò èñêàæåíèÿ è ïàäàåò ìîùíîñòü, íî ñàìîå ãëàâíîå -- ïåðåãðóæåíû ýêðàííûå ñåòêè ïåíòîäîâ, ÷òî ïðè äëèòåëüíîì íàñèëèè ïðèâîäèò ê àâàðèè. îìó, Çàíèæåííîãî æå ñîïðîòèâëåíèÿ íàãðóçêè òàê áîÿòüñÿ íå íàäî. Îíî äàæå ïîëåçíî ïðè ïðîñàäêå ïèòàíèÿ.

Êàê îïðåäåëèòü. Íà âûêëþ÷åííîì àïïàðàòå âûäåðãèâàåì âûõîäíûå ëàìïû (äîïóñòèì ýòî 6L6 èëè 6Ï3Ñ, äâå øòóêà).  òðåòüè äûðêè ëàìïîâûõ ïàíåëåê çàñîâûâàåì ïðîâîäà ñ îãîëåííûìè íà ñàíòèìåòð è òùàòåëüíî ñêðó÷åííûìè (ëó÷øå -- åùå è îáëóæåííûìè) êîíöàìè. Íà äðóãèå êîíöû ïðîâîäîâ ïîäàåì 220 (èëèñêîëüêî òàì åñòü -- èçìåðèòü) èç ðîçåòêè. Íàãðóçêó íà âûõîä óñèëêà íå ïîäêëþ÷àåì, èçìåðÿåì ïåðåìåííîå íàïðÿæåíèå íà âûõîäå. Äåëèì ñåòåâîå íàïðÿæåíèå íà âûõîäíîå -- ïîëó÷àåì êîýôôèöèåíò òðàíñôîðìàöèè.

Òåïåðü íàì íóæíî óçíàòü àíîäíîå íàïðÿæåíèå âûõîäíûõ ëàìï â óñèëêå. Âûäåðãèâàåì èç ïàíåëåê ïðîâîäà. Ëàìïû ÍÅ âñòàâëÿåì. Âêëþ÷àåì óñèëîê. Èçìåðÿåì ìóëüòèìåòðîì ïîñòîÿííîå íàïðÿæåíèå ìåæäó âîñüìîé è òðåòüåé äûðêàìè ëàìïîâîé ïàíåëüêè.
Ïðåäïîëàãàåì ÷òî íàïðÿæåíèå íà ýêðàííûõ ñåòêàõ ïðèìåðíî òàêîå æå -- â áîëüøèìñòâå ñëó÷àåâ òàê.

Åñëè çäåñü ïîëó÷èëîñü íåìíîãî áîëüøå 400  ïîñòîÿííîãî áåç ëàìï ïðè íîìèíàëüíûõ 220  ïåðåìåííîãî â ñåòè, òî äëÿ íàøåãî ïðèìåðà (6L6 èëè 6Ï3Ñ äâå øòóêà) ìàêñèìàëüíàÿ äîïóñòèìàÿ ïðèâåäåííàÿ íàãðóçêà áóäåò 3,8 êÎì. Äåëèì ýòè íåñ÷àñòíûå 3800 Îì íà êâàäðàò íàøåãî ïîëó÷åííîãî â ìóêàõ êîýôôèöèåíòà òðàíñôîðìàöèè... ïîëó÷àåì èäåàëèçèðîâàííóþ àêòèâíóþ íàãðóçêó. Âûáèðàåì áëèæàéøóþ èç "ñòàíäàðòíûõ" íàãðóçîê (4, 8, 16), ìåíüøóþ èäåàëèçèðîâàííîé.
Ñïðàøèâàéòå, åñëè ÷å ïî ëàìïàì íóæíî... +7 9ÎÇ 547 959Î
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 15:50 
Ìîñêâà
guitar

ÂÀÆÍÎ!!!
Âûêëþ÷åííûé àïïàðàò çíà÷èò âèëêà èç ñåòè òîæå âûäåðíóòà! È çàçåìëåíèå åñëè åñòü îòäåëüíîå -- òîæå îòöåïèòü!
Ñïðàøèâàéòå, åñëè ÷å ïî ëàìïàì íóæíî... +7 9ÎÇ 547 959Î
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 19:27 
ñàðàòîâ
banhammer

Master Bolotov , :sm001:
êîò, êàòîðûé ïàòîì óìèð :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 29.04.2010 20:15 
Áåëãîðîä


Master Bolotov , âñ¸ ïðàâèëüíî, òîëüêî èìõî â òàêèõ ñëó÷àÿõ âñåãäà íàäî íàïîìèíàòü ïðî ÒÁ (ÒÅÕÍÈÊÀ ÁÅÇÎÏÀÑÍÎÑÒÈ!!!). È åø¸, ÿ á äëÿ î÷èñòêè ñîâåñòè âêëþ÷àë 220 ÷åðåç ëàìïî÷êó ïîñëåäîâàòåëüíî - ìàëî ëè...
"Cëàâà àëëàõó, ÷òî ÿ íå ñîñòîÿëñÿ êàê ìóçûêàíò, òåïåðü åñòü ãäå æèòü è íà ÷åì åçäèòü 8)" © Research
Àâòîð
Òåìà: Re: âûõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ëàìïîâîé ãîëîâû
Âðåìÿ: 30.04.2010 01:13 
Ìîñêâà
guitar

Íó áåç ïîíèìàíèÿ ÷åãî äåëàòü íèçÿ â ðîçåòêå è â àïïàðàòå âîîáùå òóäà íå ñëåäóåò ëåçòü.

Ñ òî÷êè çðåíèÿ áåçîïàñíîñòè ëó÷øå ïîëüçîâàòüñÿ ãåíåðàòîðîì (æåëàòåëüíî ÷òîáû âûäàâàë âîëüò 10).
Íó à ñòàíäàðòíûå ùóïû ìóëüòèìåòðà èçîëèðîâàíû äîñòàòî÷íî äëÿ íàøèõ öåëåé, è ãëàâíîå, èäåàëüíî âõîäÿò â îêòàëüíóþ ëàìïîâóþ ïàíåëüêó. Ãëàâíîå ìóëüòèìåòð ïåðåêëþ÷èòü â ðåæèì âîëüòìåòðà íà ìàêñèìàëüíûé ïðåäåë äî ïîäêëþ÷åíèÿ ê àïïàðàòó.

Îò ëàìïî÷êè ïîëüçà ñîìíèòåëüíàÿ, à ãèìîð äîïîëíèòåëüíûé. Íó ÷òî òàì ìîæåò áûòü? Êîíå÷íî ñòðåìíî âêëþ÷àòüñÿ â ñåòü áåç ïðåäîõðàíèòåëÿ (ïðîâîä ñ àâòîìîáèëüíûì äåðæàòåëåì è ïëàâêîé âñòàâêîé â íåì íà 0,5 - 1 À áóäåò ñàìîå îíî). Åñëè âûõîäíèê â àïïàðàòå ðàáîòàë è åãî íå ïðîøèëî, òî 220 ïåðåìåíêè åãî íå ïðîøüåò. Èíäóêòèâíîñòü ïîëþáîìó îãðîìíàÿ, òîê ÷åðåç íåå ìèçåðíûé. Ðàçâå ÷òî ìîæåò òîêîì øàðàõíóòü ïðè íåîñòîðîæíîì ðàçðûâå âòîðè÷íîé öåïè -- êàçàëîñü áû íèçêîâîëüòíîé :-)
Ñïðàøèâàéòå, åñëè ÷å ïî ëàìïàì íóæíî... +7 9ÎÇ 547 959Î
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!