| Àâòîð |
Òåìà: ïðî 7 íîò
Âðåìÿ: 26.09.2011 01:58 |
|
|---|---|---|
|
Óâàæàåìûå ãîñïîäà, ïðîøó âàñ ïîìî÷ü ìíå ðàçîáðàòüñÿ ñ âîïðîñîì, îòâåò íà êîòîðûé íå ìîãó íèãäå ïîëó÷èòü. Íå áóäó÷è ñàì ìóçûêàíòîì, ñ äåòñòâà, îäíàêî, áûë óâåðåí, ÷òî ëþáóþ ìåëîäèþ (åâðîïåéñêóþ) ìîæíî èñïîëíèòü íà 7-è íîòàõ. Ïîçäíåå óçíàë, ÷òî, ãðóáî ãîâîðÿ, "÷¸ðíûå" êëàâèøè íåîáõîäèìû, ÷òîáû ìåëîäèþ ìîæíî áûëî íà÷àòü ñ ëþáîé íîòû. Ýòî ÿ ïîíÿë. Êîãäà ìîé ñûí ïîø¸ë â ìóçûêàëüíóþ øêîëó, ÿ óâèäåë ó íåãî ãàììû â ðàçíûõ òîíàëüíîñòÿõ, îïðåäåëÿåìûå çíàêàìè ïðè êëþ÷å. Ïîíÿòíî, ÷òî çíàêè ýòè âûáèðàþò èç 12-è íîò îêòàâû 7, èñïîëüçóåìûõ â òîíàëüíîñòè. Âîò ÷åãî ÿ â òàêîì ñëó÷àå íå ïîíèìàþ, òàê ýòî ïîÿâëåíèÿ íà íîòíîì ñòàíå âñòðå÷íûõ çíàêîâ. Åñëè ìåëîäèÿ èñïîëíÿåòñÿ â çàäàííîé çíàêàìè ïðè êëþ÷å è òîíèêîé òîíàëüíîñòè, òî åñòü âûáðàííûìè òàêèì îáðàçîì7-þ íîòàìè, òî âñòðå÷íûå çíàêè ââîäÿò â íå¸ íîòû, âûõîäÿùèå çà ïðåäåëû ýòèõ 7-è. À êàê æå "ëþáóþ ìåëîäèþ ìîæíî èñïîëíèòü íà 7-è íîòàõ"? Íå çíàþ, ê ýòîìó æå ëè ÿâëåíèþ îòíîñèòñÿ ïîâûøåíèå 6-é è 7-é ñòóïåíåé â ìèíîðíûõ ãàììàõ ïðè "îáðàòíîì" õîäå, íî ïî òîé æå ïðè÷èíå, íåïîíÿòíî. Áóäó ïðèçíàòåëåí çà îòâåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïðî 7 íîò
Âðåìÿ: 26.09.2011 09:24 |
|
|---|---|---|
|
Ïåòåðáóðã Ìèêøåð
|
>À êàê æå "ëþáóþ ìåëîäèþ ìîæíî èñïîëíèòü íà 7-è íîòàõ"?  îñíîâíîì, ýòî îòíîñèòñÿ ê ìåëîäèÿì, íàïèñàííûì äî íà÷àëà 20-ãî âåêà. Ñåé÷àñ ìåëîäèÿ ìîæåò âêëþ÷àòü â ñåáÿ ëþáîå êîëè÷åñòâî íîò îò 7 äî 12. Íî, êîíå÷íî, â ìóçûêàëüíûõ øêîëàõ ñîâðåìåííóþ ìóçûêó íå ïðîõîäÿò.  ïðîñòåéøåì ñëó÷àå, ìåëîäèÿ, íàïðèìåð, ìîæåò îòêëîíÿòüñÿ â äðóãóþ òîíàëüíîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïðî 7 íîò
Âðåìÿ: 26.09.2011 09:59 |
|
|---|---|---|
|
>Óâàæàåìûå ãîñïîäà, ïðîøó âàñ ïîìî÷ü ìíå ðàçîáðàòüñÿ ñ âîïðîñîì, îòâåò íà êîòîðûé íå ìîãó íèãäå ïîëó÷èòü. >Íå áóäó÷è ñàì ìóçûêàíòîì, ñ äåòñòâà, îäíàêî, áûë óâåðåí, ÷òî ëþáóþ ìåëîäèþ (åâðîïåéñêóþ) ìîæíî èñïîëíèòü íà 7-è íîòàõ. Êòî-òî ââåë Âàñ â çàáëóæäåíèå. Äà è 12 íîò ñ ÷åðíûìè êëàâèøàìè íåäîñòàòî÷íî äàæå äëÿ åâðîïåéñêîé íàðîäíîé ìóçûêè- èíà÷å âûõîäèò íåòî÷íî,"àêàäåìè÷íî". . |
|
|
Íå Ðèãà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïðî 7 íîò
Âðåìÿ: 26.09.2011 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Òî åñòü, âûõîä çà ïðåäåëû òîíàëüíîñòè â ðàìêàõ îòäåëüíîé ÷àñòè ïðîèçâåäåíèÿ, - ýòî îäíîçíà÷íûé ïðèçíàê íåàêàäåìè÷íîñòè ìóçûêè? Èíûìè ñëîâàìè, ìî¸ äåòñêîå óáåæäåíèå ñëåäóåò ïåðåôðàçèðîâàòü òàê: ëþáóþ "àêàäåìè÷åñêóþ" ìåëîäèþ ìîæíî èñïîëíèòü íà 7-è íîòàõ? Ò.å., åñëè ìû èñêëþ÷èì èç ðàññìîòðåíèÿ ïîëèôîíèþ Ñòðàâèíñêîãî, òâîð÷åñòâî Ñ.Ãóáàéäóëëèíîé è Ý.Äåíèñîâà, à òàêæå íå ñòåñí¸ííîå óñëîâíîñòÿìè íàðîäíîå òâîð÷åñòâî, îãðàíè÷èâøèñü ðàññìîòðåíèåì ñîäåðæèìîãî ó÷åáíèêîâ äåòñêîé ìóçûêàëüíîé øêîëû, òî âñòðå÷íûõ çíàêîâ ìû òàì íå íàéä¸ì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïðî 7 íîò
Âðåìÿ: 26.09.2011 16:20 |
|
|---|---|---|
|
|
ìåëîäèÿ ìîæåò áûòü ñòðîãî äèàòîíè÷åñêîé, òîãäà îíà îãðàíè÷åâàåòñÿ 7 íîòàìè (à òî è ìåíüøå, åñëè îíà ïåíòàòîíè÷åñêàÿ, íàïðèìåð). Íî â ìåëîäèè "ïðîôåññèîíàëüíîé ìóçûêè", ðàçíûõ ýïîõ (äà è â "íàðîäíîé" ) ìîãóò ïðèñóòñòâîâàòü îòêëîíåíèÿ îò íàòóðàëüíûõ ìàæîðî è ìèíîðà, ïî êîòîðûì âûñòàâëÿþòñÿ êëþ÷åâûå çíàêè. Ìîãóò èñïîëüçîâàòüñÿ äðóãèå ëàäû, ââîäíûå, âñïîìîãàòåëüíûå, ïðîõîäÿùèå çâóêè, íàêîíåö, ìîãóò ïðèñóòñòâîâàòü ìèêðî îòêëîíåíèÿ èëè äàæå ìîäóëÿöèÿ. |
|
|
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïðî 7 íîò
Âðåìÿ: 26.09.2011 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ 
|
>îãðàíè÷èâøèñü ðàññìîòðåíèåì ñîäåðæèìîãî ó÷åáíèêîâ äåòñêîé ìóçûêàëüíîé øêîëû Äà ëàäíî. Óæå êëàññå âî âòîðîì ïðîõîäÿò òðè âèäà ìèíîðà.  çàäàíèÿõ ñ ìåëîäè÷åñêèì ìèíîðîì óæå íå 7 íîò áóäåò. ×åì äàëüøå, òåì áîëüøå. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ïðî 7 íîò
Âðåìÿ: 01.04.2012 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Êèåâ Korg Kronos X 61 
|
Óâû, 7 íîòàìè íå îáîéòèñü íèêàê. 7 îñíîâíûõ íîò â ëàäó ìîãóò âèäîèçìåíÿòüñÿ - ïîâûøàòüñÿ/ïîíèæàòüñÿ, è ýòî åñòü ÷àñòüþ ìåëîäèè. Êðîìå òîãî, ìåëîäèÿ ìîæåò ìîäóëèðîâàòü (ïåðåõîäèòü) â äðóãóþ òîíàëüíîñòü, ÷òî òàêæå áóäåò îòìå÷àòüñÿ èçìåíåíèåì çíàêîâ. È ýòà õðîìàòèêà èñïîëüçóåòñÿ øèðîêî ÷óòü ëè íå ñ 16 ñòîëåòèÿ, åñëè íå ðàíüøå. Ïðîñòî íå ñìîòðÿ íà õðîìàòèêó, â ìóçûêå ñîõðàíÿëîñü òîíàëüíîå ÿäðî, òî åñòü, îäíè íîòû áûëè óñòîé÷èâûìè (òîíèêà - 1, 3, 5 ñòóïåíü), äðóãèå íåò. Ìóçûêà 20 ñòîëåòèÿ (íîâîâåíñêèå êîìïîçèòîðû - Øîíáåðã, Âåáåðí, Áåðã) îòëè÷àåòñÿ òåì, ÷òî ÷àùå âñåãî â ìóçûêå áûëî óíè÷òîæåíî ñîîòíîøåíèå ìåæäó îïîðàìè è ñàìî ïîíÿòèå òîíàëüíîñòè èñ÷åçëî, íî âû âðÿä ëè ñ ýòîì ñòîëêíåòåñü. Çâó÷èò íåìíîãî ñóìáóðíî, íî ÿ ïîïûòàëñÿ. |
|
|
 ïîèñêàõ ñâîåãî Ïóòè...
Current equipment: Korg Kronos X 61, CME M-Key v2, Notebook + Windows 10 + Presonus Audiobox 44VSL. Ex-Equipment: Yamaha DGX-220, Korg X50, Korg M50-73 |
||