RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 19.05.2019 23:24 
Äóøà Ñåðäöå
Ñòðóíû Ñâÿçêè

Âîò, ñîáñòâåííî, íîâûé ïîâîðîò:
https://picosong.com/w8GgT/
Åñòü ëè îïîðà, ìèêñòÿðà è ïðî÷èå àðòåôàêòû? :) :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 19.05.2019 23:28 
Ìåòàëüíûé
Ñóïåð Ìîùíûé 5Îêòàâíûé ÇËÎÉ è ñòðàøíûé ÌßÓ×ÅËÎ.

è ÷î òàê îðàòü òî íà íî÷ü :crazy:
òðîëèííãîâîå óäèëèùå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 20.05.2019 03:00 
Ïîäîëüñê
Âîêàë, ïèàíèíî

Ïîäà÷à ïî-ìîåìó âñ¸-òàêè èçëèøíå ìîùíàÿ. ×óòü áû ïîñïîêîéíåå. Íà âåðõíèõ íîòàõ ñëûøíî, êàê ãîëîñ ñïóñòÿ äîëè ñåêóíäû íà ìåñòî âñòà¸ò, âîçìîæíî èç-çà èçëèøíåãî ìûøå÷íîãî íàïðÿæåíèÿ. Òàêàÿ ðåçêàÿ ïîäà÷à íàâåðíîå èñïîëüçóåòñÿ, íî òîëüêî ôðàãìåíòàðíî. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 20.05.2019 09:49 
Äóøà Ñåðäöå
Ñòðóíû Ñâÿçêè

>è ÷î òàê îðàòü òî íà íî÷ü
ñàì íå ñïëþ è äðóãèì íå äàì :drazn:

>Ïîäà÷à ïî-ìîåìó âñ¸-òàêè èçëèøíå ìîùíàÿ. ×óòü áû ïîñïîêîéíåå. Íà âåðõíèõ íîòàõ ñëûøíî, êàê ãîëîñ ñïóñòÿ äîëè ñåêóíäû íà ìåñòî âñòà¸ò, âîçìîæíî èç-çà èçëèøíåãî ìûøå÷íîãî íàïðÿæåíèÿ. Òàêàÿ ðåçêàÿ ïîäà÷à íàâåðíîå èñïîëüçóåòñÿ, íî òîëüêî ôðàãìåíòàðíî.
Bondozvon , ñïàñèá çà ìíåíèå :agree: Òîæå ñòàë çàìå÷àòü çà ñîáîé, ÷òî ïîëåã÷å è ïîñïîêîéíåå íàäî èíîãäà ïåòü - òàê è ñâÿçêàì ëó÷øå, è áîëåå ìåëîäè÷íî ïîëó÷àåòñÿ. Ïðàâäà ìíå î÷åíü ñëîæíî çàñòàâèòü ñåáÿ ïåòü ñïîêîéíî, íàâåðíîå, èç-çà îñîáåííîñòåé òåìïåðàìåíòà))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 20.05.2019 14:42 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

Ôàëüø ïðîñêàêèâàåò ìåëêàÿ, îñîáåííî íà ñëîâàõ êîòîðûå âûáðàñûâàþòüñÿ (ÂÎÎÎÒ, ÈÈÈ ìîòîð ÐŨ¨Ò). Çâó÷èò êàê òî ïîäæàòî, (ìîãó áûòü íå ïðàâ), â íåêîòîðûõ ìåñòàõ àæ ñëûøåí òàêîé òðåñê ÷òî ëè, âðÿäëè åòî ó âàñ ðàñùåï, èáî åìó åùå íàäî îãî ãî ñêîëüêî ó÷èòüñÿ. Íî â öåëîì åñëè ïðîñòî ñëóøàòü - çâó÷èò ñëóøàáåëüíî.
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 10:22 
Äóøà Ñåðäöå
Ñòðóíû Ñâÿçêè

>â íåêîòîðûõ ìåñòàõ àæ ñëûøåí òàêîé òðåñê ÷òî ëè, âðÿäëè åòî ó âàñ ðàñùåï
Íó, ÿ äóìàþ - ýòî òàêîé ðàùåï, èíà÷å ÷òî òàì ìîæåò òðåùàòü ó ìåíÿ â ãîðëå? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 12:15 
Ìîñêâà


>Ôàëüø ïðîñêàêèâàåò ìåëêàÿ, îñîáåííî íà ñëîâàõ êîòîðûå âûáðàñûâàþòüñÿ (ÂÎÎÎÒ, ÈÈÈ ìîòîð ÐŨ¨Ò). Çâó÷èò êàê òî ïîäæàòî, (ìîãó áûòü íå ïðàâ), â íåêîòîðûõ ìåñòàõ àæ ñëûøåí òàêîé òðåñê ÷òî ëè, âðÿäëè åòî ó âàñ >ðàñùåï, èáî åìó åùå íàäî îãî ãî ñêîëüêî ó÷èòüñÿ. Íî â öåëîì åñëè ïðîñòî ñëóøàòü - çâó÷èò ñëóøàáåëüíî.

Ñîãëàøóñü, ñïåòü ïîìÿã÷å, ìîæåò è ôàëüøü óøëà áû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 20:22 

ôàëüöåòíûé ìèêñò

>>â íåêîòîðûõ ìåñòàõ àæ ñëûøåí òàêîé òðåñê ÷òî ëè, âðÿäëè åòî ó âàñ ðàñùåï
>Íó, ÿ äóìàþ - ýòî òàêîé ðàùåï, èíà÷å ÷òî òàì ìîæåò òðåùàòü ó ìåíÿ â ãîðëå?
Íó ïðîñòî ðàñùåï ìîæåò áûòü íîðìàëüíûì, êîãäà âû åãî ïîëíîñòüþ êîíòðîëèðóåòòå è îí ïîÿâëÿåòüñÿ òîëüêî òîãäà êîãäà âû åòîãî õîòèòå. Åñëè ñàì ïî ñåáå ïîÿâëÿåòüñÿ êàêîéòî òðåñê, òî ñêîðåå âñåãî åòî çàæèì.
íåíàâèæó àêàäåìèñòîâ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 20:26 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ïîäà÷à ïî-ìîåìó âñ¸-òàêè èçëèøíå ìîùíàÿ. ×óòü áû ïîñïîêîéíåå. Íà âåðõíèõ íîòàõ ñëûøíî, êàê ãîëîñ ñïóñòÿ äîëè ñåêóíäû íà ìåñòî âñòà¸ò, âîçìîæíî èç-çà èçëèøíåãî ìûøå÷íîãî íàïðÿæåíèÿ. Òàêàÿ ðåçêàÿ ïîäà÷à íàâåðíîå èñïîëüçóåòñÿ, íî òîëüêî ôðàãìåíòàðíî.

Ìàëî äûõàíèÿ, ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ êðè÷àòü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 20:43 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå. :)
 êîíöå íàôàëüöåòèë.

Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 21:07 
Ìåòàëüíûé
Ñóïåð Ìîùíûé 5Îêòàâíûé ÇËÎÉ è ñòðàøíûé ÌßÓ×ÅËÎ.

>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.
:)
òðîëèííãîâîå óäèëèùå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 21:11 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.

Ó ìåíÿ îäèí âîïðîñ. Çà÷åì?
NeO` :bee: `One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 21:19 



>>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.
>Ó ìåíÿ îäèí âîïðîñ. Çà÷åì?
:da: ×òîáû áûëî? :psyan:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 21.05.2019 21:21 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

>>>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>>>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.
>>Ó ìåíÿ îäèí âîïðîñ. Çà÷åì?
> ×òîáû áûëî?

Ëè÷èíêó îòëîæèòü, èíà÷å íå æèòü.
NeO` :bee: `One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 22.05.2019 10:57 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>>>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.
>>Ó ìåíÿ îäèí âîïðîñ. Çà÷åì?
> ×òîáû áûëî?

Äà.
Íàäî æå åãî êóäà-òî ïðèìåíÿòü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 22.05.2019 13:58 



>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.

Ñåðãåé, çà÷åì òàê ôàëüøèâî-òî? Ïåñíÿ-òî ïðîñòàÿ... :8:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 22.05.2019 14:11 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.
>Ñåðãåé, çà÷åì òàê ôàëüøèâî-òî? Ïåñíÿ-òî ïðîñòàÿ...

Íåóäîáíàÿ äëÿ ìåíÿ.

Äàâàéòå ïîñîðåâíóåìñÿ íà ïðîñòîé ðóññêîé íàðîäíîé.
 äðóãîé òåìå.
×òîáû ìèíèìóì ôàëüøè ïðè ñèëüíîì ãîëîñå.
Èëè ïðè ë¸ãêîì - ýòî íàäî çàðàíåå îáãîâîðèòü.
Íà ë¸ãêîì ëåã÷å íå ôàëüøèâèòü.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 22.05.2019 14:58 
Äóøà Ñåðäöå
Ñòðóíû Ñâÿçêè

>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå
Íó, ýòî âåäü íå îðèãèíàë, òàê ÷òî îñîáî íè÷åãî íå ïîäïîðòèëîñü :-)

>>Íó, ÿ äóìàþ - ýòî òàêîé ðàùåï, èíà÷å ÷òî òàì ìîæåò òðåùàòü ó ìåíÿ â ãîðëå?
>Íó ïðîñòî ðàñùåï ìîæåò áûòü íîðìàëüíûì, êîãäà âû åãî ïîëíîñòüþ êîíòðîëèðóåòòå è îí ïîÿâëÿåòüñÿ òîëüêî òîãäà êîãäà âû åòîãî õîòèòå. Åñëè ñàì ïî ñåáå ïîÿâëÿåòüñÿ êàêîéòî òðåñê, òî ñêîðåå âñåãî åòî çàæèì.
ß, â ïðèíöèïå, êàê ðàç è õîòåë, ÷òîáû íåáîëüøîé, "ïåñî÷íûé" ðàùåï áûë. Íî, ïîêà ÷òî, âèäèìî, íå âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ, òî, ÷òî õî÷ó, ïîýòîìó áóäó òðåíèðîâàòüñÿ ;-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 22.05.2019 15:53 



>>>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>>>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.
>>Ñåðãåé, çà÷åì òàê ôàëüøèâî-òî? Ïåñíÿ-òî ïðîñòàÿ...
>Íåóäîáíàÿ äëÿ ìåíÿ.
>Äàâàéòå ïîñîðåâíóåìñÿ íà ïðîñòîé ðóññêîé íàðîäíîé.
>Â äðóãîé òåìå.
>×òîáû ìèíèìóì ôàëüøè ïðè ñèëüíîì ãîëîñå.
>Èëè ïðè ë¸ãêîì - ýòî íàäî çàðàíåå îáãîâîðèòü.
>Íà ë¸ãêîì ëåã÷å íå ôàëüøèâèòü.

Ñåðãåé, íå áóäó ÿ ñîðåâíîâàòüñÿ ñ Âàìè. Ýòî ãëóïî. ß óæå ïåëà çäåñü "Íà ìóðîìñêîé äîðîæêå", êîòîðóþ âû íà ôîðóìå äî ìåíÿ ïåëè.  íàðîäíîé ìàíåðå Âû íå ïî¸òå âîîáùå. Ïî¸òå â ñâîåé îáû÷íîé. Ó Âàñ íå ìåíÿåòñÿ íè òåìáð, íè ïîäà÷à. Îðàòü, êàê Âû ýòî ëþáèòå, íå ñîáèðàþñü. Íå ýñòåòè÷íî ýòî.

Ðå÷ü âîîáùå øëà î äàííîé êîíêðåòíîé ïåñíå, êîòîðóþ âû âîîáùå âíå âñÿêîé òîíàëüíîñòè ñïåëè, òî÷íåå, ïîäïåëè. Íó, ïîëó÷èëàñü ëàæà ñïëîøíàÿ, çà÷åì òàêîå âîîáùå âûêëàäûâàòü? Åñëè è ïîäïåâàåòå, òî ñëåäèòå, ÷òîáû ãàðìîíèÿ áûëà ñ îñíîâíûì ãîëîñîì, à ó Âàñ äèññîíàíñ ïîâñþäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 22.05.2019 17:40 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>>>>Ïîðàáîòàë íà ïîäïåâêàõ - ïîäïîðòèë îðèãèíàë, èçâèíèòå.
>>>>Â êîíöå íàôàëüöåòèë.
>>>Ñåðãåé, çà÷åì òàê ôàëüøèâî-òî? Ïåñíÿ-òî ïðîñòàÿ...
>>Íåóäîáíàÿ äëÿ ìåíÿ.
>>Äàâàéòå ïîñîðåâíóåìñÿ íà ïðîñòîé ðóññêîé íàðîäíîé.
>>Â äðóãîé òåìå.
>>×òîáû ìèíèìóì ôàëüøè ïðè ñèëüíîì ãîëîñå.
>>Èëè ïðè ë¸ãêîì - ýòî íàäî çàðàíåå îáãîâîðèòü.
>>Íà ë¸ãêîì ëåã÷å íå ôàëüøèâèòü.
>Ñåðãåé, íå áóäó ÿ ñîðåâíîâàòüñÿ ñ Âàìè. Ýòî ãëóïî. ß óæå ïåëà çäåñü "Íà ìóðîìñêîé äîðîæêå", êîòîðóþ âû íà ôîðóìå äî ìåíÿ ïåëè.  íàðîäíîé ìàíåðå Âû íå ïî¸òå âîîáùå. Ïî¸òå â ñâîåé îáû÷íîé. Ó Âàñ íå ìåíÿåòñÿ íè òåìáð, íè ïîäà÷à. Îðàòü, êàê Âû ýòî ëþáèòå, íå ñîáèðàþñü. Íå ýñòåòè÷íî ýòî.
>Ðå÷ü âîîáùå øëà î äàííîé êîíêðåòíîé ïåñíå, êîòîðóþ âû âîîáùå âíå âñÿêîé òîíàëüíîñòè ñïåëè, òî÷íåå, ïîäïåëè. Íó, ïîëó÷èëàñü ëàæà ñïëîøíàÿ, çà÷åì òàêîå âîîáùå âûêëàäûâàòü? Åñëè è ïîäïåâàåòå, òî ñëåäèòå, ÷òîáû ãàðìîíèÿ áûëà ñ îñíîâíûì ãîëîñîì, à ó Âàñ äèññîíàíñ ïîâñþäó.

Òàê ÿ âòîðîé ãîëîñ â òåðöèþ ñòðîèë íà õîäó.
Åñëè Âû çàìåòèëè è óìååòå ïåòü íà ãîëîñà.

Íå õîòèòå ñîðåâíîâàòüñÿ - Âàøå äåëî.

×òî êàñàåòñÿ íàðîäíîñòè - îíà ñîñòîèò â åñòåñòâåííîì çâó÷àíèè ãîëîñà, à íå â áàçàðíîñòè èëè ñêîìîðîøåñòâå, êàê ëþáÿò ñ÷èòàòü è ó÷èòü.
Èìõî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 02:19 



>>Ñåðãåé, íå áóäó ÿ ñîðåâíîâàòüñÿ ñ Âàìè. Ýòî ãëóïî. ß óæå ïåëà çäåñü "Íà ìóðîìñêîé äîðîæêå", êîòîðóþ âû íà ôîðóìå äî ìåíÿ ïåëè.  íàðîäíîé ìàíåðå Âû íå ïî¸òå âîîáùå. Ïî¸òå â ñâîåé îáû÷íîé. Ó Âàñ íå ìåíÿåòñÿ íè òåìáð, íè ïîäà÷à. Îðàòü, êàê Âû ýòî ëþáèòå, íå ñîáèðàþñü. Íå ýñòåòè÷íî ýòî.
>>Ðå÷ü âîîáùå øëà î äàííîé êîíêðåòíîé ïåñíå, êîòîðóþ âû âîîáùå âíå âñÿêîé òîíàëüíîñòè ñïåëè, òî÷íåå, ïîäïåëè. Íó, ïîëó÷èëàñü ëàæà ñïëîøíàÿ, çà÷åì òàêîå âîîáùå âûêëàäûâàòü? Åñëè è ïîäïåâàåòå, òî ñëåäèòå, ÷òîáû ãàðìîíèÿ áûëà ñ îñíîâíûì ãîëîñîì, à ó Âàñ äèññîíàíñ ïîâñþäó.
>Òàê ÿ âòîðîé ãîëîñ â òåðöèþ ñòðîèë íà õîäó.
>Åñëè Âû çàìåòèëè è óìååòå ïåòü íà ãîëîñà.

Ñåðãåé, ïîäåëþñü ñ Âàìè òàêèì íåáîëüøèì ñåêðåòîì: íå âñåãäà ìîæíî âòîðîé ãîëîñ ïîñòðîèòü íà òåðöèþ âíèç èëè ââåðõ. Ãäå-òî ýòî çâó÷èò, à ãäå-òî íåò. Ñõîäó ñ ïåðâîãî ðàçà íå âñåãäà óäà¸òñÿ ïðàâèëüíî âûñòðîèòü âòîðîé ãîëîñ, ÷òîáû âñ¸ õîðîøî çâó÷àëî. Ïåòü âòîðîé ãîëîñ â òåðöèþ íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïåñíè... ýòî òóïèêîâûé âàðèàíò.
Íà ãîëîñà ëåãêî ðàñêëàäûâàþòñÿ íàðîäíûå ïåñíè, â îñîáåííîñòè íàïåâíûå. Íî è òàì íå âñåãäà ìîæíî ïðîñòî òóïî â òåðöèþ ïåòü, ïðîñòî çâó÷àòü íå áóäåò, ãîâîðþ Âàì èç ëè÷íîãî îïûòà.

>Íå õîòèòå ñîðåâíîâàòüñÿ - Âàøå äåëî.
>×òî êàñàåòñÿ íàðîäíîñòè - îíà ñîñòîèò â åñòåñòâåííîì çâó÷àíèè ãîëîñà, à íå â áàçàðíîñòè èëè ñêîìîðîøåñòâå, êàê ëþáÿò ñ÷èòàòü è ó÷èòü.
>Èìõî.

Îñòàâàéòåñü ïðè ñâî¸ì ìíåíèè, åñëè Âàì òàê óãîäíî. Âåñåëèòå íàðîä äàëüøå. Âû ïðîñòî âåëèêîëåïíû â ýòîé ðîëè. Îòäàþ Âàì äîëæíîå. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 04:53 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Ñåðãåé, ïîäåëþñü ñ Âàìè òàêèì íåáîëüøèì ñåêðåòîì: íå âñåãäà ìîæíî âòîðîé ãîëîñ ïîñòðîèòü íà òåðöèþ âíèç èëè ââåðõ. Ãäå-òî ýòî çâó÷èò, à ãäå-òî íåò. Ñõîäó ñ ïåðâîãî ðàçà íå âñåãäà óäà¸òñÿ ïðàâèëüíî âûñòðîèòü âòîðîé ãîëîñ, ÷òîáû âñ¸ õîðîøî çâó÷àëî. Ïåòü âòîðîé ãîëîñ â òåðöèþ íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïåñíè... ýòî òóïèêîâûé âàðèàíò.
>Íà ãîëîñà ëåãêî ðàñêëàäûâàþòñÿ íàðîäíûå ïåñíè, â îñîáåííîñòè íàïåâíûå. Íî è òàì íå âñåãäà ìîæíî ïðîñòî òóïî â òåðöèþ ïåòü, ïðîñòî çâó÷àòü íå áóäåò, ãîâîðþ Âàì èç ëè÷íîãî îïûòà.

ß ýòî çíàþ.
Åñëè íåò òåðöèè - áåð¸òñÿ êâàðòà èëè óíèñîí.
Êàæäîé íîòå ìåëîäèè ñîîòâåòñòâóåò àêêîðä, ò.ê. åñòü ãèòàðíûé èëè äðóãîé àêêîìïàíåìåíò.
Áëèæàéøàÿ íîòà èç ýòîãî àêêîðäà ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíà äëÿ âòîðîãî ãîëîñà.
È âîîáùå - âñå íîòû àêêîðäà (à èõ òðè-÷åòûðå) ìîãóò áûòü èñïîëüçîâàíû äëÿ ãîëîñîâ.
Ñîîòâåòñòâåííî ïåíèå èä¸ò íà 3-4 ãîëîñà.
Íî ìîãóò áûòü è ïðîõîäíûå íîòû.


>Îñòàâàéòåñü ïðè ñâî¸ì ìíåíèè, åñëè Âàì òàê óãîäíî. Âåñåëèòå íàðîä äàëüøå. Âû ïðîñòî âåëèêîëåïíû â ýòîé ðîëè. Îòäàþ Âàì äîëæíîå.
ß íàðîä íå âåñåëþ.
Íî ÿ - ïðîòèâíèê èñêóññòâåííîé, ïðîòèâíîé íà ñëóõ íàðîäíîñòè, êîòîðóþ âçðàùèâàþò â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ.
Äà, ìíîãèå òàê ïîþò.
Íî äàëåêî íå âñå.
Êóëüòóðà ïåíèÿ âûðàñòàåò èç íàðîäà, êàê è áåñêóëüòóðèå - ñîðíÿêè.
Åñëè Âàì îò ýòîãî âåñåëî - âåñåëèòåñü.
ß æå ñîáèðàþñü ðàáîòàòü äàëüøå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 09:55 



>>Ñåðãåé, ïîäåëþñü ñ Âàìè òàêèì íåáîëüøèì ñåêðåòîì: íå âñåãäà ìîæíî âòîðîé ãîëîñ ïîñòðîèòü íà òåðöèþ âíèç èëè ââåðõ. Ãäå-òî ýòî çâó÷èò, à ãäå-òî íåò. Ñõîäó ñ ïåðâîãî ðàçà íå âñåãäà óäà¸òñÿ ïðàâèëüíî âûñòðîèòü âòîðîé ãîëîñ, ÷òîáû âñ¸ õîðîøî çâó÷àëî. Ïåòü âòîðîé ãîëîñ â òåðöèþ íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïåñíè... ýòî òóïèêîâûé âàðèàíò.
>>Íà ãîëîñà ëåãêî ðàñêëàäûâàþòñÿ íàðîäíûå ïåñíè, â îñîáåííîñòè íàïåâíûå. Íî è òàì íå âñåãäà ìîæíî ïðîñòî òóïî â òåðöèþ ïåòü, ïðîñòî çâó÷àòü íå áóäåò, ãîâîðþ Âàì èç ëè÷íîãî îïûòà.
>ß ýòî çíàþ.
>Åñëè íåò òåðöèè - áåð¸òñÿ êâàðòà èëè óíèñîí.
>Êàæäîé íîòå ìåëîäèè ñîîòâåòñòâóåò àêêîðä, ò.ê. åñòü ãèòàðíûé èëè äðóãîé àêêîìïàíåìåíò.
>Áëèæàéøàÿ íîòà èç ýòîãî àêêîðäà ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíà äëÿ âòîðîãî ãîëîñà.
>È âîîáùå - âñå íîòû àêêîðäà (à èõ òðè-÷åòûðå) ìîãóò áûòü èñïîëüçîâàíû äëÿ ãîëîñîâ.
>Ñîîòâåòñòâåííî ïåíèå èä¸ò íà 3-4 ãîëîñà.
>Íî ìîãóò áûòü è ïðîõîäíûå íîòû.

Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷, ýòî âñ¸ ê íàðîäíûì ïåñíÿì èìååò îòíîøåíèå.  ýñòðàäå æå íå âî âñåõ ïåñíÿõ äâóõãîëîñèå óìåñòíî, îíî ìîæåò âîîáùå ïåñíþ èñïîðòèòü. :idea2:

>>Îñòàâàéòåñü ïðè ñâî¸ì ìíåíèè, åñëè Âàì òàê óãîäíî. Âåñåëèòå íàðîä äàëüøå. Âû ïðîñòî âåëèêîëåïíû â ýòîé ðîëè. Îòäàþ Âàì äîëæíîå.
>ß íàðîä íå âåñåëþ.
>Íî ÿ - ïðîòèâíèê èñêóññòâåííîé, ïðîòèâíîé íà ñëóõ íàðîäíîñòè, êîòîðóþ âçðàùèâàþò â ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ.
>Äà, ìíîãèå òàê ïîþò.
>Íî äàëåêî íå âñå.
>Êóëüòóðà ïåíèÿ âûðàñòàåò èç íàðîäà, êàê è áåñêóëüòóðèå - ñîðíÿêè.
>Åñëè Âàì îò ýòîãî âåñåëî - âåñåëèòåñü.
>ß æå ñîáèðàþñü ðàáîòàòü äàëüøå.

Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷, à Âû ïî ãëóõèì äåðåâíÿì-òî åçäèëè? Ïî òåì, ãäå äàæå è èíòåðíåòà íåò. Èëè äîìà, ñèäÿ íà äèâàíå, ïðèøëè ê ñâîèì óìîçàêëþ÷åíèÿì? Îòêóäà ó Âàñ òàêèå ïîçíàíèÿ? Âîò ñòóäåíòû-íàðîäíèêè åçäÿò ïî òàêèì äåðåâíÿì, ïðàêòèêà òàêàÿ ó íèõ èìååòñÿ. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 10:10 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

7
Íà ìîé âçãëÿä Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷, à Âû ïî ãëóõèì äåðåâíÿì-òî åçäèëè? Ïî òåì, ãäå äàæå è èíòåðíåòà íåò. Èëè äîìà, ñèäÿ íà äèâàíå, ïðèøëè ê ñâîèì óìîçàêëþ÷åíèÿì? Îòêóäà ó Âàñ òàêèå ïîçíàíèÿ? Âîò ñòóäåíòû-íàðîäíèêè åçäÿò ïî òàêèì äåðåâíÿì, ïðàêòèêà òàêàÿ ó íèõ èìååòñÿ.

Íå åçäèë.
Íî æèë â ïîäìîñêîâíîé äåðåâíå.

À ïî÷åìó íàðîäíîå - ýòî òî, ÷òî â äåðåâíÿõ?
Íà ìîé âçãëÿä, åñëè ÷åëîâåê ïî¸ò, íå ïîëó÷èâ îáó÷åíèÿ, òî îí îòíîñèòñÿ ê íàðîäíîìó ñòèëþ.

Ó íàñ òóò ïîëîâèíà òàêèõ íàðîäíèêîâ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ ïîä êîãî-òî êîñèòü.

Èç íàðîäíîãî ÿ çàïîìíèë òîëüêî îäíîãî ïàðíÿ òàëàíòëèâîãî, äà õîð íåðóññêèé (ãðóçèíñêèé?) íà âîêçàëå.
Êñòàòè, õîðîâîå è íàðîäíîå ïåíèå ìàëî ðàçëè÷àþòñÿ, èìõî.

À ýòè àëÿïîâàòûå ãðóïïû "ïîä íàðîä" ïðîñòî äåíüãè çàðàáàòûâàþò - æèòü-òî íàäî êàê-òî.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 11:28 



>Íà ìîé âçãëÿä Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷, à Âû ïî ãëóõèì äåðåâíÿì-òî åçäèëè? Ïî òåì, ãäå äàæå è èíòåðíåòà íåò. Èëè äîìà, ñèäÿ íà äèâàíå, ïðèøëè ê ñâîèì óìîçàêëþ÷åíèÿì? Îòêóäà ó Âàñ òàêèå ïîçíàíèÿ? Âîò ñòóäåíòû-íàðîäíèêè åçäÿò ïî òàêèì äåðåâíÿì, ïðàêòèêà òàêàÿ ó íèõ èìååòñÿ.
>Íå åçäèë.
>Íî æèë â ïîäìîñêîâíîé äåðåâíå.

Òàê òàì öèâèëèçàöèÿ, è îò íàðîäíîãî ìàëî ÷åãî îñòàëîñü.

>À ïî÷åìó íàðîäíîå - ýòî òî, ÷òî â äåðåâíÿõ?

Íå â ëþáûõ, à òîëüêî â òåõ, ãäå âëèÿíèå öèâèëèçàöèè ìèíèìàëüíî. Ñîâðåìåííàÿ ìóçûêà ïðåòåðïåâàåò âëèÿíèå ðàçëè÷íûõ êóëüòóð, â òîì ÷èñëå çàïàäíîé. Íàðîäíîãî â íåé ìàëî.

>Íà ìîé âçãëÿä, åñëè ÷åëîâåê ïî¸ò, íå ïîëó÷èâ îáó÷åíèÿ, òî îí îòíîñèòñÿ ê íàðîäíîìó ñòèëþ.

Íåò, íè â êîåì ñëó÷àå. Íå îáó÷åííûé ÷åëîâåê ìîæåò ïîäðàæàòü çàïàäíûì çâ¸çäàì, êîïèðîâàòü èõ ñòèëü. È ýòî òîæå íàðîäíîå, ïî Âàøåìó ìíåíèþ?

>Ó íàñ òóò ïîëîâèíà òàêèõ íàðîäíèêîâ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ ïîä êîãî-òî êîñèòü.

Ýòî óæå íå íàðîäíàÿ ìàíåðà, à ãèáðèä...

>Êñòàòè, õîðîâîå è íàðîäíîå ïåíèå ìàëî ðàçëè÷àþòñÿ, èìõî.

Âû ñåðü¸çíî? Äëÿ ðóññêî-íàðîäíîãî ïåíèÿ õàðàêòåðåí îòêðûòûé çâóê, â õîðå òàêèì â îñíîâíîì íå ïîþò, à ïîþò íà çåâêå. Èñêëþ÷åíèåì ÿâëÿåòñÿ ôîëüêëîð, è òî íå âñåãäà.  õîðâàòñêîì õîðå òî æå ñàìîå.

>À ýòè àëÿïîâàòûå ãðóïïû "ïîä íàðîä" ïðîñòî äåíüãè çàðàáàòûâàþò - æèòü-òî íàäî êàê-òî.

ß íå ïðî êîììåðöèþ âîîáùå-òî. Âû ñëûøàëè êàê áàáêè â ãëóõèõ äåðåâíÿõ ïîþò?  Õîðâàòèè òàêæå, êñòàòè, íàðîäíûé çâóê îòêðûòûé. À òî, êàê â ãîðîäàõ íàðîäíûì ïîþò, ýòî óæå ñèíòåòèêà è êîììåðöèÿ, è íàðîäíîãî òàì íè÷åãî íåò è â ïîìèíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 12:53 

Ñîöèîïàò è ñåêñèñò

Íèêîëàè÷Ú íàðîäíîå ïåíèå èçó÷àë ïî ïåíèþ íàðîäíûõ îòïðûñêîâ, ïîíàåõàâøèõ â ïîäâîäíóþ àêàäåìèþ ó÷èòüñÿ âñïëûâàòü, ãäå îí ïðåïîäàâàë íåñ÷àñòíûì ýêîíîìèêó, íå èìåÿ ýêîíîìè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ. Ñ÷èòàé íå îí ïî äåðåâíÿì, à äåðåâíß ê íåìó ñàìè åõàëè â ëèöå ñâîèõ ëó÷øèõ ïðåäñòàâèòåëåé.
NeO` :bee: `One Cannabis

Ñïàñàþ ìèð îò πYesRoff.
Äàâàé äîáüåì ýòîò ôîðóì âñåñòå! :icon31:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 14:25 



 íàðîä áû âàñ âñåõ, â ñòàíèöû äà äåðåâíè, òÿïêó â ðóêè äàòü è â ïîëå âûïóñòèòü, ÷òîá åðåñü èç ãîëîâû âñÿ âûøëà. Òàì áû ïðî÷óâñòâîâàëè íà ñâîèõ ãîðáàõ âåñü ôîëüêëîð è ðîìàíòèêó íàðîäíóþ. :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 14:29 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

>Âû ñåðü¸çíî? Äëÿ ðóññêî-íàðîäíîãî ïåíèÿ õàðàêòåðåí îòêðûòûé çâóê, â õîðå òàêèì â îñíîâíîì íå ïîþò, à ïîþò íà çåâêå. Èñêëþ÷åíèåì ÿâëÿåòñÿ ôîëüêëîð, è òî íå âñåãäà.  õîðâàòñêîì õîðå òî æå ñàìîå.

Äà ïðîñòî ïîþò êàê ïîëó÷àåòñÿ.
Ãëàâíîå - íå ôàëüøèâèòü è íå âûäåëÿòüñÿ èç õîðà.
Ýòî - â ëþáèòåëüñêèõ õîðàõ.

Ïðîôè ïîþò ïî íîòàì è ñ îáðàçîâàíèåì è ïî íàóêå.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 18:01 



>>Âû ñåðü¸çíî? Äëÿ ðóññêî-íàðîäíîãî ïåíèÿ õàðàêòåðåí îòêðûòûé çâóê, â õîðå òàêèì â îñíîâíîì íå ïîþò, à ïîþò íà çåâêå. Èñêëþ÷åíèåì ÿâëÿåòñÿ ôîëüêëîð, è òî íå âñåãäà.  õîðâàòñêîì õîðå òî æå ñàìîå.
>Äà ïðîñòî ïîþò êàê ïîëó÷àåòñÿ.
>Ãëàâíîå - íå ôàëüøèâèòü è íå âûäåëÿòüñÿ èç õîðà.
>Ýòî - â ëþáèòåëüñêèõ õîðàõ.
>Ïðîôè ïîþò ïî íîòàì è ñ îáðàçîâàíèåì è ïî íàóêå.

À Âû äóìàåòå, ìû íå ïî íîòàì ïî¸ì? Ïðàâî, íàñìåøèëè. Êàê ÷åòûð¸õãîëîñèå íå ïî íîòàì ïåòü? Òàì âñ¸ òî÷íî, êàê â àïòåêå, äîëæíî áûòü. Èíà÷å äèññîíàíñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 18:55 
Ìîñêâà
Äîìàøíèé ãîëîñ, äèëåòàíò

À Âû äóìàåòå, ìû íå ïî íîòàì ïî¸ì? Ïðàâî, íàñìåøèëè. Êàê ÷åòûð¸õãîëîñèå íå ïî íîòàì ïåòü? Òàì âñ¸ òî÷íî, êàê â àïòåêå, äîëæíî áûòü. Èíà÷å äèññîíàíñ.

Îíè ìîãóò ÷èòàòü è ïåòü íåçíàêîìóþ ìåëîäèþ ïî íîòàì.
Äîìàøíåå ïåíèå â Ñìóëå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 19:32 



>À Âû äóìàåòå, ìû íå ïî íîòàì ïî¸ì? Ïðàâî, íàñìåøèëè. Êàê ÷åòûð¸õãîëîñèå íå ïî íîòàì ïåòü? Òàì âñ¸ òî÷íî, êàê â àïòåêå, äîëæíî áûòü. Èíà÷å äèññîíàíñ.
>Îíè ìîãóò ÷èòàòü è ïåòü íåçíàêîìóþ ìåëîäèþ ïî íîòàì.

Ó íàøåãî õîðà áîëåå 100 ïåñåí â ðåïåðòóàðå. Âûñòóïàåì íà ïðåçåíòàöèÿõ, â ðåñòîðàíàõ, â öåðêâè è äàæå íà ïîõîðîíàõ ïî¸ì. Õîð íà ñâî¸ ñîäåðæàíèå òàê äåíüãè çàðàáàòûâàåò. Óìåòü ïåòü ïî íîòàì - îáÿçàòåëüíîå òðåáîâàíèå. Âñå ëþäè - ñ ìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèåì, â îñíîâíîì ïðåïîäû èç ìåñòíîé ìóçûêàëüíîé øêîëû, èëè áûâøèå ïðåïîäû. Ãîëîñà... äà, áåñòåìáðîâûå, íî ëþäè óæå ìíîãî ëåò â õîðå ïîþò. Ìíå ïðèõîäèòñÿ ó÷èòü ïàðòèè èç-çà ÿçûêà. Íå ìîãó ïåòü ïî íîòàì ïåñíè íà ÿçûêå, êîòîðûé ïðàêòè÷åñêè íå çíàþ. Ñîâñåì íåçíàêîìûå ïåñíè ïî íîòàì íå ïî¸ì, ýòî íîíñåíñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 23.05.2019 19:49 
Ìåòàëüíûé
Ñóïåð Ìîùíûé 5Îêòàâíûé ÇËÎÉ è ñòðàøíûé ÌßÓ×ÅËÎ.

>>À Âû äóìàåòå, ìû íå ïî íîòàì ïî¸ì? Ïðàâî, íàñìåøèëè. Êàê ÷åòûð¸õãîëîñèå íå ïî íîòàì ïåòü? Òàì âñ¸ òî÷íî, êàê â àïòåêå, äîëæíî áûòü. Èíà÷å äèññîíàíñ.

>Ó íàøåãî õîðà áîëåå 100 ïåñåí â ðåïåðòóàðå. Âûñòóïàåì íà ïðåçåíòàöèÿõ, â ðåñòîðàíàõ, â öåðêâè è äàæå íà ïîõîðîíàõ ïî¸ì. Õîð íà ñâî¸ ñîäåðæàíèå òàê äåíüãè çàðàáàòûâàåò. Óìåòü ïåòü ïî íîòàì - îáÿçàòåëüíîå òðåáîâàíèå. Âñå ëþäè - ñ ìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèåì, â îñíîâíîì ïðåïîäû èç ìåñòíîé ìóçûêàëüíîé øêîëû, èëè áûâøèå ïðåïîäû. Ãîëîñà... äà, áåñòåìáðîâûå, íî ëþäè óæå ìíîãî ëåò â õîðå ïîþò. Ìíå ïðèõîäèòñÿ ó÷èòü ïàðòèè èç-çà ÿçûêà. Íå ìîãó ïåòü ïî íîòàì ïåñíè íà ÿçûêå, êîòîðûé ïðàêòè÷åñêè íå çíàþ. Ñîâñåì íåçíàêîìûå ïåñíè ïî íîòàì íå ïî¸ì, ýòî íîíñåíñ.
:crazy:
òðîëèííãîâîå óäèëèùå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîâîðîò- Ìàøèíà Âðåìåíè. Åñòü ëè îïîðà?
Âðåìÿ: 24.05.2019 01:09 



>>>À Âû äóìàåòå, ìû íå ïî íîòàì ïî¸ì? Ïðàâî, íàñìåøèëè. Êàê ÷åòûð¸õãîëîñèå íå ïî íîòàì ïåòü? Òàì âñ¸ òî÷íî, êàê â àïòåêå, äîëæíî áûòü. Èíà÷å äèññîíàíñ.
>>Ó íàøåãî õîðà áîëåå 100 ïåñåí â ðåïåðòóàðå. Âûñòóïàåì íà ïðåçåíòàöèÿõ, â ðåñòîðàíàõ, â öåðêâè è äàæå íà ïîõîðîíàõ ïî¸ì. Õîð íà ñâî¸ ñîäåðæàíèå òàê äåíüãè çàðàáàòûâàåò. Óìåòü ïåòü ïî íîòàì - îáÿçàòåëüíîå òðåáîâàíèå. Âñå ëþäè - ñ ìóçûêàëüíûì îáðàçîâàíèåì, â îñíîâíîì ïðåïîäû èç ìåñòíîé ìóçûêàëüíîé øêîëû, èëè áûâøèå ïðåïîäû. Ãîëîñà... äà, áåñòåìáðîâûå, íî ëþäè óæå ìíîãî ëåò â õîðå ïîþò. Ìíå ïðèõîäèòñÿ ó÷èòü ïàðòèè èç-çà ÿçûêà. Íå ìîãó ïåòü ïî íîòàì ïåñíè íà ÿçûêå, êîòîðûé ïðàêòè÷åñêè íå çíàþ. Ñîâñåì íåçíàêîìûå ïåñíè ïî íîòàì íå ïî¸ì, ýòî íîíñåíñ.

Âîêàëüíûé, à ÷òî ñòðàííîãî-òî? Õîð ñàì ñåáÿ ôèíàíñèðóåò: ïîìåùåíèå, ïîåçäêè... Íåäàâíî ìîæíî áûëî â Èòàëèþ ïîåõàòü íà 3 äíÿ ñ õîðîì áåñïëàòíî (è ïðîæèâàíèå, è ïèòàíèå), íî ÿ èç-çà äåòåé íå ñìîãëà.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!