RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì êîìïîçèòîðîâ è àðàíæèðîâùèêîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 10:26 
ZP
ãèòàðà (6)

Âñåì ïðèâåò!

Äåëî òàêîå:
ñîãëàñíî âèêèïåäèè â òîíàëüíîé ãàðìîíèè â ïåðâîé ñòåïåíè ðîäñòâà ðàñïîëîæåíû âñå òîíàëüíîñòè, â êîòîðûõ ñîäåðæèòñÿ îáùèé òîíè÷åñêèé àêêîðä (åñëè ïîäóìàòü).
C = Dm Em F Fm G Am
C ñîäåðæèòñÿ âî âñåõ ýòèõ 6 òîíàëüíîñòÿõ.
Òàêæå òàì ãîâîðèòñÿ ÷òî êàæäàÿ ïàðà èç ýòèõ òîíàëüíîñòåé èìååò ìíîãî îáùèõ àêêîðäîâ. ß òàê ïîíÿë, òóò ïîäðàçóìåâàþò 2 è áîëåå îáùèõ àêêîðäîâ. Íî ó Dm è Fm îáùåå òîëüêî òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå - C !
Àíàëîãè÷íàÿ ñèòóàöèÿ è â ìèíîðíîì ëàäó: ó C è E îáùèé òîëüêî Am .

Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ãàðìîíè÷åñêèõ ñòóïåíÿõ îäèí îáùèé àêêîðä.
Íàçðåë òàêîé âîïðîñ: ãàðìîíè÷åñêèìè ñòóïåíè äåëàåò ìèíèìàëüíîå êîëè÷åñòâî îáùèõ òðåçâó÷èé (1) ïî ñðàâíåíèþ ñ äðóãèìè òîíàëüíîñòÿìè, à òî÷íåå èõ îòíîøåíèå èñêëþ÷èòåëüíî ê òîíèêå òîíàëüíîñòè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 10:32 
ZP
ãèòàðà (6)

Âåäü ïî ôîðìóëå ãàììû ãàðìîíè÷åñêîé ñòóïåíè áûòü íå äîëæíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 13:47 
ZP
ãèòàðà (6)

ÄÎØËÎ! Ïîëó÷àåòñÿ â ìàæîðå ãàðìîíè÷åñêàÿ ñòóïåíü îáðàçîâàíà ãàðìîíè÷åñêèì ìàæîðîì ò.ê. (åäèíñòâåííûì îòëè÷èåì îò îáû÷íîãî ìàæîðà ÿâëÿåòñÿ ïîíèæåííàÿ 6 ñòóïåíü).
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 13:51 
ZP
ãèòàðà (6)

À â ãàðìîíè÷åñêîì ìèíîðå ïî ñðàâíåíèþ ñ îáû÷íûì ïîâûøåíà 7 ñòóïåíü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 14:07 
ZP
ãèòàðà (6)

Âûõîäèò òîëüêî çà ñ÷åò ñîâìåùåíèÿ ñ ãàðìîíè÷åñêèìè ãàììàìè ðîäñòâà òîíàëüíîñòåé C îòëè÷àþòñÿ îò Am.  òîíàëüíîñòè C åñòü Fm,êîòîðîãî íåò â Am, à â Am åñòü E, êîòîðîãî íåò â C. Åñëè áû íå ãàðìîíè÷åñêèå ñòóïåíè, ìîæíî áûëî áû èñïîëüçîâàòü îäèí ìàæîð.
À äëÿ ÷åãî âîîáùå íóæíû ãàðìîíè÷åñêèå ñòóïåíè? Íåóæòî äëÿ ïåðåõîäà â äðóãóþ òîíàëüíîñòü? :idea2:
Îáúÿñíèòå, ïîæàëóéñòà, êòî-íèáóäü â êðàòöå, äëÿ ÷åãî è êàêèå ñòóïåíè èñïîëüçóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 20:32 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Òèõî ñàì ñ ñîáîþ ÿ âåäó áåñåäó.

>ñîãëàñíî âèêèïåäèè â òîíàëüíîé ãàðìîíèè â ïåðâîé ñòåïåíè ðîäñòâà ðàñïîëîæåíû âñå òîíàëüíîñòè, â êîòîðûõ ñîäåðæèòñÿ îáùèé òîíè÷åñêèé àêêîðä

Ýòî íåâåðíî. Òîíàëüíîñòè íàõîäÿòñÿ â ïåðâîé ñòåïåíè ðîäñòâà, åñëè òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå îäíîé òîíàëüíîñòè ïðèíàäëåæèò äðóãîé òîíàëüíîñòè â êà÷åñòâå òðåçâó÷èÿ (ìàæîðíîãî èëè ìèíîðíîãî, óìåíüø¸ííûå è óâåëè÷åííûå íå ñ÷èòàþòñÿ òîíè÷åñêèìè) òîé èëè èíîé ñòóïåíè.


>C = Dm Em F Fm G Am
>C ñîäåðæèòñÿ âî âñåõ ýòèõ 6 òîíàëüíîñòÿõ.

Òóò ïðàâèëüíî. Ñìîòðèì íà òðåçâó÷èÿ ñòóïåíåé äî ìàæîðà: äî ìàæîðíîå, ðå ìèíîðíîå, ìè ìèíîðíîå, ôà ìàæîðíîå, ñîëü ìàæîðíîå, ëÿ ìèíîðíîå, ñè óìåíüø¸ííîå. Ñè óáèðàåì, îñòà¸òñÿ ïÿòü òðåçâó÷èé.
Åñëè ðàññìàòðèâàòü äî ãàðìîíè÷åñêèé ìàæîð, òî ïîíèæåííàÿ 6-ÿ ñòóïåíü ïðåâðàùàåò ðå ìèíîðíîå òðåçâó÷èå â ðå óìåíüø¸ííîå, ôà ìàæîðíîå òðåçâó÷èå â ôà ìèíîðíîå, ëÿ ìèíîðíîå òðåçâó÷èå â ëÿ-áåìîëü óâåëè÷åííîå. Îñòà¸òñÿ òîëüêî ôà ìèíîð.

>Òàêæå òàì ãîâîðèòñÿ ÷òî êàæäàÿ ïàðà èç ýòèõ òîíàëüíîñòåé èìååò ìíîãî îáùèõ àêêîðäîâ.

Íåò. Ìåíüøå ÷èòàé ïåäèâèêèþ. Îíà ïîëåçíà òîëüêî â êà÷åñòâå ññûëîê íà ëèòåðàòóðó.


>Íî ó Dm è Fm îáùåå òîëüêî òîíè÷åñêîå òðåçâó÷èå - C !

Òóò òîæå íåïðàâèëüíî. Ó äâóõ ðàçíûõ òîíàëüíîñòåé íå ìîæåò áûòü îáùåãî òîíè÷åñêîãî òðåçâó÷èÿ. Îáùèõ òðåçâó÷èé ó ðå ìèíîðà è ôà ìèíîðà òîæå íåò. À ñ äî ìàæîðîì îíè â ïåðâîé ñòåïåíè ðîäñòâà, ÿ ýòî âûøå ðàñïèñàë.

>ãàðìîíè÷åñêèìè ñòóïåíè

Íèêîãäà íå ñëûøàë ïðî ïîíÿòèå "ãàðìîíè÷åñêàÿ ñòóïåíü". :4:
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 22:00 
ZP
ãèòàðà (6)

Ñïàñèáî çà îòâåò.
Âñå ïîíÿë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 23:29 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


Âîò åñëè áû Áåòõîâåí çàãîíÿëñÿ òàêîé åðóíäîé, òî êàê áû îí íàïèñàë ëóííóþ ñîíàòó? :1_6:
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 20.07.2015 23:52 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

Êîãäà Áåòõîâåí ïèñàë ýòó ñîíàòó, îí óæå ýòèì íå çàãîíÿëñÿ. Îí ýòî âñ¸ óæå ëåò â 11-12 äîâ¸ë äî àâòîìàòèçìà, èãðàÿ è àíàëèçèðóÿ åæåäíåâíî ÕÒÊ è ðåøàÿ ñîòíè çàäà÷ ïî ãàðìîíèè è êîíòðàïóíêòó. Ïðè÷¸ì îí åù¸ èç òåõ ïîêîëåíèé ìóçûêàíòîâ, êîãäà áûëî íåïðèëè÷íî íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì, íå áóäó÷è ïðè ýòîì èñïîëíèòåëåì (ðàçóìååòñÿ íå íà îäíîì èíñòðóìåíòå), òåîðåòèêîì, äèðèæ¸ðîì è ïåäàãîãîì. À åù¸ îí çíàë íåñêîëüêî èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ, çíàë íà ïàìÿòü íå îäèí òîì ïîýçèè è ïåðåïèñêó îñòàâèë ïîñëå ñåáÿ òàêóþ, ÷òî âû çà ñâîþ æèçíü ñòîëüêî êíèã íå ïåðå÷èòàëè. Òàêèõ ëþäåé ñåé÷àñ íå ïðîèçâîäÿò. Íå íàäî ïî ñåáå ìåðèòü òàêèõ ëþäåé, îíè íå ñîïëè ïî òàðåëêå ðàçìàçûâàëè âñòýøå÷êàìè è íå âèêèïóïèþ ïî÷èòûâàëè, à ó÷èëèñü è ïàõàëè îò ðîæäåíèÿ äî ñìåðòè.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 21.07.2015 09:49 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


>Êîãäà Áåòõîâåí ïèñàë ýòó ñîíàòó, îí óæå ýòèì íå çàãîíÿëñÿ. Îí ýòî âñ¸ óæå ëåò â 11-12 äîâ¸ë äî àâòîìàòèçìà, èãðàÿ è àíàëèçèðóÿ åæåäíåâíî ÕÒÊ è ðåøàÿ ñîòíè çàäà÷ ïî ãàðìîíèè è êîíòðàïóíêòó. Ïðè÷¸ì îí åù¸ èç òåõ ïîêîëåíèé ìóçûêàíòîâ, êîãäà áûëî íåïðèëè÷íî íàçûâàòü ñåáÿ êîìïîçèòîðîì, íå áóäó÷è ïðè ýòîì èñïîëíèòåëåì (ðàçóìååòñÿ íå íà îäíîì èíñòðóìåíòå), òåîðåòèêîì, äèðèæ¸ðîì è ïåäàãîãîì. À åù¸ îí çíàë íåñêîëüêî èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ, çíàë íà ïàìÿòü íå îäèí òîì ïîýçèè è ïåðåïèñêó îñòàâèë ïîñëå ñåáÿ òàêóþ, ÷òî âû çà ñâîþ æèçíü ñòîëüêî êíèã íå ïåðå÷èòàëè. Òàêèõ ëþäåé ñåé÷àñ íå ïðîèçâîäÿò. Íå íàäî ïî ñåáå ìåðèòü òàêèõ ëþäåé, îíè íå ñîïëè ïî òàðåëêå ðàçìàçûâàëè âñòýøå÷êàìè è íå âèêèïóïèþ ïî÷èòûâàëè, à ó÷èëèñü è ïàõàëè îò ðîæäåíèÿ äî ñìåðòè.

Êëþ÷åâóþ ôðàçó âàøó âûäåëèë, íà÷íèòå ëó÷øå ñ ñåáÿ... ëè÷íî ÿ ìóçûêó ñî÷èíÿë åù¸ äàëåêî äî âñò-øåê âíà÷àëå 90-õ, ïîä ãèòàðó... òàê ÷òî âàøåé ôðàçîé è çàêîí÷ó: Íå íàäî ïî ñåáå ìåðèòü
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 21.07.2015 14:55 
Èðê.îáë
ãèòàðà, áàðàáàíû

>òàê ÷òî âàøåé ôðàçîé è çàêîí÷ó: Íå íàäî ïî ñåáå ìåðèòü
îáèäåëñè ÷òîëè ÷òî íå òû Áåòõîâåí?))))

> ... ëè÷íî ÿ ìóçûêó ñî÷èíÿë åù¸ äàëåêî äî âñò-øåê âíà÷àëå 90-õ, ïîä ãèòàðó...
äà ëàäíî, êàê òàêîå ìîæåò áûòü??? âîò òàê íîâîñòü, íó, âñ¸ çíà÷èò òåïåðü òû êàê Áåòõîâåí, íó, ïî êðàéíåé ìåðå íå õóæå!)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 21.07.2015 16:30 
UFA. Roland FA-06+Motif xs rack


>òàê ÷òî âàøåé ôðàçîé è çàêîí÷ó: Íå íàäî ïî ñåáå ìåðèòü
> îáèäåëñè ÷òîëè ÷òî íå òû Áåòõîâåí?))))

> ... ëè÷íî ÿ ìóçûêó ñî÷èíÿë åù¸ äàëåêî äî âñò-øåê âíà÷àëå 90-õ, ïîä ãèòàðó...
> äà ëàäíî, êàê òàêîå ìîæåò áûòü??? âîò òàê íîâîñòü, íó, âñ¸ çíà÷èò òåïåðü òû êàê Áåòõîâåí, íó, ïî êðàéíåé ìåðå íå õóæå!)))


íå ñòîëüêî íà òî ÷òî íå Áåòõîâåí, ñêîëüêî íà "ñîïëè ïî òàðåëêå ðàçìàçûâàëè âñòýøå÷êàìè" ... ìóçûêîé ÿ çàíèìàþñü ëåò 20-25, èç íèõ ïîëüçóþñü âñò-øêàìè ëåò 10-12.
ÿ åñìü
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 22.07.2015 18:38 



>íå ñòîëüêî íà òî ÷òî íå Áåòõîâåí, ñêîëüêî íà "ñîïëè ïî òàðåëêå ðàçìàçûâàëè âñòýøå÷êàìè" ... ìóçûêîé ÿ çàíèìàþñü ëåò 20-25, èç íèõ ïîëüçóþñü âñò-øêàìè ëåò 10-12.

Íå îáðàùàòå âíèìàíèå! Ñåé÷àñ âñÿ òàíöåâàëüíàÿ ìóçûêà íà âñò äåëàåòñÿ!
Îñòàëèñü åùå ñòàðîâåðû, äëÿ êîãî âñò çëî, íó è ëàäíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 23.07.2015 19:51 
ãîðîä îðóæåéíèêîâ
õðþêàþùèé ìîíñòð

>íó, âñ¸ çíà÷èò òåïåðü òû êàê Áåòõîâåí, íó, ïî êðàéíåé ìåðå íå õóæå!)))
>íå ñòîëüêî íà òî ÷òî íå Áåòõîâåí, ñêîëüêî íà "ñîïëè ïî òàðåëêå ðàçìàçûâàëè âñòýøå÷êàìè" ... ìóçûêîé ÿ çàíèìàþñü ëåò 20-25, èç íèõ ïîëüçóþñü âñò-øêàìè ëåò 10-12.
Áåòõîâåí, ïî ëþáîìó, áîëüøå :4: ëåò 200 :-)
" Ïàðàíîèê - ýòî òîò, êòî íåìíîãî ðàçáèðàåòñÿ â òîì, ÷òî ïðîèñõîäèò âîêðóã, à ïñèõ - ýòî òîò, êòî òîëüêî ÷òî îêîí÷àòåëüíî âî âñåì ðàçîáðàëñÿ." (ñ) Óèëüÿì Áåððîóç
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 24.07.2015 09:16 

«Think Different»

>>Êëþ÷åâóþ ôðàçó âàøó âûäåëèë, íà÷íèòå ëó÷øå ñ ñåáÿ... ëè÷íî ÿ ìóçûêó ñî÷èíÿë åù¸ äàëåêî äî âñò-øåê âíà÷àëå 90-õ, ïîä ãèòàðó ...

Ïîä ãèòàðíûå àêêîðäû-ýòî íå "ñî÷èíåíèå".
Åñëè ÷åñòíî,ýòî èìïðîâèçàöèè íà òåìû ìàæîðíî-ìèíîðíûõ ãàìì.
Áðÿêíóë ëÿ ìèíîð è â ãîëîâå íà÷àëî ñî÷èíÿòüñÿ "ñâî¸"... :)
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Óâ. ìóçûêàíòû, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ òåîðèåé!
Âðåìÿ: 05.08.2015 14:12 
ZP
ãèòàðà (6)

À ðàçâå çàíèìàÿñü ñ ïðåïîäàâàòåëåì, êîòîðûé ïîýòàïíî âñå ðàçæåâûâàåò è ðåãóëÿðíî âûïîëíÿÿ çàäàíèÿ, òðóäíî äîâåñòè äî àâòîìàòèçìà?
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!