PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 11:34 
Москва
Fender JB '75

Собственно то, о чём я говорил ещё недели полторы или даже две назад.
Руки наконец-то дошли до того, что бы внимательно отслушать 2 мекса - Fender Deluxe Jazz Bass (да да, активный мексиканец!) 2003го года и Fender Standart Precision 99го.

Начну пожалуй с внешнего вида.
Оба баса радикально чёрного цвета. НА JB куда-то выкинут родной пикгард и поставлен белый, который по дыркам, смотрю, слегка не подходит.
Это мексиканцы  Т.е. они лишены того «японского» лоска, залаченных, как рояль грифов, да и вообще выглядят эти мексы весьма топорновато и грубовато в сравнении с японцами (я говорю не о самых самых дешёвых японцах – те тоже грубые какието).
Но внешний вид – внешним видом, далее самое интересно, - ЗВУК,

Был у меня когда-то джаз бас мексиканский безладовый, на который я успешно ставил гриф от японского присижена, звучал он, как сейчас помню, брутально, мощно и убийственно, но местами гудел, точнее в сравнении с японцами (а JB японцев у меня много было, и 62ых, и 75ых, и не «фендер») был какой-то мутноватый, ватный.

Precision Bass. 99ый год, ручки белые, как на страте. Весьма старенький мексовский пресс, слегка потёртый. Поставил свежие струны, даже имел смелость сравнить с USA PB reissue 62. Отлично помню, как звучали 62ой японец Фендер и Греко 62ой в тот самый аппарат, через который я слушал и мекса.
Честно, - если мне понадобится «прес» не USA, я не задумываясь буду брать мексиканца, скорее всего нового (судя по положительным отзывам о новых «мексиканцах», сам, к сожалению «новых» «латиносов» не слышал).
Данный мекс – по звуку ко-пи-я своего «старшОго» брата-американца. Просто идентичный тембрально звук. Издалека (т.е. из соседней комнаты) я не мог различить на каком прессе играли, - на usa или на mexico.
Копия копией конечно, но в сравнении с USA тусклый не обертонистый звук, плоский, скучный и т.п. НО повторюсь – тембрально это копия USA. Честно – японцы стоят в сторонке в плане копирования звука оригинала, они все какие-то вылизанные, не такие фырчащие, не такие брутальные.
Немного поиграл на нём в пачке – на репетиции. Да… конечно он менее читаемый, чем америкос, естественно, местами на некоторых нотах гудит, слегка ватный. Но имеет честный такой панч. Помню японцев… Примерно таже ситуация, только точно помню, что низа у них поменьше было (играл с тем же бендом и на том же аппарате).
Вобщем субъективно мне мекс-прес понравился, вроде как по звуку копия ЮСА, только более дешёвая со всеми вытекающими, но при этом в нём есть какой-то напор, брутальность, мощь в звуке, которой, кстати в японцах я не встерчал. Да, японцы в стопицот раз вылизанее по звуку, более «утончённые» какие-то. Я бы сравнил бы это, как маленький худенький японец в костюме, который палочками уминает рис, и большой полноватый американец в клетчатой рубашке, который пожирает бургеры, запивая их пивом. Вот примерно такое ощущение, конечно субъективное (ну я же не стопицот мексов слушал в данный момент), у меня сложилось.


Deluxe Jazz Bass. Активный мексиканский Джаз Бас. Громкость, баланс между звукоснимателями (кстати очень правильно работает, легко подмешивать звучки), двойная крутилка – eq – низ и верх, и тон. Звукосниматели под эгидой «нойслесс», который при касании сердечников дают фон 
Ну прям Джаз Бас! Вот Джаз Бас и всё тут. Менее обертонистый звук, чем у USA и менее яркий (простите, ЮСА последний JB у меня был бз палисандра).
Помню японцев – более утончённые, меньше низа.
Тут – неплохой, весьма плотный низ, серединка и весьма много верха. При добавлении низа на EQ – бубнежа не становится больше. Честно – был сильно удивлён и проиграл на нём целый день. Даже на репу с собой брал, в пачке не терялся и очень «по-джаз басовому» звучал.
Представляем звук джаз баса – и вуаля вот он.
Никакой фишки в активной электронике я не узрел, ставил всё в 0 (чуток зарезал верх правда). Деревяшка сама резонирует неплохо, пузо хорошо чувствует.
Вспоминаю 62ой джаз бас японский, который у меня тонул в миксе громкого драмера и «биг маффа» на гитаре. Этот же вылезает, причём читаемость у него на 5+. Плотный РОГ конечно как-то играть не особо покатило, всё таки присижн мне более уместе. Но вот что-то такое поджемили прифанкованное и басец этот прям таки рвал. Шагающий джазец на нём идёт на ура, когда бухтение пресса бывает «черезчур», а тут не нэковом датчике прям то, что надо. Вспоминая ЮСА Джаз, что был у меня не так давно. Да – там обертонов больше, гораздо больше. Звук более сочный. Но в читаемости и узнаваемости того, что это ДЖАЗ БАС мекс этот не уступил.



Подводя итог:
Я не ожидал от мексиканцев того, что они настолько сильно похожи на ЮСА собратьев, в отличие от японцев, которые, правда, внешне по-красивше будут, но по звуку смотря с колокольни играния на всевозможных японцах, американцах, мексы стоят ближе к ЮСА, нежели япония. У японии все басы, что я слышал звучат одинаково (ну да, 75ый по своему, 62е по-своему и т.п.) вылизано и чисто. Мексы какие-то напористые, неотёсанные, брутальные. С характером как-то вобещем. С рюмкой текилы, пончо и 2мя револьверами внутри, в отличии от «рисовых» япошек. Кстати, как исключение – Греки звучали по-брутальнее Фендер-Джапан. Свежо в памяти – пресижн Греко «супер риал» и ясеневый ЖБ600 с «шашечками» 81го года. Но как-то по-своему они звучали. Во всяком случае на записи пресс звучал как-то не по-пресовски (ага, как и Фендер-Джапан кстати!), а так, басил. Догадываюсь, что на записи пресс-мекс будет фырчать и рвать =)
Если мне понадобится не ЮСА JB или PB, то буду брать мексов, душа лежит к JB 70s и PB 50s.
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 12:21 



>Я не ожидал от мексиканцев того, что они настолько сильно похожи на ЮСА собратьев

Разгадка этого, кстати, проста - что на заводе Corona, что на заводе Ensenada, и там и тут работают сплошь мексиканцы :idea2:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 12:29 
Москва
Fender JB '75

ну вообще логично, - ибо заводы примерно в однмо месте, да небось и дерево одно, да и персонал примерно одинаковый.
А Япония - это вооооон таааааам :-)
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 12:34 
Санкт-Петербург
Squier Vintage Modified Precision Bass® TB

ну сейчас цены взлетят на мексов :lol:

Винни , респект за обзор :14:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 12:36 



У этих ваших японцев просто не такой страстной, необузданной души как у наших chicanos :idea2:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 12:46 

Fender Jaguar Bass

Снова про душу у гитары? :)
Я люблю японцев за то, что они более стабильны в звуке. Если берешь тюн или японский фендер, дисперсия в звуке минимальна. По крайней мере из того что я слушал.

Американцы и мексы действительно брутальнее и "с характером", но первые дорогие, а вторые рисковые. Да и характер я предпочитаю мягкий, ненавязчивый и поддатливый музыканту)
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 12:57 
Москва
Fender JB '75

НУ это что-то типа аля:
Скушать суши или съесть тарелку картошки фри с громадным бургером.

...я выберу второе :-)
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 13:02 
St.Petersburg
Deluxe P Bass

Прикольный обзор, спасибо!

>Если мне понадобится не ЮСА JB или PB, то буду брать мексов, душа лежит к JB 70s и PB 50s
850$ и 750$ в USA...соответственно(новый 10-го года в УСА).
Если нужна 8-ми летняя гарантия, кот работает почти во всех странах Мира - еще 85$(за развод) + налоги (~7%) + пересылка ~ 200$ :dance1:
Казалось, что там сильно дешевле ...но лучше местный б\у :), менее геморно и рискованно...
Denis S Ellephand
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 13:06 
Москва
Fender JB '75

Да не, врятли я буду мексов себе брать. ЗАчем - если есть USA уже. Просто как факт - если в силу каких-либо например финансовых ситуаций придётся отказаться от USA, то я буду смотреть на мексиканцев, а не на японцев.
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 13:12 
Москва
MMSR5, Sterling5HH, JackCustomPrecision, PB80

Согласен с Винни) Япошки хороши тока качеством исполнения по сравнению с мексами) на днях играл на безладовой мексовой жабе 2004 года,получил массу удовольствия) Цельный кусок ольхи(может и из двух кусков, но склейки я так и не разглядел) в корпусе, офигенный санберст с красивой фактурой дерева и звук ну оч похожий на америкоса) честно говоря задумался и изменил свое отношение к мексам)
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 13:16 
St.Petersburg
Deluxe P Bass

...я п если п не рискнул на Мекса по совету Стаса ...так бы и остался без баса из Штатоффф :) (халявная доставка за пиво была ...упускать жаль... ну новый, но всеж не дорого вышло).
Denis S Ellephand
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 13:33 
Москва
Fender JB '75

Да просто как-то, поддавшись общему "Вау! Японцыыы!!!" году эдак в 05м-06м я, да и большинство совсем забыли о мексах, да к тому же бродило мнение, что мол мексы-не аллё. ДА не спорю, более "неотёсаные" они какие-то, но как-то и более мясные выходит.
А безладовая жаба санбёрст 04го с красивым санбёрстом, и походу из одного куска - ой, а это не моя ли Жаба случаем? =))))
Я свою продал Севе когда-то, может это она и гуляет кстати.
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 13:50 
St.Petersburg
Deluxe P Bass

Ну мы еще со своей стороны послушаем Мексафф ...
- Я знаю где добыть звучащую Жабу тли 3-го, толи 4-го года
- У Макса есть Японедс (Жаб)
- +едет Американетс (Жаб)
Ибо мой Мексо-Прес все же больше Прес не смотря на Бриджевый датчик и гриф от Жабы ...но его тоже можно воткнуть в данную линейку...
при анализе звука бридж-датчика

Полагаю, если это эмпиричесим путем субъективно оценить (с помощью нескольких участников)- должно быть интересно! Особенно соотношение в итоге между стоимостью и результатом на выходе! :idea2:

Ну что, народ ...мутим тему через апру неделек :super: ?

Понятно...что АЭСТРО на Мексе играть не будет ...но если вот хочется 3-й и 4-й инструмент - ну нафига стока Американцев... и за какие $$$
Denis S Ellephand
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 13:59 
Челябинск
ясеневый прес какой-то

А мне было бы интересно сравнение разных японцев. Фендеров и не-фендеров.
вообще настоящие музыканты относятся к интеллектуально развитым и интеллигентным людям!(с)кто-то новенький
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 14:02 



Я тут оду вещь придумал. Чтоб уловить разницу между японцами и мексами надо зайти на редтюб и посмотреть разделы "Japanese" и "Latina" (они там рядом находятся) - вот где разгадка :idea2:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 14:24 
Москва
MMSR5, Sterling5HH, JackCustomPrecision, PB80

>А безладовая жаба санбёрст 04го с красивым санбёрстом, и походу из одного куска - ой, а это не моя ли Жаба случаем? =))))

ну если она до Минска доехала,то да) я ездил в Белоруссию ребятам на студии бас записывал и они в одной песне безлад захотели прописать) у кого то ее отдолжили на запись))) оч клевая жабка)
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 14:45 
Москва
Fender JB '75

kirillstokes , а фик знает =) Скоерй всего просто совпадение. Но у меня была именно такая :-)


>А мне было бы интересно сравнение разных японцев. Фендеров и не-фендеров.

Детально сейчас не распишу, но, как конкретный пример:
У меня в руках были ЖБ75, ЖБ62, Греко ЖБ ясень с палисандром. Прес 62, Греко Прес супер риал.
Вообще Прес Грековский рулил, как-то по-мяснее был.
Но в тоже время у Боба помнится были и не мясные какие-то Греки попадались (про пресы). Субъективно Греки (пресы) более мощные и более "Фендер", нежели относительно новые Фендеры-Джапаны пресы.
Жабы. 75ые Жабы Фендера - дико антимясо как-то, серединка, да верх одна, без низа почти. А ясеневый Греко был весьма увесистый (ЖБ600 я полагаю) 81го года.

Понимаеш, японцы НЕ Фендер - их очень уж много разных, одних Грек разных годов и серий сколько...
А вот на тему Фендер-Джапанов создалось устойчивое мнение, что они все одинаковые по звку, за редким исключением =))))

В любом случае ЗВУЧАЛИ (пресы) греко супер риал 80го, греко прес 79 (?) под 57ой (ксттаи тоже топовая или почти топовая серия была) и 78го прес эээ, модель не помню, но не бюджетный, с кленовым грифом.
Жабы чёт особо НЕ фендер не держал в руках.
Но понимаеш, не фендера, например Греки вообще как-то вот делались из махагона... НУ и т.п. экзерсисы. Вообще по-хорошему лучше всех про японцев может рассказать Боб :-)
В случае сильного интереса - напиши ему в личку просто. НУ или вообещ попроси написать "обзор" к примеру =)))
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 15:16 
Москва
Sandberg California PM 5

Ну, вот наконец начали адекватно мексикосов оценивать :14:
Пух, респект тебе за обзор. Все четко и понятно.

Я в свое время за***ся :headbang: людей убеждать, что мексы ближе к Усе и в общем то ничем не хуже, а порой и лучше японских.
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 17:54 
Москва
TUNЭ

Винни Пухъ , отличный обзор, спасибо :14:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 08.11.2010 23:54 
Рига
Гнилой Баклажан

Ну, вот наконец начали адекватно мексикосов оценивать

Следующие на очереди - скваеры. :idea2:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 00:09 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>Следующие на очереди - скваеры.
причём корейские
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 00:13 
Москва
Гитарный мастерЪ

>Разгадка этого, кстати, проста - что на заводе Corona, что на заводе Ensenada, и там и тут работают сплошь мексиканцы

между фабриками пару сотен км. Уже давно ходят слухи что серийные USA фендер в мексику красить возят))) Но хз правда или нет...
Ремонт гитар: Лады, Паяю,Экранирую,Отстраиваю:
guitplayer@ya.ru http://vk.com/club23590820
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 00:40 
St.Petersburg
Deluxe P Bass

а чё ...Щас вон китайцы много чего дельного делают - им главное инструкцию хор.дать ...
Много ж ведь УВРРОПЕЙСКИХ товаров с лейбломъ Сделано в Германии следует читать как "провезено через Германию из Китая" ...
Denis S Ellephand
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 00:42 
Рига
Гнилой Баклажан

А какая разница, где и кем по факту они изготавливаются? Или все же важнее учитывать как (контроль качества) и, самое главное, из чего (породы, кол-во кусков и т.д.)?

А вообще, я читал, что для того, чтобы правомерной была надпись "мейд ин где-то", достаточно в этом "где-то" произвести последнюю операцию, в т.ч. покраска, нанесение надписей, наклеек, и даже упаковка. :dance1:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 08:40 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>Уже давно ходят слухи что серийные USA фендер в мексику красить возят))) Но хз правда или нет...
Имхо, бред. Не очень выгодно катать деки через границу чтобы покрасить :) Их же не в ручную красят. Не такой уж и вредный процесс.
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 08:51 



>Их же не в ручную красят. Не такой уж и вредный процесс.

Не знаю насчёт фендера, но вот судя по видосам с фабрик G&L и Carvin именно что вручную и красят. Это особенно заметно по "бёрст" окраскам, даже в одной партии они отличаются, порой заметно, чего бы не было при автоматической покраске.
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 08:58 





http://www.youtube.com/watch?v=XViK4laMGwk

вот кстати видос. крайне познавательный, ближе к концу можно наблюдать работу плек-станка :idea2:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 11:33 
Москва
USA basses, amps & cars

Стас, ну мне твой бубнящий мекс безладовый не понравился в свое время)))
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 12:49 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

А судя по видео с фабрики Гибсона красят на карусельке автоматы.
И вообще это показуха, у них даже сисек на стенах не видно :da:
Лак у них тиксотропный чтоли, что разводов от кисти и подтёков не остаётся?
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 09.11.2010 19:45 

Тёплые ламповые купюры.

кстати. Имел возможность на репе сравнить мекса (где-то середина 90-х)и fernandes japan примерно начала 80-х (оба jazzbass, ольха/палисандр и т.п.)

Мексиканец слил позицию по полной программе, три (!) абсолютно дохлые ноты на грифе и микрофонящие ужасно датчики.
Минус Fernandes`a один - потускневший хром и побитая краска) В пачке сидит гораздо лучше мекса.
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 24.01.2011 09:46 
Москва
Fender JB '75

Отдал прес юса свой на запись, вот думал на чём же мне на репе в субботу играть, в итоге поставил свежие струны на Делюкс Мекс ЖазБац и притащил.
Ёмаё, я в осадок выпал, он ЗВУЧИТ, в миксе лежит, всё супер, здорово, и хрюкает, и рычит, очень понарвилось. А как вариант за 20 т.р. помоему идеально, и не такой "утончёный", как жапань, рвёт вобщем.
Ехал на репу с мыслями, что буду сейчас обламываться без преса, с мекс жабой-то, но ошибся. А с перегрузом прям RATM какой-то получался =)
Всё ж прес мне ближе, не хватает в жабе низу мне =)
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 24.01.2011 10:22 
Санкт-Петербург
Squier Vintage Modified Precision Bass® TB

>не хватает в жабе низу мне
так эквиком накрутить же прям тут можно
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 24.01.2011 11:06 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>так эквиком накрутить же прям тут можно
можно, но не всё можно эквалайзером накрутить.
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 24.01.2011 12:04 

bass

или грифом... накрутить-то
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 24.01.2011 12:26 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>или грифом... накрутить-то
ты профи, тебе виднее
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 24.01.2011 12:26 
Рига
Гнилой Баклажан

Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 24.01.2011 12:29 
Санкт-Петербург
Squier Vintage Modified Precision Bass® TB

такой жир скорее прес дает :lol:
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 25.01.2011 11:22 
Медвепутинск
Microkorg XL

хороший обзор. но, пока я увидел тока подтверждения слов противного ниткена :)))
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 25.01.2011 11:55 
Москва
Fender JB '75

Отчегож "противный" ? :-)
Автор
Тема: Re: Fender Deluxe Jazz Bass & Fender Standart Precision Bass
Время: 25.01.2011 13:45 
Медвепутинск
Microkorg XL

а я аватар сменил потому, что :))
- Концерт Стаса Михайлова в Мурманске отменён из-за отсутствия зрителей
- Похоже, Мурманску пора присваивать звание Культурной Столицы России.
www.shift-line.com
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!