RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì òåêñòîâèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 14:36 

ïèâíàÿ áàíêà

Êñòà, ñ ðûáêîé ñëîæíåå. Âñ¸ æå â ëþáîì ñëó÷àå íàäî èìåòü ãëàãîë çäåñü. Ðûáêà (ïà÷å çîëîòàÿ) îáëàäàåò ãîðàçäî áîëüøåé âîçìîæíîñòüþ äåéñòâèé è ïîñòðîèòü ïðèìåíèòåëüíî ê íåé îäíîçíà÷íîå ýëëèïòè÷åñêîå ïðåäëîæåíèå ñëîæíî-ñ...
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 14:43 

ïèâíàÿ áàíêà

>À Âû äóìàëè, ÿ èç-çà òàêîãî ïðîñòîãî âîïðîñà êóäà-òî åùå ïîøëà áû? Èç-çà òàêèõ ìåëî÷åé è îòâåòà c "Îòâåòîâ" ïðåäîñòàòî÷íî. Òåì áîëåå, ÿ ñëóøàþ íå êàæäîãî, à ôèëîëîãîâ ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì.

çàíèìàÿñü ëèòåðàòóðîé, äàæå çàïÿòóþ íèêîãäà íå íàçûâàéòå ìåëî÷üþ. È íå îòíîñèòåñü íèêîãäà ê íåé êàê ê ìåëî÷è. Ýòî ïðîÿâèòñÿ è â ñòðî÷êàõ. :1_7:
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 14:51 

ïèâíàÿ áàíêà

çûçû Èñ÷î ðàç î ðûáêå. Ó Âàñ òåïåðü ïî ïîñòðîåíèþ òàì - äâà ïðåäëîæåíèÿ. Ïåðâîå: Ýòî - (åñòü) òå ìåñòà. Âòîðîå: Ãäå - (åñòü) çîëîòàÿ ðûáêà. Àç åñìü ïåðåáîð íà îòäåëüíî âçÿòîì ó÷àñòêå. Ïîäðÿä äâà áåç ãëàãîëà. Òÿæåëî. Ñóùåñòâóåò îæèäàíèå ñêàçóåìîãî. Âîïðîñèòåëüíî-èíâåðñèîííîå æå "ãäå" â äàííîì ñëó÷àå íåäîñòàòî÷íî äëÿ ýëëèïòè÷åñêîãî ïðåäëîæåíèÿ. Ôîðìàëüíî ñóùåñòâîâàíèå òàêîãî ïîñòðîåíèÿ âîçìîæíî. Íî êðàéíå íåðÿøëèâî ïî ñëîãó.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 15:00 



>postman

>ðå÷íàÿ êîëûáåëü

Êîëûáåëü - ýòî ëþëüêà. Âîîáùå-òî, ÷òîáû ëþëüêà óêà÷àëà, íóæíî â íåé íàõîäèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 15:04 



>postman

>Ôîðìàëüíî ñóùåñòâîâàíèå òàêîãî ïîñòðîåíèÿ âîçìîæíî.

Òàê ÿ æ è ãîâîðþ, ÷òî íå îøèáêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 15:26 

ïèâíàÿ áàíêà

>Êîëûáåëü - ýòî ëþëüêà. Âîîáùå-òî, ÷òîáû ëþëüêà óêà÷àëà, íóæíî â íåé íàõîäèòüñÿ.

Òàì ÿ ïîíèìàþ - ïðî Ïèòåð? Òîãäà ýòî áàíàëüíûé øòàìï ïðî Ïèòåð â êîëûáåëè Íåâû.


>Òàê ÿ æ è ãîâîðþ, ÷òî íå îøèáêà.
î÷åíü ôîðìàëüíî. Ïðàêòè÷åñêè íå äîïóñòèìî. Èìååòñÿ îäíî íåïîëíîå ïðåäëîæåíèå, ïîòîì - âòîðîå. Ïðè÷åì âî âòîðîì âòîðîñòåïåííûé ÷ëåí ïðåäëîæåíèÿ "ãäå" èíâåðñèâíî îòñûëàåò ê ïåðâîìó. À èíâåðñèÿ â ïåñíå ñàìà ïî ñåáå ìèíóñ íåìàëûé. Òî åñòü, â ýòîì ìåñòå - êàøà. Ñëîã, ãîâîðþ, íèêóäûøíèé. Ïðàâèòñÿ ýòî - â ïÿòü ìèíóò (ãäå-òî âûøå ÿ ïðèìåð ïîêàçàë). Åñëè àâòîð íå õî÷åò ýòîãî äåëàòü àêè ñòèõèðÿíèí öåïëÿåòñÿ çà íåïðàâèëüíîå ñâî¸ è ãîòîâ òðè äíÿ ñïîðèòü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïÿòü ìèíóò ïîðàáîòàòü - î ÷¸ì ñïîð? Ìíå-òî ýòî - íè äàðîì íè íàôèã. Äî ñâèäàíèÿ.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 15:35 

ïèâíàÿ áàíêà

Çû ïîñëåäíåå. Âàøå íåïîëíîå ïðåäëîæåíèå öåëèêîì: "Ãäå çîëîòàÿ ðûáêà". Ýëëèïòè÷åñêîå æå ïðåäëîæåíèå äîëæíî ñóùåñòâîâàòü ñàìî ïî ñåáå. ( Íà îçåðå - òóìàí). Òî åñòü ýëëèïòè÷åñêèì åãî óæå íå íàçîâ¸øü. Îíî "óñëîâíî ýëëèïòè÷åñêîå", èíâåðñèâíî îòïðàâëÿþùåå çà ðàçúÿñíåíèÿìè ê òàêîìó æå íåïîëíîìó çà êîñïåííîé ïîäñòàíîâêîé. Ýòî áîëüøå ÷åì áðåä â ïåñíå.
Åñëè óæå è òàêîãî ðàçæ¸âûâàíèÿ íåäîñòàòî÷íî, òî òî÷íî, âñåãî õîðîøåãî.
Í. Ñ. Òðóáåöêîé: «Íàäî ïèñàòü, ïðèìåíÿÿñü ê óðîâíþ ñðåäíåãî èäèîòà, à ýòî òðåáóåò âñåãäà ãîðàçäî áîëüøå âðåìåíè, ÷åì ïèñàòü äëÿ íîðìàëüíûõ èíòåëëèãåíòíûõ ëþäåé».
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 17:21 



>postman

>Ïðàâèòñÿ ýòî - â ïÿòü ìèíóò

Ñïàñèáî, âèäåëà.

Äà áûëî áû ÷òî ïðàâèòü... â÷åðà êëàññíûé ñòèõ ïðî çîëîòóþ ðûáêó ïðî÷ëà... ýòîò ñâîé ïîñëå ýòîãî ñðàçó âûáðîñèëà... ïðîñòî, íà áóäóùåå ðàçáèðàþñü...

Ïðî ýëëèïòè÷åñêèå ïðåäëîæåíèÿ è ñ ïåðâîãî ðàçà áûëî ÿñíî... Ñïàñèáî... íî â ñòèõàõ ÷åãî òîëüêî íå âñòðåòèøü... ïðàâèëà ñòðîãî íå ñîáëþäàþòñÿ...

à ñòèõ òàì íå ïðî Ïèòåð
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 18:44 



ìîæåò, êîìó èíòåðåñíî

=============

«Âåëèêèé è ìîãó÷èé»
àâòîð
Ãðèãîðåíêî Àíàòîëèé Ìàðêîâè÷

â åãî ñëîâàðå

ÇÛÁÊÀ, ÇÛÁÜ – êîëåáàíèÿ, áûñòðûå êîëåáàíèÿ

Àâòîð, ïî-ìîåìó, íå ñïåöèàëèñò â ýòîé îáëàñòè.
Íî èíòåðåñíî çíàòü, îòêóäà îí âçÿë ñëîâî "çûáêà" â ýòîì çíà÷åíèè.

àâòîð ïðèñóòñòâóåò íà ñàéòå "Íåèçâåñòíûé ãåíèé"
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 20.05.2013 19:35 

6 ñòðóí

veranika , âàñ÷å òî ïåñåííûé æàíð íàêëàäûâàåò îãðàíè÷åíèÿ íà âñå ýòè èãðû, ïîñêîëüêó âñå ñî ñëóõà è âñå â òåìïå. Ïîñòìàí, ìíå êàæåòñÿ, ÷åðåñ÷óð òðåáîâàòåëåí. Ïðîëåçåò âïîëíå, íå òàêîé ñòðàøíûé êîñÿê, íå òàêîå ïðîëåçàëî...
Íî íåïîíèìàþùèå âñå ðàâíî áóäóò, óæ ñëèøêîì çûáêà ïî ñìûñëó áëèæå ê ëþëüêå.
Êîñà àæ òðè ñìûñëà èìååò, à âñå ïîíèìàþò ïî êîíòåêñòó.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 21.05.2013 06:17 



>çûáêà ïî ñìûñëó áëèæå ê ëþëüêå

Äà ïóñòü ëîäêà-çûáêà áóäåò... (ó ìåíÿ æ èçíà÷àëüíî òàê è áûëî... â "Íàáðîñêàõ") íî, îïÿòü-òàêè, íà ñëóõ äåôèñ íå óëàâëèâàåòñÿ...

>Ïðîëåçåò âïîëíå, íå òàêîé ñòðàøíûé êîñÿê, íå òàêîå ïðîëåçàëî...

Êîíå÷íî, îñîáåííî ñïîðèòü è íå î ÷åì...

>Ïîñòìàí, ìíå êàæåòñÿ, ÷åðåñ÷óð òðåáîâàòåëåí.

Íåò, âñå ïðàâèëüíî... ïðèäèðàòüñÿ íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 21.05.2013 06:23 



>âàñ÷å òî ïåñåííûé æàíð íàêëàäûâàåò îãðàíè÷åíèÿ íà âñå ýòè èãðû, ïîñêîëüêó âñå ñî ñëóõà è âñå â òåìïå.

Äà, çðèòåëüíîå âîñïðèÿòèå è íà ñëóõ ìîæåò ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ...

Â÷åðà íà ëèíãâîôîðóìå, êñòàòè, ñïðîñèëà... ìîæåò, êîìó òîæå èíòåðåñíî...

1
Ôîðìàëüíî ïðîïóñê äîïóñòèì, íî êîíå÷íîå ãäå çîëîòàÿ ðûáêà â ðàçãîâîðíîì ÿçûêå òðàêòóåòñÿ êàê ïðèäàòî÷íîå ìåñòà, à äàëüøå íè÷åãî íåò: ãäå çîëîòàÿ ðûáêà ÷òî? Ïîýòîìó ïðåäëîæåíèå âûãëÿäèò íåçàâåðø¸ííûì. ×òîáû òàêîé òðàêòîâêè íå áûëî, íóæíà ïîñòîÿííàÿ íèñõîäÿùàÿ èíòîíàöèÿ íà ãäå çîëîòàÿ ðûáêà — ýòî ìîæíî âîñïðèçâåñòè ïðè äåêëàìàöèè ñòèõà, íî íà ïèñüìå ýòîãî íå îáîçíà÷èøü (åñòü èíòîíàöèîííûå êðèâûå, íî ÷òîáû èõ ïîíèìàòü, íóæíî îáúÿñíåíèå — òàêîå â îáû÷íóþ êíèãó âñòàâèøü) — ïîýòîìó íåîïûòíûé ÷èòàòåëü ñêîðåå âñåãî íåâåðíî ïðî÷ò¸ò ýòó êîíöîâêó.

2
À ìíå êàæåòñÿ, âñå íîðìàëüíî. Îòñóòñòâèå ãëàãîëà â ðóññêîì ïðåäëîæåíèè îçíà÷àåò ãëàãîë "åñòü" ("áûòü" â íàñòîÿùåì âðåìåíè).
Òå ìåñòà, ãäå åñòü çîëîòàÿ ðûáêà - ýòî ñêàçî÷íûå ìåñòà.

Ìåòàôîðà ïðîçðà÷íà. Íèêàêèõ ïðîáëåì.

Îøèáî÷íûì çäåñü ÿâëÿåòñÿ êàê ðàç-òàêè ïðåäïîëîæåíèå, áóäòî ïðîïóùåí ãëàãîë "æèâåò/îáèòàåò".
Àâòîð
Òåìà: Re: Çîëîòàÿ ðûáêà )
Âðåìÿ: 21.05.2013 17:38 
ñóõóì
áàáàëàéêà

veranika ,

Ñåãîäíÿ âèäèìî æåíñêèé äåíü íà ñàéòå))) òðåòüÿ òåìà ïî ñ÷¸òó)))

"Çûáêà" - íå àéñ
è ïîñëåäíÿÿ ñòðî÷êà ïðèïåâà êàê-òî âûáèâàåòñÿ èç ðèòìà)))
À â îñòàëüíîì - ïðîñòàÿ ïåñåíêà... áåç îñîáûõ çàìîðî÷åê)))
ß ìîãó ïîíÿòü ëþäåé, ñòó÷àùèõ çà ïàéêó èëè ïî ïðèíóæäåíèþ, íî èäåéíûé ñòóêà÷ - ýòî îòäåëüíàÿ ïåñíÿ. (c) ëåíòÿé-ãóðó
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!