Автор: olirup
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>надеюсь ты не отрицаешь, что Крым отделился с одобрения и при поддержке РФ?
сие только набитый макаронами олух отрицать может.
Я о другом сказал. Сказал, что победа России в Крыму в моём понимании не одержана.
Победа была бы в случае оккупации Херсонской области и соединяющих её с Россией областей восточной Украины. И опять же лишь при условии, что Россия вышла бы сухой из воды.
сие только набитый макаронами олух отрицать может.
Я о другом сказал. Сказал, что победа России в Крыму в моём понимании не одержана.
Победа была бы в случае оккупации Херсонской области и соединяющих её с Россией областей восточной Украины. И опять же лишь при условии, что Россия вышла бы сухой из воды.
Автор: ПолПинк
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>>надеюсь ты не отрицаешь, что Крым отделился с одобрения и при поддержке РФ?
>сие только набитый макаронами олух отрицать может.
>Я о другом сказал. Сказал, что победа России в Крыму в моём понимании не одержана.
>Победа была бы в случае оккупации Херсонской области и соединяющих её с Россией областей восточной Украины. И опять же лишь при условии, что Россия вышла бы сухой из воды.
подразумевается сложившаяся территориальная картина с Крымом. "победа" - это условный термин. так наша пропаганда это трактует.
Разделение же украины пополам вообще никак не допускает, что Россия вышла бы сухой из воды
Потому как это слом всей экономики Украины. Это катастрофа. И этого теперь уже никто не допустит.
>сие только набитый макаронами олух отрицать может.
>Я о другом сказал. Сказал, что победа России в Крыму в моём понимании не одержана.
>Победа была бы в случае оккупации Херсонской области и соединяющих её с Россией областей восточной Украины. И опять же лишь при условии, что Россия вышла бы сухой из воды.
подразумевается сложившаяся территориальная картина с Крымом. "победа" - это условный термин. так наша пропаганда это трактует.
Разделение же украины пополам вообще никак не допускает, что Россия вышла бы сухой из воды
Потому как это слом всей экономики Украины. Это катастрофа. И этого теперь уже никто не допустит.
Автор: Дивизия МФ Ветчина
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
Автор: Óðinn
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>Что я думаю по ситуации.
> Действия России в Крыму говорят о том, что наши руководители готово противостоять Западу и защищать свои интересы. в том числе - не вполне корректными методами.
Представь, идёшь ты по лесу с полной корзинкой грибов. Вдруг видишь огромный красивый подосиновик. Наклонился за ним, срезал, и сам не заметил, как рассыпал остальной улов.
Примерно такая же ситуация в Украиной. Взамен на приобретение политически значительного, но экономически бессмысленного региона мы получили целое враждебное государство. Причём в долгосрочной перспективе.
>Последней каплей было силовое свержение Януковича. Пришло понимание, что надо реагировать более активно. Иначе есть риск, что в следующий раз будут свергать Путина.
Ну, с авторитарных позиций - да.
Но если б он хоть чуточку болел за имидж страны, а не свой собственный, то развивал бы нормальную представительскую демократию, в результате чего украинский сценарий был бы исключён.
> Действия России в Крыму говорят о том, что наши руководители готово противостоять Западу и защищать свои интересы. в том числе - не вполне корректными методами.
Представь, идёшь ты по лесу с полной корзинкой грибов. Вдруг видишь огромный красивый подосиновик. Наклонился за ним, срезал, и сам не заметил, как рассыпал остальной улов.
Примерно такая же ситуация в Украиной. Взамен на приобретение политически значительного, но экономически бессмысленного региона мы получили целое враждебное государство. Причём в долгосрочной перспективе.
>Последней каплей было силовое свержение Януковича. Пришло понимание, что надо реагировать более активно. Иначе есть риск, что в следующий раз будут свергать Путина.
Ну, с авторитарных позиций - да.
Но если б он хоть чуточку болел за имидж страны, а не свой собственный, то развивал бы нормальную представительскую демократию, в результате чего украинский сценарий был бы исключён.
Автор: ПолПинк
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>>беззащитной Украины скоро не будет...
>именно сейчас Украина становится беззащитной, а защищена будет совсем не Украина
"беззащитной Украины" - той Украины, в которую РФ могла бы ввести какой-нибудь миротворческий контингент. или нечто подобное.
на Украине будет НАТО. вот что имелось ввиду. понятно, что у блока свои интересы...
>именно сейчас Украина становится беззащитной, а защищена будет совсем не Украина
"беззащитной Украины" - той Украины, в которую РФ могла бы ввести какой-нибудь миротворческий контингент. или нечто подобное.
на Украине будет НАТО. вот что имелось ввиду. понятно, что у блока свои интересы...
Автор: 7wing
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>развивал бы нормальную представительскую демократию, в результате чего украинский сценарий был бы исключён.
украинцы тоже пытались развивать демократию. результаты печальны.
>Взамен на приобретение политически значительного, но экономически бессмысленного региона мы получили целое враждебное государство. Причём в долгосрочной перспективе.
рано делать такие категоричные утверждения. посмотрим, что будет через несколько лет.
(естественно, дело не в экономике Крыма, а в принципе - что Россия способна отстаивать свои интересы. в том числе не очень корректными методами.)
>вся Украина становится против нас.
откуда такие сведения?
>это слом всей экономики Украины. Это катастрофа. И этого теперь уже никто не допустит.
а это еще посмотрим. до последнего времени, степень неадекватности украинских властей только нарастала.
украинцы тоже пытались развивать демократию. результаты печальны.
>Взамен на приобретение политически значительного, но экономически бессмысленного региона мы получили целое враждебное государство. Причём в долгосрочной перспективе.
рано делать такие категоричные утверждения. посмотрим, что будет через несколько лет.
(естественно, дело не в экономике Крыма, а в принципе - что Россия способна отстаивать свои интересы. в том числе не очень корректными методами.)
>вся Украина становится против нас.
откуда такие сведения?
>это слом всей экономики Украины. Это катастрофа. И этого теперь уже никто не допустит.
а это еще посмотрим. до последнего времени, степень неадекватности украинских властей только нарастала.
Автор: ПолПинк
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>Примерно такая же ситуация в Украиной.
>>Последней каплей было силовое свержение Януковича. Пришло понимание, что надо реагировать более активно. Иначе есть риск, что в следующий раз будут свергать Путина.
>Ну, с авторитарных позиций - да.
>Но если б он хоть чуточку болел за имидж страны, а не свой собственный, то развивал бы нормальную представительскую демократию, в результате чего украинский сценарий был бы исключён.
скорее всего развивать нормальную представительную демократию на его месте смог бы только супермен.
>>Последней каплей было силовое свержение Януковича. Пришло понимание, что надо реагировать более активно. Иначе есть риск, что в следующий раз будут свергать Путина.
>Ну, с авторитарных позиций - да.
>Но если б он хоть чуточку болел за имидж страны, а не свой собственный, то развивал бы нормальную представительскую демократию, в результате чего украинский сценарий был бы исключён.
скорее всего развивать нормальную представительную демократию на его месте смог бы только супермен.
Автор: Giuseppe
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>>развивал бы нормальную представительскую демократию, в результате чего украинский сценарий был бы исключён.
>украинцы тоже пытались развивать демократию. результаты печальны.
Демократию не построишь за миг. Страны с развитой демократией строились годами и столетиями. Украине всего лишь 23 года, у нас очень молодая демократия,и мы знаем куда идти, а у вас ее нет и не будет в ближайшем будущем. Так что вам никогда нас не понять, т.к. вы мыслите Россией и ее опытом, а не мировым опытом.
>украинцы тоже пытались развивать демократию. результаты печальны.
Демократию не построишь за миг. Страны с развитой демократией строились годами и столетиями. Украине всего лишь 23 года, у нас очень молодая демократия,и мы знаем куда идти, а у вас ее нет и не будет в ближайшем будущем. Так что вам никогда нас не понять, т.к. вы мыслите Россией и ее опытом, а не мировым опытом.
Автор: ПолПинк
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>>это слом всей экономики Украины. Это катастрофа. И этого теперь уже никто не допустит.
>а это еще посмотрим. до последнего времени, степень неадекватности украинских властей только нарастала.
посмотрим.
Надо понимать, что с точки зрения укаринцев РФ оттяпала Крым. Нарушив территориальную целостность страны. Это понимание на бытовом уровне. Не надо приводить юридические оправдания (референдум). Так как это всего лишь оправдания в их глазах. - вот такую вот линию легко использовать. И ее используют по полной...
>а это еще посмотрим. до последнего времени, степень неадекватности украинских властей только нарастала.
посмотрим.
Надо понимать, что с точки зрения укаринцев РФ оттяпала Крым. Нарушив территориальную целостность страны. Это понимание на бытовом уровне. Не надо приводить юридические оправдания (референдум). Так как это всего лишь оправдания в их глазах. - вот такую вот линию легко использовать. И ее используют по полной...
Автор: edd old
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>>мы получили целое враждебное государство
>украина давно перестала быть дружественным государством. просто сейчас факт стал
>очевидным
потрясающе...куча хохлов вдруг стала врагами))------какой всемогущий *правый сектор* оказывается))-дружественное-это значит лояльное, а не с обидками * на всю жись*----не надо ни с кем дружить, но и не стоит оттаптывать больные мозоли ближайшим соседям-----или уж придется стенку ставить на границе))-------войны никакой не было вроде бы..----в соседнем гос-ве происходило нечто...всем понятное , но неоднозначное..- все что мы сделали------нагадили по-крупному))----зато первые..- а так ст####ись над дурочкой с печенюшками на майдане))-----покуй----------мы всем пообещали российские зарплаты и пенсии------это так по-русски и от души))))
..чё тока спьяну не сделаешь))
>украина давно перестала быть дружественным государством. просто сейчас факт стал
>очевидным
потрясающе...куча хохлов вдруг стала врагами))------какой всемогущий *правый сектор* оказывается))-дружественное-это значит лояльное, а не с обидками * на всю жись*----не надо ни с кем дружить, но и не стоит оттаптывать больные мозоли ближайшим соседям-----или уж придется стенку ставить на границе))-------войны никакой не было вроде бы..----в соседнем гос-ве происходило нечто...всем понятное , но неоднозначное..- все что мы сделали------нагадили по-крупному))----зато первые..- а так ст####ись над дурочкой с печенюшками на майдане))-----покуй----------мы всем пообещали российские зарплаты и пенсии------это так по-русски и от души))))
Автор: diann keht
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>у нас очень молодая демократия,и мы знаем куда идти
>Ro mantik , интересно, вот предположим ты завтра просыпаешся и узнаёшь, что сегодня Украина в составе ЕС, как лично твоя жизнь изменится?
Думаю, как настоящий европеец, станет покупать гитары и примочки по интернету! С этой стороны у них уже давно Европа: магазинов музыкальных почти нету. А если судить по Крыму, где я был, то и одежных магазинов тоже нет. Есть лотки с секонд-хендом из Турции.
Да... И в Европе будет наравне с арабами работать. Не то, что сейчас.
>Ro mantik , интересно, вот предположим ты завтра просыпаешся и узнаёшь, что сегодня Украина в составе ЕС, как лично твоя жизнь изменится?
Думаю, как настоящий европеец, станет покупать гитары и примочки по интернету! С этой стороны у них уже давно Европа: магазинов музыкальных почти нету. А если судить по Крыму, где я был, то и одежных магазинов тоже нет. Есть лотки с секонд-хендом из Турции.
Да... И в Европе будет наравне с арабами работать. Не то, что сейчас.
Автор: Giuseppe
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>>Взамен на приобретение политически значительного, но экономически бессмысленного региона мы получили целое враждебное государство. Причём в долгосрочной перспективе.
>рано делать такие категоричные утверждения. посмотрим, что будет через несколько лет.
Будет еще хуже. Взрослые люди помнят и хорошее прошлое и не совсем хорошее настоящее. А молодые люди видят то, что сейчас происходит. Как унижают их страну. Моя знакомая жалуется, что не знает, что делать с 13-летним сыном. Они русскоговорящие. Сын отказывается разговаривать с ними на русском языке,обзывает "москалями". Можно это было представит еще пару лет назад? Да слова "москаль" в Киеве нигде не звучало, а сейчас смотрю видео, где дети кричат "Хто не скаче, той москаль",или подобную хрн, причем русские и русскоязычные дети, и диву даюсь. Как до этого уроды- наши правители могли довести?
>рано делать такие категоричные утверждения. посмотрим, что будет через несколько лет.
Будет еще хуже. Взрослые люди помнят и хорошее прошлое и не совсем хорошее настоящее. А молодые люди видят то, что сейчас происходит. Как унижают их страну. Моя знакомая жалуется, что не знает, что делать с 13-летним сыном. Они русскоговорящие. Сын отказывается разговаривать с ними на русском языке,обзывает "москалями". Можно это было представит еще пару лет назад? Да слова "москаль" в Киеве нигде не звучало, а сейчас смотрю видео, где дети кричат "Хто не скаче, той москаль",или подобную хрн, причем русские и русскоязычные дети, и диву даюсь. Как до этого уроды- наши правители могли довести?
Автор: diann keht
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
Автор: Дивизия МФ Ветчина
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>Моя знакомая жалуется, что не знает, что делать с 13-летним сыном. Они русскоговорящие. Сын отказывается разговаривать с ними на русском языке,обзывает "москалями".
родители моей жены ей в своё время объяснили, кто такой Мазепа, потому что в учебнике было совсем другое написано...
некоторые родители самоустраняются от воспитания, а потом удивляются, что это у них такое выросло... плюс подросток, гормоны, самоутверждение...
надо было мальчика в кружок судомодельный отдать, чтобы он фигнёй не маялся.
родители моей жены ей в своё время объяснили, кто такой Мазепа, потому что в учебнике было совсем другое написано...
некоторые родители самоустраняются от воспитания, а потом удивляются, что это у них такое выросло... плюс подросток, гормоны, самоутверждение...
надо было мальчика в кружок судомодельный отдать, чтобы он фигнёй не маялся.
Автор: edd old
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>>крымчане поступили как настоящие хохлы, смекнули где кусок жирнее, туда и сдрыснули. так и оставшуюся Украину обвинять можно, ЕС куском поманил, разом про СНГ забыли.
>не пецди - крым всегда звался русским, в россию он и вернулся. кто-то там собирался к румынии примыкать или турции?
твою мать---русский там последние 20 лет котировался только как придурок с кошельком , никуя не понимающий в жизни))...-ты ваще ща про территорию или про людей?...территория принадлежит Украине до сих пор по всем законам этого мира))
>не пецди - крым всегда звался русским, в россию он и вернулся. кто-то там собирался к румынии примыкать или турции?
твою мать---русский там последние 20 лет котировался только как придурок с кошельком , никуя не понимающий в жизни))...-ты ваще ща про территорию или про людей?...территория принадлежит Украине до сих пор по всем законам этого мира))
Автор: edd old
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>родители моей жены ей в своё время объяснили, кто такой Мазепа, потому что в учебнике было совсем другое написано...
это спорно...я очень рад, что дочь уже закончила школу-----и не будет учить историю по ЕДИНОМУ учебнику, который щас внедряют..и не будет ходить с 1 по 4 класс на собеседования с уродами в рясах------однако это идеология гос-ва, которую гражданин должен принимать...или хотя бы понимать..-----так вот российская история в школьных учебниках------также изменится в очередной раз со следующего года))
это спорно...я очень рад, что дочь уже закончила школу-----и не будет учить историю по ЕДИНОМУ учебнику, который щас внедряют..и не будет ходить с 1 по 4 класс на собеседования с уродами в рясах------однако это идеология гос-ва, которую гражданин должен принимать...или хотя бы понимать..-----так вот российская история в школьных учебниках------также изменится в очередной раз со следующего года))
Автор: КДМ
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
Во понафлудили-то! Про такие кошмары понаписали, что мне аж страшно!
Уже и дети с родителями по русски не хотят разговаривать!
Однако, должен заметить, что обиды забудутся, пропоганда надоест ещё раньше. А вот то, что кто не скачет, тот москаль - это точно. Нормальное такое разделение - одни работают и не выдуриваются (у них всё хорошо, это москали), а другие скачут.
Кстати, провел опрос знакомых - половина сказали, что в крым поедут. Но скакать всё равно никто не хочет.
Уже и дети с родителями по русски не хотят разговаривать!
Однако, должен заметить, что обиды забудутся, пропоганда надоест ещё раньше. А вот то, что кто не скачет, тот москаль - это точно. Нормальное такое разделение - одни работают и не выдуриваются (у них всё хорошо, это москали), а другие скачут.
Кстати, провел опрос знакомых - половина сказали, что в крым поедут. Но скакать всё равно никто не хочет.
Автор: Giuseppe
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>Ro mantik , интересно, вот предположим ты завтра просыпаешся и узнаёшь, что сегодня Украина в составе ЕС, как лично твоя жизнь изменится?
Никак. Я живу и работаю в Украине. А сейчас и в Украине проблемы и с работой, и с зарплатой, короче, простой. А подзарабатываю немного в Европе на фестивалях,но это только в летний сезон.
Никак. Я живу и работаю в Украине. А сейчас и в Украине проблемы и с работой, и с зарплатой, короче, простой. А подзарабатываю немного в Европе на фестивалях,но это только в летний сезон.
Автор: Дивизия МФ Ветчина
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
Автор: Buck
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>Это наше внутренне дело определять справились или не справились и на сколько, но не Путина.
да ладно, внутреннее, ишь какие, как орать Путин гитлер, кацапы- рабы путина, так в первых рядах. А тут ваше личное, сразу стало. Нефиг.Пришли на зону ру, значит не ваше личное, свои то форумы от кацапов закрываете.
да ладно, внутреннее, ишь какие, как орать Путин гитлер, кацапы- рабы путина, так в первых рядах. А тут ваше личное, сразу стало. Нефиг.Пришли на зону ру, значит не ваше личное, свои то форумы от кацапов закрываете.
Автор: КДМ
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>А подзарабатываю немного в Европе на фестивалях,но это только в летний сезон.
Ro mantik , сэкономь на интернете, купи учебник географии - Украина в Европе!
Подозреваю, что в Крыму фестивали всякие организованы будут, готовься! Укры к русским относятся плохо, но русские к украм хорошо, так что не тяни резину, а то всяких конкурентов-гейропейцев понаедет.
Ro mantik , сэкономь на интернете, купи учебник географии - Украина в Европе!
Подозреваю, что в Крыму фестивали всякие организованы будут, готовься! Укры к русским относятся плохо, но русские к украм хорошо, так что не тяни резину, а то всяких конкурентов-гейропейцев понаедет.
Автор: ToXa
Тема: Re: Переворот на Украине: новости, обсуждение текущих событий. Часть 8
>вопрос денег: олимпиада, сев и юж, потоки, на ДВ невьпенное строительство идет. Нам сырья на десять поколений хватит.
Вопрос в том, как от этого выигрывают рядовые граждане, и как они могли бы выиграть, тратясь, эти деньги более умно. За 10 жирных лет результаты более чем скудные, если не считать списка форбс.
Вопрос в том, как от этого выигрывают рядовые граждане, и как они могли бы выиграть, тратясь, эти деньги более умно. За 10 жирных лет результаты более чем скудные, если не считать списка форбс.







