Время: 30.08.2009 18:48
Автор: Britney Spears
Тема: Мужики, спасайте бац!
Короче седня снимал струны, протер гриф лимонным маслом и поменял подкладку под звучком, вынул старый убитый пенопласт и подложил строительный поролон. При этом пришлось подпаять проводок на звучке, ибо тот был почти оторван. Собрал бас и поставил струны. Обнаружил что стало меньше верхов. Звук изменился, стал не сырой пресижновский а какой то глуховатый. В чем проблема??
     
Время: 30.08.2009 19:05
Автор: pinkydead

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
а вдруг изза паралона...
     
Время: 30.08.2009 19:08
Автор: Леопольд

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Твой случай убедительно иллюстрирует поговорку военных и инженеров: "работает - не лезь, не ремонтируй".

Скорее всего дело в кустарной пайке, поролон врядли тут при чём.. хотя х.з. поролон штука малоизученная в плане влияния на звук бас-гитары..

     
Время: 30.08.2009 19:09
Автор: JPS

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Похоже , надо идти эмпирическим путём . Верни убитый пенопласт и оправдай своё ожидание , чудеса маловероятны :) А , ещё догадка , на звукоснимателе мог быть экранированный кабель ( это только догадка ) и ты замкнул при перепайке сигнальный провод и экран , тогда один из звучков оказался замкнутым . Это теоретически возможно , но не знаю как на гитарах.
     
Время: 30.08.2009 19:18
Автор: твиксович

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
гыгы, люблю винтажный звук)
     
Время: 30.08.2009 19:23
Автор: твиксович

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
поролон там кстати лучше подобрать из пластмассы, он твёрже(датчики сидят увереннее) и меньше глушит деку.
     
Время: 30.08.2009 19:31
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Может это так масло действует? Накладка пропиталась и верха глушатся?
     
Время: 30.08.2009 19:36
Автор: Леопольд

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Масло надо немного нанести, излишек сухой тряпочкой с поверхности удалить (с грязью вместе). Не знаю сколько его надо вылить на накладку чтоб на звук повлияло..
     
Время: 30.08.2009 19:40
Автор: JPS

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Срочно водочки внутрь и выдыхая прямо на накладку настойчиво протирать ! Для достижения устойчивого эффэкта повторять до восьми раз :) Наносить спиртосодержащие растворы непосредственно на накладку нельзя , т.к. возможно коробление последней из-за химо-физических воздействий :)
     
Время: 30.08.2009 19:45
Автор: Виспавич

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
что-то с пайкой, только если бы он сигнал с землёй замкнул была бы не глухота а нойз.
     
Время: 30.08.2009 19:47
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Так, ща пожру и начну все там перебирать
     
Время: 30.08.2009 20:35
Автор: JPS

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Пока Britney трапезничает поведаю сообществу , как ровно год назад меня нагнули воронежские гаишники на 4 тыр. Когда едешь из Москвы на юг , то приходится объезжать воронеж по окружной. Ни в коем рази не обгоняйте , как бы не хотелось , хотя туда одна полоса и все плетутся 40-50 . Зато встречные две ну , абсолютно пустые. Вдруг - раздваивание полос и я пошёл на обгон. И - здрассте , с прибытием в тесные объятия :) У них видеорегистратор и распечатанные заготовки того долбаного перекрёстка. На , вроде бы нормальное возражение о раздваивающейся полосе я получил тупорылое : " Раздваивается только в глазах ". Ну , попал типа на встречку , которой и в помине не было , ибо я настолько грамотен ,что полугодом раньше отсудил у своих местных права , якобы за ту же встречку. Короче свои - это свои , хотя какие они нах свои , а в чужих землях раскошеливайся. Пошла торговля : 5 - 3 , сошлись на 4 -ёх. Короче в воронеже помедленнее , добрый всем совет :)
     
Время: 30.08.2009 21:09
Автор: Timmy

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
а я бы поставил не пенопласт,а графитовую пластинку
благо фрезернуть не составляет труда на работе
перепаяй,пользуй ПОС(61кажется)
да и разводку можно на серебро заменить
дает больше результатов,по верхам как раз
пробуй

а струны старые поставил обратно?

     
Время: 30.08.2009 21:14
Автор: Виспавич

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>ПОС(61кажется)
вроде есть ПОС-40, есть ПОС-60

>да и разводку можно на серебро заменить
>дает больше результатов,по верхам как раз
А звук более тёплым и ламповым не становистя?

     
Время: 30.08.2009 21:17
Автор: Timmy

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
а как это вообще-
теплый звук?в определении обьективно?
нет,не становится :7: имхо :oooi:
если только не сделать онборд-преамп на нувисторах

     
Время: 30.08.2009 21:19
Автор: Timmy

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
ПОС 61 190 ºC Лужение и пайка тонких спиральных пружин в измерительных приборах и других ответственных деталей из стали, меди, латуни, бронзы, когда не допустим или нежелателен высокий нагрев в зоне пайки. Пайка тонких (диаметром 0,05 - 0,08 мм) обмоточных проводов, в том числе высоко - частотных (лицендрата), выводов обмоток, радиоэлементов и микросхем, монтажных проводов в полихлорвиниловой изоляции, а также пайка в тех случаях, когда требуется повышенная механическая прочность и электропроводность.
     
Время: 30.08.2009 21:27
Автор: JPS

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Мужики , не загоняйтесь на припои , всё что-то здесь гораздо проще. Серебро-золото - это аудиофильское , т.е. связенное со сдвигом головы :)
     
Время: 30.08.2009 21:33
Автор: Timmy

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
сигнал деградирует как раз в местах механического соединения
отсюда и межблочные кабели за 2000$ и златосеребряные разьемы
и ради чего,самое главное :oooi:
плохая пайка :onotole: как бы намекает

     
Время: 30.08.2009 21:43
Автор: JPS

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>и ради чего,самое главное
Для более убедительной верхней середины , не устану это повторять :idea2: Однажды вычитал сей бред в каком-то журнале , типа , Аудио и Видео или , что-то подобное :)

     
Время: 30.08.2009 21:51
Автор: The Man from

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
На крутилках ничего не оторвалось/замкнулось?
     
Время: 30.08.2009 21:54
Автор: Виспавич

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>нет,не становится
Очень плохо, тогда серебро там не имеет смысла. http://lurkmore.ru/Тёплый_ламповый_звук

>сигнал деградирует как раз в местах механического соединения
отсюда и межблочные кабели за 2000$ и златосеребряные разьемы
Открою военную тайну. При производсттве кабелей для космических аппаратов, которые летают там :idea2: используют припой пос-60. Сигнал нихрена не деградирует, иначе бы оно столько не летало.

>и ради чего,самое главное
Ради сверхприбылей при продаже кабеля себестимость которого не превышает $1000 при условии что он будет весь из золота.

     
Время: 30.08.2009 22:11
Автор: kirillstokes

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Возможно изменилась высота датчиков по отношению к струнам)) соответственно изменился звук)) чем ниже датчики,тем глуше и тише они звучат))
     
Время: 30.08.2009 23:04
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
####... Поднимал и опускал по всякому... Завтра попробую звучок напрямую к гнезду припаять, если та же херь будет, видимо, звучок придется менять...
     
Время: 30.08.2009 23:18
Автор: 100pizzod

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
гы, внесу свои 5 копеек :)
у меня гибсон тб-4, вот. когда купил сразу поменял струны на новые. ничем не протирал все отлично звучало и т.д. второй раз менял струны протер накладку лимоннмым маслом, подождал пока впитается - вытер насухо, натянул струны - глухой звук, никакого звона присущего новым струнам. ну струны были дешевыми, подумал что гугно оно и есть гугно :) потом ставил варвик емп, тоже протер накладку, тоже никакого звона и т.д. и т.п. я аж расстроился, вот. западозорил неладное. потом без протирки ставил др и варвик блэк лейбл - все звучало. как надо. теперь вот протираю накладку просто сухой тряпочкой.
вот как то так :)
з.ы. на варвике такого не было))

     
Время: 30.08.2009 23:36
Автор: твиксович

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Дело в том что от жидкостей дерево накладки смачивается, а это чревато тем что дерево заполняет резонирующие поры жидкостью и естественно некоторые частоты будут плохо воспроизводиться. Накладка то высушится со временем и казалось бы ничего плохого в этом нет, но ведь каждый раз подвергая её жидкости структура пор в дереве накладки меняется, и меняется она аналогично не в лучшую сторону. :drazn:

Вообще что за глупость смазывать накладку, это что вам каленвал от мотоцикла чистить минимальными затратами?))) Бред товарищи, полируйте накладочки сухими хлопковыми тряпочками до зеркального отражения если получится, а не убивайте накладку зря.

     
Время: 30.08.2009 23:43
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Чтож, отлично, подожду, мож масло выветрится и все зазвучит как раньше...
     
Время: 31.08.2009 00:07
Автор: твиксович

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>масло
если это масло то тем более жесть :7: а теперь представь как это масло заходит в поры и заполняет их на долго.
надеюсь ты там не прямо из бутылки на гриф лил, а то я не имею понятия сколько там надо было мазать гриф чтобы так радикально звук успел измениться.

но за то теперь у тебя будет тёплый винтажный звук, это тоже неплохо :idea2:

     
Время: 31.08.2009 00:08
Автор: сникерсович

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
:lool:
     
Время: 31.08.2009 00:19
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Не, там чуть было)
     
Время: 31.08.2009 02:05
Автор: maks_

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
автор, масло это высохнет и всё будет нормально.
накладку грифа надо протирать (чистить) мастикой для паркета, есть одна разновидность. на стройрынках.
масло хуже.
я протирал мастикой - и сразу играл, через 30 минут. всё звучало.

     
Время: 31.08.2009 02:09
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Фпезду, не буду больше ничем протирать) а то начитался про лимонное масло, решил мля попробовать) теперь тока чистая тряпочка с красивым рисунком)
     
Время: 31.08.2009 04:02
Автор: твиксович

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
вот именно, протри хлопком хорошенько до зеркальца и не нужно больше ничего)
     
Время: 31.08.2009 12:56
Автор: Чатланин

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
А еще лучше отдай бас мастеру, благо у нас в Воронеже есть замечательный человек Саврасов Александр Сергеевич, он тебе и про накладку все разтолкует, что и как с ней делать(не делать) и в распайке твоей порядок наведет.
     
Время: 31.08.2009 13:50
Автор: Виспавич

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>Фпезду, не буду больше ничем протирать) а то начитался про лимонное масло, решил мля попробовать) теперь тока чистая тряпочка с красивым рисунком)
имхо из-за масла такое молго быть только если ты сутки вымачивал гриф в ванне с лимонным маслом.

     
Время: 31.08.2009 15:36
Автор: Jester

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
А струны-то новые поставил, или старые жирными руками помацал да и наместо впиндюрил?)
     
Время: 31.08.2009 16:25
Автор: Джи-Джи

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Jester, бред все же сказал...
я начинаю верить что масло на накладке
действительно прилично влияет на звук...

     
Время: 31.08.2009 17:10
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Чатланин, кинь номер саврасова в личку пожалуйста)
     
Время: 31.08.2009 17:53
Автор: Timmy

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>>нет,не становится
>Очень плохо, тогда серебро там не имеет смысла. http://lurkmore.ru/Тёплый_ламповый_звук
>
>>сигнал деградирует как раз в местах механического соединения
>отсюда и межблочные кабели за 2000$ и златосеребряные разьемы
>Открою военную тайну. При производсттве кабелей для космических аппаратов, которые летают там используют припой пос-60. Сигнал нихрена не деградирует, иначе бы оно столько не летало.
>
>>и ради чего,самое главное
>Ради сверхприбылей при продаже кабеля себестимость которого не превышает $1000 при условии что он будет весь из золота.
вот щас иду против трудового договора о неразглашении потому как сам являюсь сотрудником подобного предприятия,впрочем частного
у нас не совсем космос,но вся летящая военная техника
у нас ПОС61,по крайней мере так сказали
иногда пояют какойто полусеребряной хитростью,не знаю,секретничают)
все остальное-это мифы хай-енда
рассчитанные на людей без инженерного образования и бездонным кошельком
сам что то подобное паял,но благополучно переболел и бросил

на Лурке все правильно,по делу

     
Время: 01.09.2009 09:04
Автор: Чатланин

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>Britney Spears
Написал в личку телефон

     
Время: 01.09.2009 10:56
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Спасибо
     
Время: 01.09.2009 11:57
Автор: koshey

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
ну что, зазвучало?
     
Время: 01.09.2009 12:37
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Кстате да, тока хотел написать) звук возвращается=) бац уже захрустел, зазвенел и захрюкал почти как раньше) мну щаслифф! =D
     
Время: 01.09.2009 14:35
Автор: Research

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>Короче седня снимал струны, протер гриф лимонным маслом и поменял подкладку под звучком, вынул старый убитый пенопласт и подложил строительный поролон. При этом пришлось подпаять проводок на звучке, ибо тот был почти оторван. Собрал бас и поставил струны. Обнаружил что стало меньше верхов. Звук изменился, стал не сырой пресижновский а какой то глуховатый. В чем проблема??

струны замызганы маслом

     
Время: 01.09.2009 15:04
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Струны были чистые. И распайка в порядке
     
Время: 01.09.2009 21:32
Автор: JPS

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>Так, ща пожру и начну все там перебирать
Короче , мой руки перед приёмом пищи и сразу после неё. И стерильными руками за бас. Это я серьёзно , без подъebonа. И из твоего опыта понятно , что масло , это типа серебряных проводов :) . Лучшее - враг хорошего ! :idea2:

     
Время: 01.09.2009 22:03
Автор: The Man from

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>Кстате да, тока хотел написать) звук возвращается=) бац уже захрустел, зазвенел и захрюкал почти как раньше) мну щаслифф! =D

Эт чёто с ушами было, не иначе.

     
Время: 01.09.2009 22:23
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
В общем, как я понял, суть проблемы была в том, что накладка вобрала в себя некоторое избыточное количество масла и верха стали глушиться. Кстати при этом звук стал намного более громким, плотным и давящим. Мне даже соседи начали звонить и орать чтобы перестал бубнить, мешаю типа) Сейчас после ежедневных (почти ежечасных:) ) растираний хлопком масло стерлось и выветрилось и звук вернулся) ну кстати во всей этой нервотрепке есть один положительный момент - заменил все провода на медные)
     
Время: 01.09.2009 22:26
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
JPS, я всегда мою руки перед тем как взять в руки бац, даже несколько раз с гитаристом жутко посрались из за того что он немытыми руками пытался на моем инструменте играть)
     
Время: 02.09.2009 00:01
Автор: Timmy

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
> заменил все провода на медные)
а какие же там стояли? :what:

     
Время: 02.09.2009 00:10
Автор: Виспавич

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>Мне даже соседи начали звонить и орать чтобы перестал бубнить, мешаю типа)
какие нервные

     
Время: 02.09.2009 00:11
Автор: Mild_fusion

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
соседи вообще зло :onotole:
     
Время: 02.09.2009 00:41
Автор: maks_

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
я же говорил -
>автор, масло это высохнет и всё будет нормально.

оно должно было частично высохнуть, частично полимеризоваться.

     
Время: 02.09.2009 00:46
Автор: The Man from

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Не, ну сколько надо было масла вылить, чтобы оно так на звук повлияло? :mad_dance: Струны я вот убил Данлоп_ом 65 (String Cleaner&Conditioner)- умерли в секунду.
     
Время: 02.09.2009 00:58
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Кстати раньше соседи никогда не звонили пока эта шляпа не случилась... Наверно не любят теплый винтажный звук)
     
Время: 02.09.2009 04:28
Автор: твиксович

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Britney Spears, похоже ты там от души намазал раз говоришь что аж забубнело и зажирнело звук. можно узнать каким именно маслом ты пользовался(пример бутылочки в ссылочку)? :)
     
Время: 02.09.2009 04:34
Автор: Roman S. Goward

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
менял струнэ - натёр накладку лимонным маслом, опять в комнате неделю будет пахнуть карамелью .. ### уснешь ведь))
     
Время: 02.09.2009 13:25
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Масло обычное лимонное из аптеки) мазал так: смочил тряпочку и протирал
     
Время: 02.09.2009 19:40
Автор: твиксович

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
• Если говорить очистки, то вычищаю замечательно накладку до зеркальца обычным куском хлопковой ткани, можно конечно добавить пару капелек чистого этилового спирта на ткань если страдаете "антимикробной манькой" но ведь потом надо будет подождать чтобы накладка высохла от спирта перед дальнейшей процедурой.
• Если говорить о пропитки дерева и его поддерживания естественного уровня масел, то идеально подходит масло розового дерева которое кстати нисколько не засоряет поры а наоборот после высыхания способствует отвердению накладки и лучшей передаваемости звука, оно то и недешёво...но стоит того. А если мазать говном - то говном и зазвучит со временем скорее всего.

А кто желает знать больше, то прошу по ссылочке http://www.codamusic.ru/Ramirez/things6.pdf :)

     
Время: 03.09.2009 11:15
Автор: Max

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
палюбому был просто косяк пайки с закорачивание сигнала на экран ,сигнальный провод и тп. В ито съедались верха. Обычная тема для домашнего паяния.
К томуже ты сам уже написал что пришлось коечо подпаять тк все было на соплях

     
Время: 03.09.2009 11:44
Автор: Britney Spears

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
Пайка в порядке. Причина была в лимонном масле. Если бы было закорачивание на сигнал был бы очень сильный фон а не съедание верхов
     
Время: 03.09.2009 12:30
Автор: The Man from

Тема: Re: Мужики, спасайте бац!
>палюбому был просто косяк пайки

:yes:

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!