RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 14:23 
Åêàòåðèíáóðã


Íà÷èíàåì ñåðèþ ðàçîáëà÷åíèé. :sol:

Äëÿ ïðîìûøëåííî ðàçâèòûõ ñòðàí êîëîíèè èãðàëè çíà÷èòåëüíî ìåíüøóþ ðîëü, ÷åì îáû÷íî ïðèíÿòî ñ÷èòàòü. Ñêàæåì, òàêèå íåêîãäà êðóïíûå ìåòðîïîëèè, êàê Èñïàíèÿ èëè Ïîðòóãàëèÿ, ñåé÷àñ ñîâñåì íå îòíîñÿòñÿ ê áîãàòåéøèì ñòðàíàì çàïàäíîãî ìèðà. Ñàìûå áîãàòûå ãîñóäàðñòâà - Ãåðìàíèÿ, ßïîíèÿ, ÑØÀ, Øâåéöàðèÿ, Íîðâåãèÿ, Øâåöèÿ, Ôèíëÿíäèÿ, Ëþêñåìáóðã - âîâñå íå èìåëè â ïðîøëîì êîëîíèé ëèáî èìåëè èõ ëèøü â íà÷àëå ñâîåãî ðàçâèòèÿ.

Ìåæäó óðîâíåì ðàçâèòèÿ ýêîíîìèêè è íàëè÷èåì êîëîíèé ñóùåñòâîâàëà ñêîðåå îáðàòíàÿ ñâÿçü: ÷åì áîëüøå êîëîíèé, òåì ñëàáåå ýêîíîìèêà, è íàîáîðîò. Ìîæíî ìíîãî äèñêóòèðîâàòü ïî ïîâîäó ïðè÷èíû ýòîãî ôåíîìåíà (ðàñïûëåíèå ýíåðãèè ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà? èëëþçîðíàÿ ìàíèÿ âåëè÷èÿ?..), íî ÿñíî îäíî: êîëîíèè áûëè äëÿ ñâîèõ ìåòðîïîëèé íå êàòàëèçàòîðîì, à ñêîðåå òîðìîçîì, êîëîäêàìè íà íîãàõ ýêîíîìèêè. Âîçìîæíî, â íèõ áûëà ïîëüçà òîëüêî â êà÷åñòâå âîåííîé áàçû è ìåñòà ðàññåëåíèÿ ìíîãî÷èñëåííûõ ÷èíîâíèêîâ. Íå îêàçàëèñü îíè è ñòèìóëîì äëÿ èíäóñòðèàëüíîãî ðàçâèòèÿ. Ðàñøèðåíèå êîëîíèàëüíîãî ìîãóùåñòâà Àíãëèè è Ôðàíöèè áûëî íå óñëîâèåì, à ñëåäñòâèåì ïðîìûøëåííîé ðåâîëþöèè. Êîãäà Áðèòàíñêàÿ èìïåðèÿ, çàâîåâàâ Èíäèþ, íà÷àëà ñâîþ êîëîíèàëüíóþ ýêñïàíñèþ, ïðîìûøëåííàÿ ðåâîëþöèÿ â Àíãëèè äàâíî óæå çàâåðøèëàñü. Ôðàíöóçû íà÷àëè êîëîíèàëüíûå çàõâàòû â Àôðèêå íå äî, à ïîñëå òîãî, êàê áûëè èçîáðåòåíû ïàðîâûå ìàøèíû, ìåõàíè÷åñêèé òêàöêèé ñòàíîê, õèìè÷åñêèå óäîáðåíèÿ è ïðîìûøëåííîå ðàçäåëåíèå òðóäà.

Êîëîíèè íèêîãäà íå ïðåäñòàâëÿëè äëÿ ðàçâèòûõ ñòðàí áîëüøîãî èíòåðåñà êàê ðûíîê ñáûòà. Çà ïåðèîä ñ 1800 ïî 1937 ãîä òîëüêî 17% âñåãî åâðîïåéñêîãî ýêñïîðòà óøëî â ñòðàíû òðåòüåãî ìèðà, èç íèõ ïîëîâèíà, îêîëî 8-9% - â êîëîíèè. Åñëè æå ó÷åñòü, ÷òî íà ýêñïîðò óõîäèëî íå áîëüøå 10% ÂÍÏ, òî ìû ïîéìåì, ÷òî ñáûò òîâàðîâ â êîëîíèàëüíûå ñòðàíû íå ïðåäñòàâëÿë áîëüøîãî ýêîíîìè÷åñêîãî èíòåðåñà, è åñëè áû ýòîò ðûíîê èñ÷åç, ìíîãèå êîìïàíèè ýòîãî ïðîñòî áû íå çàìåòèëè.

Îñíîâíîå èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿåò Âåëèêîáðèòàíèÿ, êîòîðàÿ ïîñûëàëà â ñòðàíû òðåòüåãî ìèðà 40% âñåãî ýêñïîðòà, íî åñëè èçìåðèòü ýòî êîëè÷åñòâî â ïðîöåíòàõ îò âàëîâîãî íàöèîíàëüíîãî ïðîäóêòà, òî ýòî ñíîâà âñåãî ëèøü êàêèõ-òî 5% - ñðåäíèé ïðèðîñò íàðîäíîãî õîçÿéñòâà çà 2 ãîäà. Äðóãèìè ñëîâàìè, äàæå äëÿ Àíãëèè äâóõëåòíèé ïðèðîñò ýêîíîìèêè ïîêðûë áû âñå óáûòêè îò ïîòåðè ðûíêà â ðàçâèâàþùèõñÿ ñòðàíàõ. Îòêóäà æå âîçíèê ýòîò ôåíîìåí êîëîíèàëüíîãî ìûøëåíèÿ? Îáúÿñíåíèå ïðîñòîå: äàæå åñëè Ñîåäèíåííûå Øòàòû, ñêàæåì, ýêñïîðòèðóþò íè÷òîæíóþ ÷àñòü ñâîèõ êîòëîâ íà Êóáó, êóáèíöàì êàæåòñÿ, ÷òî âñå ñóùåñòâóþùèå êîòëû ïðîèçâåäåíû â Àìåðèêå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 14:39 



>Íà÷èíàåì ñåðèþ ðàçîáëà÷åíèé.

:tardlol:

Òû íîâóþ ïîäøèâêó Îãîíüêà çà 1987 ãîä íàøåë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 14:47 
Åêàòåðèíáóðã


>Òû íîâóþ ïîäøèâêó Îãîíüêà çà 1987 ãîä íàøåë?
Èçâèíè, ÷òî ðàçæåâûâàþ òàêèå ýëåìåíòàðíûå âåùè. Çäåñü íå âñå ïîäêîâàíû â èñòîðèè íà òâîåì óðîâíå. :-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 14:50 
Fretlessmind
Dr.ummer

>Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí

À ðàçâå ýòî çàáëóæäåíèå ïîïóëÿðíî? :da:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 14:59 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Êîëîíèè íèêîãäà íå ïðåäñòàâëÿëè äëÿ ðàçâèòûõ ñòðàí áîëüøîãî èíòåðåñà êàê ðûíîê ñáûòà.
ïðàëüíî!! îíè ïðåäñòàâëÿëè èíòåðåñ â êà÷åñòâå ðåñóðñíîãî ïðèäàòêà ê ìåòðîïîëèè
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 15:13 
Tchad
À/H2N3

>Èçâèíè, ÷òî ðàçæåâûâàþ òàêèå ýëåìåíòàðíûå âåùè.

Òàê ýòî òâîé ïåðë?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 15:13 
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî
ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü

êñòàòå, ó ñâèíãà ïî÷åìó-òî íåò íè ñòðî÷êè ïðî ðàçãðàáëåíèå ýòèõ ñàìûõ êîëîíèé.
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 15:14 



>>Òû íîâóþ ïîäøèâêó Îãîíüêà çà 1987 ãîä íàøåë?
>Èçâèíè, ÷òî ðàçæåâûâàþ òàêèå ýëåìåíòàðíûå âåùè. Çäåñü íå âñå ïîäêîâàíû â èñòîðèè íà òâîåì óðîâíå.

Ñåìèêðûë, ìåíÿ ïîòåøàåò, êîãäà òû ïûòàåøüñÿ âåñòè âó÷îíûå äèñêóññèè íà òå òåìû, íà êîòîðûå òåáÿ "ïîäêîâàëè" ãîä-äâà íàçàä çäåñü æå, íà ìîèõ ãëàçàõ. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 15:20 
Ìîñêâà
Bass

>Êîëîíèè íèêîãäà íå ïðåäñòàâëÿëè äëÿ ðàçâèòûõ ñòðàí áîëüøîãî èíòåðåñà êàê ðûíîê ñáûòà .

Ê.Î.

>Êîëîíèè âñåãäà ïðåäñòàâëÿëè äëÿ ðàçâèòûõ ñòðàí áîëüøîé èíòåðåñ êàê ðûíîê âûâîçà íèãð íà ðàáîòó

Ê.Î.
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 16:25 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

äà óæ
áîãàòàÿ ñòðàíà ÑØÀ, ãäå êàæäûé ãîä áàíêè îòáèðàþò ìèëëèîí äîìîâ !!!
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 18:43 
Åêàòåðèíáóðã


>ó ñâèíãà ïî÷åìó-òî íåò íè ñòðî÷êè ïðî ðàçãðàáëåíèå ýòèõ ñàìûõ êîëîíèé.
 äðåâíîñòè ãðàáåæ áûë øèðîêî ðàñïðîñòðàíåí ïîâñþäó. Âîïðîñ â òîì, íàñêîëüêî óäàâàëîñü âîñïîëüçîâàòüñÿ åãî ðåçóëüòàòàìè.

>>Êîëîíèè âñåãäà ïðåäñòàâëÿëè äëÿ ðàçâèòûõ ñòðàí áîëüøîé èíòåðåñ êàê ðûíîê âûâîçà íèãð íà ðàáîòó
Ïðåäñòàâëÿëè. Íî âûãîäà îò ðàáîòîðãîâëè ñîñòàâëÿëà ìàëóþ ÷àñòü â îáùèõ äîõîäàõ.

Âîò åùå âçâåøåííàÿ ñòàòüÿ íà òåìó êîëîíèé.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=794495

>À ðàçâå ýòî çàáëóæäåíèå ïîïóëÿðíî?
Ñóäÿ ïî îòâåòàì - çäåñü ïîïóëÿðíî.

>, ìåíÿ ïîòåøàåò, êîãäà òû ïûòàåøüñÿ âåñòè âó÷îíûå äèñêóññèè
ß ðàä, ÷òî òû èçâëåêàåøü äëÿ ñåáÿ õîòü êàêóþ-òî ïîëüçó îò ïðåáûâàíèÿ íà äàííîì ôîðóìå. :D
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 18:54 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Â äðåâíîñòè ãðàáåæ áûë øèðîêî ðàñïðîñòðàíåí ïîâñþäó. Âîïðîñ â òîì, íàñêîëüêî óäàâàëîñü âîñïîëüçîâàòüñÿ åãî ðåçóëüòàòàìè.
>Ïðåäñòàâëÿëè. Íî âûãîäà îò ðàáîòîðãîâëè ñîñòàâëÿëà ìàëóþ ÷àñòü â îáùèõ äîõîäàõ.

îïÿòü òû ñëèøêîì óçêî ñìîòðèøü
îòîáðàòü áóñû ó òóçåìöà - ýòî îäíî,à âîò çîëîòîíîñíûå ðóäíèêè ýòî äðóãîå. ïóñêàé êîëîíèè è âûøëè èç ïîä âëàñòè ìåòðîïîëèé, òîëüêî ãäå ñåé÷àñ ýòè êîëîíèè è ÷åãî îíè äîñòèãëè?

äàëåå ñàìà ðàáîòîðãîâëÿ íåò,à âîò òðóäû ðàáîâ ñäåëàëè î÷åíü ìíîãî
çà÷åì ãðîáèòü íà ðóäíèêàõ ñâîèõ ãðàæäàí,åñëè çà íèõ âñå ñäåëàþò ðàáû, êîòîðûå ðàáîòàþò çà åäó?
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 19:00 
Åêàòåðèíáóðã


>âîò çîëîòîíîñíûå ðóäíèêè ýòî äðóãîå.
Íåñìîòðÿ íà âñå çàâîåâàííûå ðóäíèêè, Èñïàíèÿ â èòîãå îêàçàëàñü ñàìîé áåäíîé ñòðàíîé Çàïàäíîé Åâðîïû. Îäíèõ ðóäíèêîâ íåäîñòàòî÷íî, íàäî åùå ñàìèì ðàáîòàòü.

>ïóñêàé êîëîíèè è âûøëè èç ïîä âëàñòè ìåòðîïîëèé, òîëüêî ãäå ñåé÷àñ ýòè êîëîíèè è ÷åãî îíè äîñòèãëè?
Åñòåñòâåííî, îíè îòñòàþò îò ìåòðîïîëèé. Ýòî îòäåëüíàÿ áîëüøàÿ òåìà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 19:06 



>>ó ñâèíãà ïî÷åìó-òî íåò íè ñòðî÷êè ïðî ðàçãðàáëåíèå ýòèõ ñàìûõ êîëîíèé.
>Â äðåâíîñòè ãðàáåæ áûë øèðîêî ðàñïðîñòðàíåí ïîâñþäó. Âîïðîñ â òîì, íàñêîëüêî óäàâàëîñü âîñïîëüçîâàòüñÿ åãî ðåçóëüòàòàìè.

Ðåïîñò:
"Òû íà ÑÓÌÌÛ ñìîòðåë? Òû äîãàäûâàåøüñÿ, ÷òî òàêîå "â ïåðâûå 15 ëåò ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ Èíäèè àíãëè÷àíå âûâåçëè èç Áåíãàëèè äðàãîöåííîñòåé íà ñóììó â 1 ìëðä ô. ñò." â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê? ×òî òàêîå "ìèëëèàðä ô.ñò" â ìàñøòàáàõ 18 âåêà? Ïîíèìàåøü, ÷åì ìèëëèàðä òîãäà îòëè÷àëñÿ îò ìèëëèàðäà ñåé÷àñ?

Åñëè ãðóáî ïðèêèíóòü êóðñ ôóíòà (7,7 ãð. çîëîòîì) ê ðóáëþ (26-36 ãð. ñåðáðîì èëè 0,77 çîëîòîì - â çàâèñèìîñòè îò ïåðèîäà) òî ïîëó÷èòñÿ, ÷òî çà ýòè 15 ëåò Àíãëèÿ åæåãîäíî íàêà÷èâàëàñü ïðèìåðíî 30-80 ðîñèéñêèìè èìïåðñêèìè ãîäîâûìè áþäæåòàìè (7-9 ìëí ðóá. ïðè Åëèçàâåòå, 30 ïðè Åêàòåðèíå). Äåíüãè òóïî èç âîçäóõà. È ýòî òîëüêî ñ îäíîé Áåíãàëèè. Ìîãó îøèáàòüñÿ â ïåðåñ÷åòàõ êóðñîâ, íî îáùèé ïîðÿäîê öèôð, íàäåþñü, ïîíÿòåí.

Ýòî äàæå íå êîëîíèàëüíàÿ ïîëèòèêà, ýòî ìåãàîãðàáëåíèå, íå èìåþùåå àíàëîãîâ â èñòîðèè. À òàêàÿ íàêà÷êà ôèíàíñàìè øëà íå 15 ëåò, à ñòîëåòèÿ, è íå èç îäíîé Áåíãàëèè. Çà òàêîå áàáëî ìîæíî íå òî ÷òî èíäóñòðèàëèçàöèþ ïðîâåñòè, à Çîëîòîé Âåê ïîñòðîèòü è ãàëàêòè÷åñêóþ èìïåðèþ. È ãëóïî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî "ïðàâèëüíî ðàñïîðÿäèëèñü äåíüãàìè". Òàêèìè àñòðîíîìè÷åñêèìè ñóììàìè ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ "ïðàâèëüíî" èëè "íåïðàâèëüíî" ðàñïîðÿäèòüñÿ, äàæå åñëè ïðîáóõàòü èõ."


Òîëüêî ðåàëüíûé áàðàí áû íå ñìîã îñîçíàòü ïðî÷èòàííîå. Íî òû æå îñîçíàë, íå òà ëè? :) Ïðèâåäè ïðèìåðû àíàëîãè÷íîãî îãðàáëåíèÿ ñî ñòîðîíû Ðîññèè.

>>, ìåíÿ ïîòåøàåò, êîãäà òû ïûòàåøüñÿ âåñòè âó÷îíûå äèñêóññèè
>ß ðàä, ÷òî òû èçâëåêàåøü äëÿ ñåáÿ õîòü êàêóþ-òî ïîëüçó îò ïðåáûâàíèÿ íà äàííîì ôîðóìå.

ß òîæå ðàä. Ó íàñ ñ òîáîé âçàèìîâûãîäíûé ñèìáèîç. Íàïðèìåð, òû óçíàë ÷òî òàêîå "õîëîäíàÿ âîéíà", à ÿ ñìåõîì ïðîäëèë ñåáå æèçíü íà ãîä ìèíèìóì. :hat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 19:24 
Åêàòåðèíáóðã


>À òàêàÿ íàêà÷êà ôèíàíñàìè øëà íå 15 ëåò, à ñòîëåòèÿ, è íå èç îäíîé Áåíãàëèè. Çà òàêîå áàáëî ìîæíî íå òî ÷òî èíäóñòðèàëèçàöèþ ïðîâåñòè, à Çîëîòîé Âåê ïîñòðîèòü è ãàëàêòè÷åñêóþ èìïåðèþ
Íå ïóòàé ëèäåðà è ñòðàíó äîãîíÿþùåé ìîäåðíèçàöèè. Ýòî ÑÑÑÐ ìîã ìåíÿòü ëåñ, íåôòü è ïøåíèöó íà ñîâðåìåííîå îáîðóäîâàíèå èç ÑØÀ è Ãåðìàíèè. À Áðèòàíèè íàäî áûëî âñå ñîçäàâàòü ñàìîé. Êóïèòü-òî áûëî íå ó êîãî!
Åñëè íå ïîäêðåïëÿòü ïðèòîê çîëîòà ïðîìûøëåííûì ðîñòîì, òî ïîëó÷èòñÿ ïðîñòî èíôëÿöèÿ. Êàê ýòî ñëó÷èëîñü â óæå óïîìÿíóòîé Èñïàíèè.

>Ïðèâåäè ïðèìåðû àíàëîãè÷íîãî îãðàáëåíèÿ ñî ñòîðîíû Ðîññèè.
Åñòü ïðèìåð Ãåðìàíèè, êîòîðàÿ ê êîíöó 19 âåêà ïåðåãíàëà Áðèòàíèþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 19:50 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Íåñìîòðÿ íà âñå çàâîåâàííûå ðóäíèêè, Èñïàíèÿ â èòîãå îêàçàëàñü ñàìîé áåäíîé ñòðàíîé Çàïàäíîé Åâðîïû. Îäíèõ ðóäíèêîâ íåäîñòàòî÷íî, íàäî åùå ñàìèì ðàáîòàòü.

è îïÿòüæå òû óïóñêàåøü èç âèäó êó÷ó ôàêòîðîâ!!!
òû õâàòàåøüñÿ çà îäíó ñîëîìèíêó è ïûòàåøüñÿ åå ïðåäñòàâèòü êàê äåðåâî
ãäå íàïèñàíî ÷òî îíà ñàìàÿ áåäíàÿ ñòðàíà çàïàäíîé åâðîïû??
äà îíà ìîãëà ïîòåðÿòü ÷àñòü ðåñóðñîâ â õîäå ðàçëè÷íûõ âîéí, íî ñåé÷àñ Èñïàíèÿ îäèí èç õðåáòîâ íûíåøíåãî ÅÝÑ!

äàëåå åñëè òû ïîñìîòðèøü íà êàðòó êîëîíèé è âîîáùå íà èñòîðèþ êàê òàêîâóþ, òî èñïàíñêèå êîëîíèè íå áûëè ïîäàðêîì - ýòî íå èç àôðèêè íàðîä âûâîçèòü, êîðåííûå æèòåëè þæíîé è âå÷åðíîé àìåðèêè ðóáèëèñü çà ñâîè çåìëè î÷åíü ÿðîñòíî, à ýòî çíà÷èò,÷òî ÷àòü ïîëó÷àåìûõ ðåñóðñîâ äî ìåòðîïîëèè íå äîõîäèëî
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 20:16 



>>Ïðèâåäè ïðèìåðû àíàëîãè÷íîãî îãðàáëåíèÿ ñî ñòîðîíû Ðîññèè.
>Åñòü ïðèìåð Ãåðìàíèè, êîòîðàÿ ê êîíöó 19 âåêà ïåðåãíàëà Áðèòàíèþ.

Ïî ïåíèþ òèðîëüñêèõ ïåñåí. :yes:

Êòî òàì êîãî è â ÷åì îñòàëüíîì ïåðåãíàë íàãëÿäíî ïîêàçàëî âûïèææèâàíèå ãåðìàíîâ èç Þæíîé Àôðèêè è Ïåðâàÿ Ìèðîâàÿ. :hat:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 20:58 
Åêàòåðèíáóðã


>ãäå íàïèñàíî ÷òî îíà ñàìàÿ áåäíàÿ ñòðàíà çàïàäíîé Åâðîïû??
Çäåñü, íàïðèìåð. Äëÿ íàøåãî óðîâíÿ â ñàìûé ðàç. Êîðîòêî è ÿñíî.
http://www.excurs.ru/historical/Historical_arms.htm
Îòêðûòèå Àìåðèêè äàëî íà÷àëî ýïîõå èñïàíñêîãî ìîãóùåñòâà.  Èñïàíèþ äåñÿòêàìè òîíí ïîòåêëî çîëîòî. Îäíàêî Èñïàíèÿ íå ñóìåëà ðàñïîðÿäèòüñÿ ýòèì áîãàòñòâîì... Èñïàíèÿ ëèøèëàñü îãðîìíûõ êîëîíèé è âñòóïèëà â XX âåê âòîðîñòåïåííûì åâðîïåéñêèì ãîñóäàðñòâîì, áåäíûì è íåçíà÷èòåëüíûì.

Òàì æå åñòü ïðî Ïîðòóãàëèþ - îíà òîæå îäíà èç ïåðâûõ õàïíóëà êîëîíèé, íî íå ñìîãëà èçâëå÷ü èç íèõ ìíîãî ïîëüçû.

>åñëè òû ïîñìîòðèøü íà êàðòó êîëîíèé è âîîáùå íà èñòîðèþ êàê òàêîâóþ, òî èñïàíñêèå êîëîíèè íå áûëè ïîäàðêîì
Òû æå ñàì ñêàçàë, ÷òî òàì áûëè çîëîòîíîñíûå ðóäíèêè. Åñëè ÿ òåáÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, òû, êàê è Ñòîï, ñ÷èòàåøü ãëàâíûì ôàêòîðîì ðàçâèòèÿ ïðèòîê çîëîòà.

>Èñïàíèÿ îäèí èç õðåáòîâ íûíåøíåãî ÅÝÑ
Ýòî ïîòîìó, ÷òî îíà áîëüøàÿ.
:6:
>Ïî ïåíèþ òèðîëüñêèõ ïåñåí.
Åùå ïî òåìïàì ðîñòà.
 îäèí ïðåêðàñíûé äëÿ íåìöåâ ìîìåíò (â ÿíâàðå 1871 ã.) öèâèëèçîâàííûå íàðîäû âäðóã îáíàðóæèëè, ÷òî â öåíòðå Åâðîïû âîçíèêëî ìîùíîå, åäèíîå, èìïåðñêîå ãåðìàíñêîå ãîñóäàðñòâî, îäåðæàâøåå íà ïðîòÿæåíèè êîðîòêîãî ïðîìåæóòêà âðåìåíè ïîáåäû ñðàçó â òðåõ âîéíàõ. Ñïóñòÿ äâà-òðè äåñÿòêà ëåò ïîñëå ýòîãî âûÿñíèëîñü, ÷òî Ãåðìàíèÿ óæå îáîøëà ñâîèõ îñíîâíûõ ñîïåðíèêîâ ïî òåìïàì ýêîíîìè÷åñêîãî ðîñòà, îñòàâèâ âî âñåõ îòíîøåíèÿõ ïîçàäè ñåáÿ Ôðàíöèþ è ïî÷òè âïëîòíóþ ïðèáëèçèâøèñü ê Àíãëèè, ÿâëÿâøåéñÿ â òîò ìîìåíò ìèðîâûì ïðîìûøëåííûì ëèäåðîì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 21:03 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Çäåñü, íàïðèìåð. Äëÿ íàøåãî óðîâíÿ â ñàìûé ðàç. Êîðîòêî è ÿñíî.
è îïÿòü òû ïèøåøü ñëåäñòâèå,à íå ïðè÷èíó
óïóñêàåøü èç âèäó âîéíû â êîëîíèÿõ, èíêâèçèöèþ, âîéíó ñ àíãëèåé, êó÷ó ðåâîëþöèé è ïðî÷åå
èëè âñå ýòî íå âàæíî?
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 21:08 
Åêàòåðèíáóðã


>óïóñêàåøü èç âèäó âîéíû â êîëîíèÿõ, èíêâèçèöèþ, âîéíó ñ àíãëèåé, êó÷ó ðåâîëþöèé è ïðî÷åå
>èëè âñå ýòî íå âàæíî?
ß ñåé÷àñ íå ñîáèðàþñü ïîäðîáíî àíàëèçèðîâàòü, êàêèå ïðîáëåìû áûëè ó Èñïàíèè çà ïÿòüñîò ëåò.
ß òîëüêî ïîêàçûâàþ, ÷òî íàëè÷èå êîëîíèé è çîëîòà åé íå ïîìîãëî. Åñòü âîçðàæåíèÿ ïî ýòîìó òåçèñó?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 21:19 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>ß ñåé÷àñ íå ñîáèðàþñü ïîäðîáíî àíàëèçèðîâàòü, êàêèå ïðîáëåìû áûëè ó Èñïàíèè çà ïÿòüñîò ëåò.
>ß òîëüêî ïîêàçûâàþ, ÷òî íàëè÷èå êîëîíèé è çîëîòà åé íå ïîìîãëî. Åñòü âîçðàæåíèÿ ïî ýòîìó òåçèñó?

åñòü! èìåííî èç-çà òîãî,÷òî òû ðàññìàòðèâàåøü ñëåäñòâèå áåç ïðè÷èíû
âûäåðãèâàåøü îäèí ôàêò èç èñòîð÷èåñêîãî ïðîöåññà è ïûòàåøüñÿ èì ÷òî-òî äîêàçàòü
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 21:26 
Åêàòåðèíáóðã


>âûäåðãèâàåøü îäèí ôàêò èç èñòîð÷èåñêîãî ïðîöåññà è ïûòàåøüñÿ èì ÷òî-òî äîêàçàòü
Íàîáîðîò, âûäåðãèâàíèåì çàíèìàþòñÿ òå, êòî ñ÷èòàåò êîëîíèàëèçì åäèíñòâåííîé ïðè÷èíîé. :D

( çàãëàâíîì ïîñòå ïðèâåäåí íå îäèí, à ìíîãî ôàêòîâ, ïî áîëåå ÷åì 10 ñòðàíàì. Òû åãî âîîáùå ÷èòàë?)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 21:37 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

÷èòàë, íå ïåðåæèâàé
íî ïîñëå "Ñàìûå áîãàòûå ãîñóäàðñòâà - Ãåðìàíèÿ, ßïîíèÿ, ÑØÀ, Øâåéöàðèÿ, Íîðâåãèÿ, Øâåöèÿ, Ôèíëÿíäèÿ, Ëþêñåìáóðã - âîâñå íå èìåëè â ïðîøëîì êîëîíèé ëèáî èìåëè èõ ëèøü â íà÷àëå ñâîåãî ðàçâèòèÿ."

ìîæíî ñìåëî ïðåêðàùàòü ÷èòàòü.
î÷åðåäíîå âûäåðãèâàíèå èç êîíòåêñòà, áåç äàííûõ êàê è áëàãîäàðÿ ÷åìó ýòè ñòðàíû âûøëè íà ñâîè ïîçèöèè
ýòî î÷åíü óäîáíî ïðèâîäèòü ÷àñòü ôàêòîâ, à î äðóãîé óìàë÷èâàòü
òåìáîëåå ïðî áîãàòåéøèå ÿâíî çàãíóëè
âîò 2 òàáèë÷êè
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info

http://iformatsiya.ru/tabl/20-vvp-na-dushu-naseleniya-po-pps-2009.html
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 21:49 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

è êñòàòè!!!
áîãàòñòâî â èñõîäíîì ïîñëå áóäåò ïðàâèëüíåé çàìåíèòü íà óðîâåíü æèçíè
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 21:53 
Åêàòåðèíáóðã


>êàê è áëàãîäàðÿ ÷åìó ýòè ñòðàíû âûøëè íà ñâîè ïîçèöèè
Ïîñìîòðè â àðõèâå, ýòîìó âîïðîñó áûëà ïîñâÿùåíà îòäåëüíàÿ òåìà íà 26 ñòðàíèö.
http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_kurilka&thread=1264096444&cpag=0

>ïðî áîãàòåéøèå ÿâíî çàãíóëè
Õîðîøî, ìîæíî ïåðåôîðìóëèðîâàòü "îäíè èç ñàìûõ áîãàòûõ ãîñóäàðñòâ", õîòÿ ñóòè ýòî íå ìåíÿåò. (Â òâîåì ñïèñêå ñàìûõ áîãàòûõ åùå ìíîãî ðàçíûõ ìåëêèõ îñòðîâîâ, à òàêæå àðàáñêèå ñòðàíû, ïîäíÿâøèåñÿ íà íåôòè.)

Òû ïîñòîÿííî ïûòàåøüñÿ óâåñòè ðàçãîâîð â ñòîðîíó. :wahoo:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 21:57 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

Ñåðèÿ ðàçîáëà÷åíèé...íà÷í¸òñÿ ñ 2012 - êîãäà Âàì âñåì ïðèäóðêàì - Æîïà ïðèä¸ò...
Ñèëû, êîòîðûå áóäóò êîëáàñèòü Çåìëþ - áóäóò íàñòîëüåî ÂÅËÈÊÈ, ÷òî òå áîëåçíè,ñ êîòîðûìè ,Âû, ëþäè, ñïðàâëÿëèñü ïðè ïîìîùè àíòèáèîòèêîâ, è ïðîñòîãî ÷åñíîêà - ïîêàæóòñÿ Âàì äåòñêèì ëåïåòîì...
Âñå, êòî áûë Ãîâíîì - óìð¸ò â Ãîâíå..., Âñå-êòî áûë ÑóïåðÑåêñóàëîì - óì¸ò â Ñåêñå, Âñå, êòî ëþáèë äåíüãè - ñäîõíåò îò íèõ...
Îñòàíóòüñÿ - ñîáñíî - Áîìæè, è Äåðåâíÿ... - òàê íà÷í¸òñÿ - Íîâàÿ Æèçíü...- îñòàëîñü - äâà Ãîäà... :)
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 22:03 
Ìîñêâà
Bass

>Ñåðèÿ ðàçîáëà÷åíèé...íà÷í¸òñÿ ñ 2012 - êîãäà Âàì âñåì ïðèäóðêàì - Æîïà ïðèä¸ò...
>Ñèëû, êîòîðûå áóäóò êîëáàñèòü Çåìëþ - áóäóò íàñòîëüåî ÂÅËÈÊÈ, ÷òî òå áîëåçíè,ñ êîòîðûìè ,Âû, ëþäè, ñïðàâëÿëèñü ïðè ïîìîùè àíòèáèîòèêîâ, è ïðîñòîãî ÷åñíîêà - ïîêàæóòñÿ Âàì äåòñêèì ëåïåòîì...
>Âñå, êòî áûë Ãîâíîì - óìð¸ò â Ãîâíå..., Âñå-êòî áûë ÑóïåðÑåêñóàëîì - óì¸ò â Ñåêñå, Âñå, êòî ëþáèë äåíüãè - ñäîõíåò îò íèõ...
>Îñòàíóòüñÿ - ñîáñíî - Áîìæè, è Äåðåâíÿ... - òàê íà÷í¸òñÿ - Íîâàÿ Æèçíü...- îñòàëîñü - äâà Ãîäà... :)

îò ÷åãî òàêîé ïðèõîä? :ves001:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 22:08 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>>Ñåðèÿ ðàçîáëà÷åíèé...íà÷í¸òñÿ ñ 2012 - êîãäà Âàì âñåì ïðèäóðêàì - Æîïà ïðèä¸ò...
>>Ñèëû, êîòîðûå áóäóò êîëáàñèòü Çåìëþ - áóäóò íàñòîëüåî ÂÅËÈÊÈ, ÷òî òå áîëåçíè,ñ êîòîðûìè ,Âû, ëþäè, ñïðàâëÿëèñü ïðè ïîìîùè àíòèáèîòèêîâ, è ïðîñòîãî ÷åñíîêà - ïîêàæóòñÿ Âàì äåòñêèì ëåïåòîì...
>>Âñå, êòî áûë Ãîâíîì - óìð¸ò â Ãîâíå..., Âñå-êòî áûë ÑóïåðÑåêñóàëîì - óì¸ò â Ñåêñå, Âñå, êòî ëþáèë äåíüãè - ñäîõíåò îò íèõ...
>>Îñòàíóòüñÿ - ñîáñíî - Áîìæè, è Äåðåâíÿ... - òàê íà÷í¸òñÿ - Íîâàÿ Æèçíü...- îñòàëîñü - äâà Ãîäà... :)
>îò ÷åãî òàêîé ïðèõîä?
...............................
Îò Âåëèêîãî Îðëà...
Òû æ âñ¸ ðàâíî íå çíàåøü...ðåá¸íîê Çåìëè... :lol:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 22:10 
Ìîñêâà
Bass

>Îò Âåëèêîãî Îðëà...
>Òû æ âñ¸ ðàâíî íå çíàåøü...ðåá¸íîê Çåìëè...

õì. ÿ äóìàë îò ëñä :hmm:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 22:15 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

ÿ? íè÷óòü )
ïðîñòî òû ëþáèøü êîïèïàñòèòü, áåç óêàçàíèÿ ïåðâîèñòî÷íèêà, íî ÷òîá îí òî÷íî ïîäòâåðæäàë òâîþ ìûñëþ è áûë ìàêñèìàëüíî ïîâåðõíîñòíûì
òàêæå òâîé ïîñò îòðàæàåò òîëüêî îäèí âîïðîñ â îòíîøåíÿõ ìåòðîïîëèÿ-êîëîíèÿ,à ñëåäîâàòåëüíî îí óæå íå ìîæåò ïðåòåíäîâàòü íà õîòü êàêóþ-òî îáúåêòèâíîñòü
ÿ òåáå ïðèâåë ãîëûå öûôðû, êîòîðûå ïîêàçûâàþò îøèáî÷íîñòü òâîåãî ïåðâîãî ïîñòà, ãäå â 10êå 3(!!!) êðóïíûõ êîëîíèçàòîðà
à ÷òîáû âîññòàíîâèòüñÿ ïîñëå 2 ìèðîâûõ âîéí â òàêîé êðàòêèé ïåðîä íàäî îáëàäàòü î÷åíü õîðîøèìè çàïàñàìè, êàê èíòåëåêòóàëüíûìè, òàê è ìàòåðèàëüíûìè,êîòîðûå îíè èç âîçäóõà íå âîçüìóòñÿ
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 22:30 
Ìîñêâà
Èãðàþ íà íåðâàõ.

>ÿ? íè÷óòü )
>ïðîñòî òû ëþáèøü êîïèïàñòèòü, áåç óêàçàíèÿ ïåðâîèñòî÷íèêà, íî ÷òîá îí òî÷íî ïîäòâåðæäàë òâîþ ìûñëþ è áûë ìàêñèìàëüíî ïîâåðõíîñòíûì
>òàêæå òâîé ïîñò îòðàæàåò òîëüêî îäèí âîïðîñ â îòíîøåíÿõ ìåòðîïîëèÿ-êîëîíèÿ,à ñëåäîâàòåëüíî îí óæå íå ìîæåò ïðåòåíäîâàòü íà õîòü êàêóþ-òî îáúåêòèâíîñòü
>ÿ òåáå ïðèâåë ãîëûå öûôðû, êîòîðûå ïîêàçûâàþò îøèáî÷íîñòü òâîåãî ïåðâîãî ïîñòà, ãäå â 10êå 3(!!!) êðóïíûõ êîëîíèçàòîðà
>à ÷òîáû âîññòàíîâèòüñÿ ïîñëå 2 ìèðîâûõ âîéí â òàêîé êðàòêèé ïåðîä íàäî îáëàäàòü î÷åíü õîðîøèìè çàïàñàìè, êàê èíòåëåêòóàëüíûìè, òàê è ìàòåðèàëüíûìè,êîòîðûå îíè èç âîçäóõà íå âîçüìóòñÿ
.................................
Åù¸ îäèí Âåëèêèé Èñòîðèê...
Êàê æå Âû óæå çàåïàëè... :hello:
Åñëè õî÷åøü - Èñòîðèþ äåëàþò òå, ó êîãî åñòü Äåíüãè è Âëàñòü - òóïî ïîä Ñåáÿ...
Íî ïîòîì - åñòü Íåêèè ñèëû - êîòîðûå - ýòî âñ¸ ñòèðàþò...
Ìîæ åù¸ ïðî Âàøèõ Çåìíûõ Ôàðàîíîâ ðàññêàæåøü ñêàçêó???? è ïðî Ïèðàìèäû... :tardlol:
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 24.09.2010 22:32 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

>Åù¸ îäèí Âåëèêèé Èñòîðèê...
>Êàê æå Âû óæå çàåïàëè...
>Åñëè õî÷åøü - Èñòîðèþ äåëàþò òå, ó êîãî åñòü Äåíüãè è Âëàñòü - òóïî ïîä Ñåáÿ...
>Íî ïîòîì - åñòü Íåêèè ñèëû - êîòîðûå - ýòî âñ¸ ñòèðàþò...
>Ìîæ åù¸ ïðî Âàøèõ Çåìíûõ Ôàðàîíîâ ðàññêàæåøü ñêàçêó???? è ïðî Ïèðàìèäû...

ïî÷åì òðàâà? )
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 25.09.2010 00:21 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>"Òû íà ÑÓÌÌÛ ñìîòðåë? Òû äîãàäûâàåøüñÿ, ÷òî òàêîå "â ïåðâûå 15 ëåò ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ Èíäèè àíãëè÷àíå âûâåçëè èç Áåíãàëèè äðàãîöåííîñòåé íà ñóììó â 1 ìëðä ô. ñò." â ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé ÿçûê? ×òî òàêîå "ìèëëèàðä ô.ñò" â ìàñøòàáàõ 18 âåêà? Ïîíèìàåøü, ÷åì ìèëëèàðä òîãäà îòëè÷àëñÿ îò ìèëëèàðäà ñåé÷àñ?

Ñòîï, íó ÷òî òû ïðàâî ó÷åíûé òàêîé ìóæ è ãîðÿ÷èøñÿ, èñòîðèÿ òàêîå äåëî, âñå òðåçâî íà ãîëîâó íàäî ñóäèòü :idea2: . È ó Ðîññèè áûëà ñâîÿ Àëÿñêà, êàê ïîòîì âûÿñíèëîñü çîëîòîíîñíàÿ. Íî êòî æ âèíîâàò ÷òî àíãëè÷àíå, ñòðàíà òî ìàëåíüêàÿ, íå ïðîñðàëè ñâîþ Èíäèþ, à Ðîññèÿ ñâîþ Àëÿñêó ïðîäàëà, êàê òóò â êàêîé òî òåìå óæå ãîâîðèëè ÷òî âñå ðàâíî íå ìîãëà åå óäåðæàòü, ïî-ìîåìó, òû æå Ñòîï ýòî è ãîâîðèë, íó à êîëü íå ìîãëè óäåðæàòü (â îòëè÷èå îò ìàëåíüêîé Àíãëèè :) ), çíà÷èò ïîïðîñòó ïðîñðàëè, è êóëè òåïåðü íàäðûâàòüñÿ. Êñòàòè, ãäå ó íàñ òóò ãëàâíûå ïðîñåðàòåëè, ïóñòü ïðîêîìåíòèðóþò ýòî äåëî, îêàçûâàåòñÿ ïîìèìî ÑÑÑÐ åùå è Àëÿñêó ïðîôóêàëè, ìóäà÷üå äà è òîëüêî.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 25.09.2010 14:16 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Ðîññèÿ - òà æå ìåòðîïîëèÿ, ÷òî è Àíãëèÿ, òîëüêî êîëîíèè ïðèñîåäèíÿëà íåïîñðåäñòâåííî ê ñâîåé òåððèòîðèè.
Äàâàéòå ïîäóìàåì, ñêîëüêî âûêà÷àëè ìû èç Ñèáèðè, ñ Äàëüíåãî Âîñòîêà, íå ãîâîðÿ óæå î áûâøèõ îêðàèíàõ Èìïåðèè è Ñîþçà. È - ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñêîëüêî âëîæèëè òóäà äëÿ ðàçâèòèÿ.

Åñòåñòåííî, öåëü åâðîïåéñêîãî ãîñóäàðñòâà â êîëîíèè - îáîãàùåíèå. Ðåçóëüòàòîì ìîæíî âîñïîëüçîâàòüñÿ ïî èñïàíñêîìó ïóòè, à ìîæíî - ïî àíãëèéñêîìó. Ìîæíî è ïî-ðóññêîìó. Î÷åâèäíî, ÷òî ðàçâèòèå ñòðàíû îïðåäåëÿåòñÿ äàëåêî íå êîëè÷åñòâîì áîãàòñòâ, ââîçèìûõ èç êîëîíèé, èíà÷å èñïàíöû áûëè áû ñâåðõäåðæàâîé. Êîëîíèÿ - ýòî íå÷òî âðîäå ïîäóøêè áåçîïàñíîñòè.

Ñîîòâåòñòâåííî è ðîëü ìåòðîïîëèé â æèçíè êîëîíèé (î ÷¸ì ìû íåäàâíî ãîâîðèëè) òðóäíî ïåðåîöåíèòü. È ïðèìåð Èíäèè, èç ñòðàíû ñ êàñòîâûìè îòíîøåíèÿìè, ãäå áîãàòñòâà áûëè ñîñðåäîòî÷åíû â ðóêàõ íåñêîëüêèõ ðàäæåé, ïðåâðàòèâøåéñÿ â ñòðàíó ñ ÿäåðíûì îðóæèåì, ïàðëàìåíòñêîé äåìîêðàòèåé, îãðîìíûì ïîòåíöèàëîì è ñîõðàíèâøåé âñå äîñòèæåíèÿ áðèòàíñêîé öèâèëèçàöèè, î÷åíü ïîêàçàòåëåí. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - Êèòàé, êîòîðûé íåùàäíî ðàçâîðîâûâàëè.
Ýòà òåìà âðÿä ëè áóäåò êîãäà-òî çàêðûòà, ñëèøêîì îíà íåîäíîçíà÷íà.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 25.09.2010 14:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Ðîññèÿ - òà æå ìåòðîïîëèÿ, ÷òî è Àíãëèÿ, òîëüêî êîëîíèè ïðèñîåäèíÿëà íåïîñðåäñòâåííî ê ñâîåé òåððèòîðèè.
Äàâàé ñðàçó ïî òåðìèíàì. Äëÿ íà÷àëà ìîæíî ïîñìîòðåòü çäåñü.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Òåðìèí êîëîíèÿ áûë ðîæä¸í â îïðåäåë¸ííîì èñòîðè÷åñêîì êîíòåêñòå è, âñëåäñòâèå ñìåíû ýïîõ, íûíå ìîæåò èìåòü îòëè÷àþùèåñÿ òîëêîâàíèÿ — îò ìàêñèìàëüíî óçêîãî («íåò ñîîòâåòñòâóþùåãî ñëîâà â ñòàòóñå òåððèòîðèè — íåò êîëîíèè») äî ìàêñèìàëüíî ðàñøèðèòåëüíîãî («åñòü ñåïàðàòèñòû — íàëèöî êîëîíèÿ»). Ïîðîé òåðìèí êîëîíèÿ ìîæåò íîñèòü ýìîöèîíàëüíóþ, òåíäåíöèîçíóþ îêðàñêó è íàìåðåííî èñïîëüçîâàòüñÿ â ïðîïàãàíäèñòñêèõ öåëÿõ.

 êà÷åñòâå ðàçóìíîãî êîìïðîìèññà ñòîèò ïîëüçîâàòüñÿ êðèòåðèÿìè ñîîòâåòñòâèÿ òîé èëè èíîé òåððèòîðèè ïðèçíàêàì êîëîíèé, — ïðåæäå âñåãî ïî íàëè÷èþ ãåîãðàôè÷åñêîé è öèâèëèçàöèîííîé îáîñîáëåííîñòè ïîñëåäíèõ, ñåðü¸çíîãî îãðàíè÷åíèÿ èõ ñóâåðåíèòåòà è íàëè÷èÿ èõ ýêñïëóàòàöèè â ïîëüçó ìåòðîïîëèè, — ñ ó÷¸òîì ñëîæèâøèõñÿ â îáùåñòâå òðàäèöèé ïðèìåíåíèÿ òåðìèíà êîëîíèÿ.


Òà ÷òî, ôîðìàëüíî, âëàäåíèÿ ÐÈ íå ÿâëÿþòñÿ êîëîíèÿìè.

Ìîæíî åùå ïîäóìàòü, ÷åì îòëè÷àëîñü îòíîøåíèå Ðîññèè ê ñâîèì íàöèîíàëüíûì îêðàèíàì, ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîëèòèêîé ãëàâíûõ êîëîíèàëüíûõ äåðæàâ â èõ êîëîíèÿõ. (Ïî ìîåìó âïå÷àòëåíèþ, îñîáûõ ýêîíîìè÷åñêèõ âûãîä îò âëàäåíèÿ Êàâêàçîì è Ñðåäíåé Àçèåé íå áûëî.  îñíîâíîì - ãåîïîëèòè÷åñêèå).

>Ðîññèÿ - òà æå ìåòðîïîëèÿ, ÷òî è Àíãëèÿ, òîëüêî êîëîíèè ïðèñîåäèíÿëà íåïîñðåäñòâåííî ê ñâîåé òåððèòîðèè.
Îñâîåíèå Óðàëà è Ñèáèðè áîëüøå ïîõîæå íà ïðîäâèæåíèå ÑØÀ íà Äèêèé Çàïàä.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 25.09.2010 15:16 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Òà ÷òî, ôîðìàëüíî, âëàäåíèÿ ÐÈ íå ÿâëÿþòñÿ êîëîíèÿìè.
Íó ðàçóìååòñÿ. Íî îòíîøåíèÿ ñ îêðàèíàìè, èìõî, íîñèëè êîëîíèçàòîðñêèé õàðàêòåð.
Ê ñëîâó, ýêîíîìè÷åñêèå âûãîäû Ôðàíöèè îò Ðåþíüîíà, Ãâèàíû è ïðî÷èõ òîæå äàëåêî íå î÷åâèäíû. ß òàê ïîíèìàþ, ïðèíöèï êîëîíèñòîâ - çàõâàòè çåìëþ, ïîòîì ðàçáåð¸ìñÿ. Àëÿñêà òà æå.

>Îñâîåíèå Óðàëà è Ñèáèðè áîëüøå ïîõîæå íà ïðîäâèæåíèå ÑØÀ íà Äèêèé Çàïàä.
Ýòî äà. Íî ÑØÀ àêòèâíî ðàññåëÿëèñü íà Çàïàäå, òàì çà èñêëþ÷åíèåì îòäåëüíûõ ïóñòûíü ïðàêòè÷åñêè íåò ìåñòíîñòåé áåç íàñåëåíèÿ.  Ðîññèè æå çà Óðàëîì ïîëíî "íåïàõàííîé ïî÷âû", áåçëþäíîé. Òî åñòü, åñëè â çàïàä Øòàòîâ èñïîëüçóåòñÿ äëÿ æèçíè, òî âîñòîê Ðîññèè - äëÿ âûêà÷èâàíèÿ ðåñóðñîâ.
Ñòàòèñòèêà çàíèìàòåëüíàÿ: Äàëüíåâîñòî÷íûé îêðóã - 6 460 000 ÷åëîâåê, Ñèáèðñêèé îêðóã - 19,5 ìëí ÷åëîâåê.
È èñïîëüçóþòñÿ ðåãèîíû ïëîõî (íå â ïðèìåð àíãëè÷àíàì â Èíäèè). Äàëüíèé Âîñòîê (36% òåððèòîðèè Ðîññèè) äàåò 4,5% ÂÂÏ, à Ñèáèðü (30% òåððèòîðèè) - 10,7% ÂÂÏ. Èòîãî 66% òåððèòîðèè Ðîññèè äàþò îêîëî 15% íàöèîíàëüíîãî ÂÂÏ.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 25.09.2010 15:49 
Åêàòåðèíáóðã


>åñëè â çàïàä Øòàòîâ èñïîëüçóåòñÿ äëÿ æèçíè, òî âîñòîê Ðîññèè - äëÿ âûêà÷èâàíèÿ ðåñóðñîâ.
Ó íàñ òàì ïî áîëüøåé ÷àñòè êëèìàò ýêñòðåìàëüíûé. Ïðîñòî òàê æèòü çàòðóäíèòåëüíî.

>Äàëüíèé Âîñòîê (36% òåððèòîðèè Ðîññèè) äàåò 4,5% ÂÂÏ, à Ñèáèðü (30% òåððèòîðèè) - 10,7% ÂÂÏ. Èòîãî 66% òåððèòîðèè Ðîññèè äàþò îêîëî 15% íàöèîíàëüíîãî ÂÂÏ.
Åñëè ñðàâíèòü ïî äîëå íàñåëåíèÿ, îêàæåòñÿ íàîáîðîò: â Ñèáèðè ñàìàÿ âûñîêàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü òðóäà. Èçâåñòíî, ïî êàêîé ïðè÷èíå. :yes:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 25.09.2010 18:14 
Ìîñêâà


"...Ñîöèàëüíûé ïðîòåñò â ìóçûêå - åùå îäèí áîëüøîé ôàðñ. Íà ïðîòÿæåíèè âñåé èñòîðèè ñóùåñòâîâàëè íåêîòîðûå ôîðìû ìóçûêè, ñâÿçàííûå ñ ïîëèòè÷åñêèìè ïðè÷èíàìè, íî ÿ íå âåðþ, ÷òîáû ýòè ïðè÷èíû êîãäà-ëèáî ñåðüåçíî âëèÿëè íà ïîäëèííî òâîð÷åñêèå ïðîöåññû â ìóçûêå.
Ìóçûêà ñòîèò íàä ëþáûì ñîöèàëüíûì ïðîòåñòîì èëè ïîëèòè÷åñêîé èäååé. Òâîð÷åñêèé àðòèñò îñòàåòñÿ ñàìèì ñîáîé, âíå çàâèñèìîñòè îò îêðóæåíèÿ, â êîòîðîì îí ìîæåò íàõîäèòüñÿ.
×òî æå êàñàåòñÿ ëþäåé, êîòîðûå ïðèáåãàþò ê òðàêòîâêå ïîëèòè÷åñêèõ èäåé â ñâîåì òâîð÷åñòâå, òî ïðè áîëå òùàòåëüíîì àíàëèçå âû îáíàðóæèòå, ÷òî íà ñàìîì äåëå â èõ ðàáîòàõ íåò íè÷åãî ïîäëèííî òâîð÷åñêîãî..."

©Ýëâèñ Äæîíñ, 1973ã.

:gent:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 25.09.2010 20:59 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ý
õàðå ïðîöåíòû ïî òåððèòîðèÿì ñ÷èòàòü
õîòü ðóáëü ïðèíîñèò ïðèáûëè - çíà÷èò íàøå

âñå ñåâåðíîå ïîëóøàðèå è àâñòðàëèþ - îòáåðåì ñî âðåìåíåì
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîïóëÿðíûå çàáëóæäåíèÿ: ðîëü êîëîíèé â ðàçâèòèè çàïàäíûõ ñòðàí
Âðåìÿ: 27.09.2010 08:09 
Áàòàëüîí
Êîðã

>Òî åñòü, åñëè â çàïàä Øòàòîâ èñïîëüçóåòñÿ äëÿ æèçíè, òî âîñòîê Ðîññèè - äëÿ âûêà÷èâàíèÿ ðåñóðñîâ.

Òû òàì íà âîñòîêå æèòü ïðîáîâàë? :da:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!