|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
нах афторскую песню... в один из периодов "никакогорокнрола" затусил с бардами... блляя... я столько пить не могу... а понтов у них столько, что за одного барда пять рокеров дадут, если в понтах измерять... они, типо, такие духовные... афтарская песня, блин... а рок-композицию слабо на 8 минут с аранжировками на пять инструментов придумать? это вам не на гитарке жолтенькой под водочку на кухоньке...
О чем мы ваще говорили?
О чем мы ваще говорили?
жолтенькой под водочку на кухоньке...
да ляминорчик с реминорчиком поя разговорчиком
да ляминорчик с реминорчиком поя разговорчиком
Vik, ты просто во вкус не вошел... Оне тебе про духовность, а ты лениво перебираешь струнками в прогрессивной аппликатуре. И поешь иногда с отклонениями, отчего духовные затыкаются и мучительно соображают, почему начато в ля миноре, а закончилось в ми... Приколы такие.Обычно у бардОв даже переход из минора в мажор уже неодолимая скала...
>>> как можно с вышкой не найти работу??
>Как нефиг делать. Плюс сейчас в Москве проблемы с зарплатой, особо ушлые работодатели хотят себе офигительных спецов за 35 тысяч. Понятное дело, это несерьёзно.
Поэтому ты советуешь быть серьёзным, и сидеть дома. Типа, проучить работодателей, пусть знают как 35 тыс. предлагать!
И что в итоге?
Сидишь дома и ждёшь мильёны.. А жрать что?
>Как нефиг делать. Плюс сейчас в Москве проблемы с зарплатой, особо ушлые работодатели хотят себе офигительных спецов за 35 тысяч. Понятное дело, это несерьёзно.
Поэтому ты советуешь быть серьёзным, и сидеть дома. Типа, проучить работодателей, пусть знают как 35 тыс. предлагать!
И что в итоге?
Сидишь дома и ждёшь мильёны.. А жрать что?
>>>> как можно с вышкой не найти работу??
>>Как нефиг делать. Плюс сейчас в Москве проблемы с зарплатой, особо ушлые работодатели хотят себе офигительных спецов за 35 тысяч. Понятное дело, это несерьёзно.
>Поэтому ты советуешь быть серьёзным, и сидеть дома. Типа, проучить работодателей, пусть знают как 35 тыс. предлагать!
>И что в итоге?
>Сидишь дома и ждёшь мильёны.. А жрать что?
Вот именно, никакая профессия, полученная в вузе, не дает гарантий на з/п. Рулят только спрос/предложения, которые меняются со временем - вот это серьезно.
К тому же к сфере ай-ти и вообще всего, что связано с компами конкретно подбираются школьники, которые уже в свои 15 лет способны с полпинка делать то, чему некоторых "офигительных спецов" учили годами. Щас время такое - школота с компами уже с пеленок на "ты". Разумеется они за свою работу возьмут дешевле. Соответственно профессия теряет былой престиж.
У меня товарищ недавно уволился из билайна (по сокращению), дипломированный программист, 27 лет, в работе сразу после вуза, по совместительству отлично щарит в железе. Ну щас подрабатывает на разные мелкие фирмочки, то тут, то там - выживать-то надо. Бывает вызовут сетку чинить, он спрашивает "сколько платите?", ему говорят "столько то", он - "че так мало?", ему - "вот так вот, мы и за дешевле найдем, если поищем". Причем на таких подработках у него все равно больше выходит, чем если устроиться куда-то на постоянку. И такое щас на каждом шагу.
Короче работадатель на то и работадатель - он шеф, и он рулит. Если что-то не устраивет - дело в самой профессии, такую уж выбрал - не обессудь. Самое главное любить свое дело и заниматься им, тогда и зарплаты будут волновать меньше, и работать будут больше и лучше.
>>Как нефиг делать. Плюс сейчас в Москве проблемы с зарплатой, особо ушлые работодатели хотят себе офигительных спецов за 35 тысяч. Понятное дело, это несерьёзно.
>Поэтому ты советуешь быть серьёзным, и сидеть дома. Типа, проучить работодателей, пусть знают как 35 тыс. предлагать!
>И что в итоге?
>Сидишь дома и ждёшь мильёны.. А жрать что?
Вот именно, никакая профессия, полученная в вузе, не дает гарантий на з/п. Рулят только спрос/предложения, которые меняются со временем - вот это серьезно.
К тому же к сфере ай-ти и вообще всего, что связано с компами конкретно подбираются школьники, которые уже в свои 15 лет способны с полпинка делать то, чему некоторых "офигительных спецов" учили годами. Щас время такое - школота с компами уже с пеленок на "ты". Разумеется они за свою работу возьмут дешевле. Соответственно профессия теряет былой престиж.
У меня товарищ недавно уволился из билайна (по сокращению), дипломированный программист, 27 лет, в работе сразу после вуза, по совместительству отлично щарит в железе. Ну щас подрабатывает на разные мелкие фирмочки, то тут, то там - выживать-то надо. Бывает вызовут сетку чинить, он спрашивает "сколько платите?", ему говорят "столько то", он - "че так мало?", ему - "вот так вот, мы и за дешевле найдем, если поищем". Причем на таких подработках у него все равно больше выходит, чем если устроиться куда-то на постоянку. И такое щас на каждом шагу.
Короче работадатель на то и работадатель - он шеф, и он рулит. Если что-то не устраивет - дело в самой профессии, такую уж выбрал - не обессудь. Самое главное любить свое дело и заниматься им, тогда и зарплаты будут волновать меньше, и работать будут больше и лучше.
Есть такое мнение (и я его придерживаюсь): занимайся ты хоть чем, хоть полной фигней, какой-нибудь бесполезнейшей хренью, но! если ты в этом профи или суперпрофи, каких пять человек всего городе\\стране\\мире, то всегда будешь иметь свой кусок хлеба с жи-и-ирным слоем черной икры. В общем специалист сам цену назначает, а не работодатель. Еще ленин говорил, что мастер - враг пролетария.
Где-то попадалась история про чувака который всю жизнь солдатиков рисовал и из бумаги вырезал, лет до сорока в нищете жил, на всё клал, ну неинтересно ему ничего кроме этих солдатиков было, а потом выяснилось, что таких специалистов по исторической военной форме пять человек всего в мире или чего-то вроде этого. Щас вроде в голивуде консультирует.
Где-то попадалась история про чувака который всю жизнь солдатиков рисовал и из бумаги вырезал, лет до сорока в нищете жил, на всё клал, ну неинтересно ему ничего кроме этих солдатиков было, а потом выяснилось, что таких специалистов по исторической военной форме пять человек всего в мире или чего-то вроде этого. Щас вроде в голивуде консультирует.
>В общем специалист сам цену назначает, а не работодатель
Сам придумал? Специалист назначает цену только в условиях монополии. А так - каждый труд стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
Сам придумал? Специалист назначает цену только в условиях монополии. А так - каждый труд стоит столько, сколько за него готовы заплатить.
Т.е. 1100 долларов в месяц для молодого специалиста-это мало штоле?
Кто-то несколько отрывается от реальности
Я про нормальных специалистов, а не вчерашних студентов, хотя возраст в принципе не так важен.
Поэтому ты советуешь быть серьёзным, и сидеть дома. Типа, проучить работодателей, пусть знают как 35 тыс. предлагать!
Ты не понял. Я предлагаю человеку не мучиться пиздостраданиями на тему того, почему его не берут на работу, жить как живёт и ждать конца кризиса.
К тому же к сфере ай-ти и вообще всего, что связано с компами конкретно подбираются школьники, которые уже в свои 15 лет способны с полпинка делать то, чему некоторых "офигительных спецов" учили годами. Щас время такое - школота с компами уже с пеленок на "ты". Разумеется они за свою работу возьмут дешевле. Соответственно профессия теряет былой престиж.
Это абсолютно не так
Короче работадатель на то и работадатель - он шеф, и он рулит.
И это тоже не так, если речь идёт о действительно классных спецах
Кто-то несколько отрывается от реальности
Я про нормальных специалистов, а не вчерашних студентов, хотя возраст в принципе не так важен.
Поэтому ты советуешь быть серьёзным, и сидеть дома. Типа, проучить работодателей, пусть знают как 35 тыс. предлагать!
Ты не понял. Я предлагаю человеку не мучиться пиздостраданиями на тему того, почему его не берут на работу, жить как живёт и ждать конца кризиса.
К тому же к сфере ай-ти и вообще всего, что связано с компами конкретно подбираются школьники, которые уже в свои 15 лет способны с полпинка делать то, чему некоторых "офигительных спецов" учили годами. Щас время такое - школота с компами уже с пеленок на "ты". Разумеется они за свою работу возьмут дешевле. Соответственно профессия теряет былой престиж.
Это абсолютно не так
Короче работадатель на то и работадатель - он шеф, и он рулит.
И это тоже не так, если речь идёт о действительно классных спецах
>Т.е. 1100 долларов в месяц для молодого специалиста-это мало штоле?
>Кто-то несколько отрывается от реальности
>
>Я про нормальных специалистов, а не вчерашних студентов, хотя возраст в принципе не так важен.
У нормальных специалистов таких проблем не возникает,как правило
>Кто-то несколько отрывается от реальности
>
>Я про нормальных специалистов, а не вчерашних студентов, хотя возраст в принципе не так важен.
У нормальных специалистов таких проблем не возникает,как правило
У меня товарищ недавно уволился из билайна (по сокращению), дипломированный программист, 27 лет, в работе сразу после вуза, по совместительству отлично щарит в железе. Ну щас подрабатывает на разные мелкие фирмочки, то тут, то там - выживать-то надо. Бывает вызовут сетку чинить, он спрашивает "сколько платите?", ему говорят "столько то", он - "че так мало?", ему - "вот так вот, мы и за дешевле найдем, если поищем". Причем на таких подработках у него все равно больше выходит, чем если устроиться куда-то на постоянку. И такое щас на каждом шагу.
Объясню подробнее. Если он работал в хелпдеске - то может быть. Если у него была нормальная специализация - не верю. У нас тут самое большое хранилище данных в Европе, несколько гигантских биллинговых систем, куча огромных корпоративных систем разной направленности, сама система доменов России и стран СНГ. Сложность информационной системы невероятная, её поддерживают тысячи человек, и все специализируются на своих приложениях, которые используются в большом бизнесе повсеместно. И если крутой спец по какой-нибудь Ensemble, который отработал несколько лет в Вымпелкоме, ищет работу, - то он ищет именно Ensemble, а не всё, что под руку попадётся. Таких специалистов с таким опытом мало, поэтому с большой долей вероятности он работу найдёт, причём не обязательно даже в России.
Объясню подробнее. Если он работал в хелпдеске - то может быть. Если у него была нормальная специализация - не верю. У нас тут самое большое хранилище данных в Европе, несколько гигантских биллинговых систем, куча огромных корпоративных систем разной направленности, сама система доменов России и стран СНГ. Сложность информационной системы невероятная, её поддерживают тысячи человек, и все специализируются на своих приложениях, которые используются в большом бизнесе повсеместно. И если крутой спец по какой-нибудь Ensemble, который отработал несколько лет в Вымпелкоме, ищет работу, - то он ищет именно Ensemble, а не всё, что под руку попадётся. Таких специалистов с таким опытом мало, поэтому с большой долей вероятности он работу найдёт, причём не обязательно даже в России.
>> У нормальных специалистов таких проблем не возникает,как правило
Возникают, кризис же. К примеру, с развалом банков на улице оказалась куча первоклассных безопасников.
Возникают, кризис же. К примеру, с развалом банков на улице оказалась куча первоклассных безопасников.
>>> У нормальных специалистов таких проблем не возникает,как правило
>
>Возникают, кризис же. К примеру, с развалом банков на улице оказалась куча первоклассных безопасников.
Ну не знаю,как у вас,у айтишников (кстати,почему-то до фига музыкантов-айтишников,отчего бы это?),но, все мои знакомые (за редчайшим исключением) такой проблемы не испытывают.Может мне вот так повезло,не знаю.Со знакомыми
>
>Возникают, кризис же. К примеру, с развалом банков на улице оказалась куча первоклассных безопасников.
Ну не знаю,как у вас,у айтишников (кстати,почему-то до фига музыкантов-айтишников,отчего бы это?),но, все мои знакомые (за редчайшим исключением) такой проблемы не испытывают.Может мне вот так повезло,не знаю.Со знакомыми
>(кстати,почему-то до фига музыкантов-айтишников,отчего бы это?),
Нелюбовь к физическому труду.
Нелюбовь к физическому труду.
В.С., проблемы с работой?
У айтишников сейчас таких проблем много, потому что весь бизнес на основе айти строится. Из-за кризиса бизнес зачах, работы катасрофически не хватает.
У айтишников сейчас таких проблем много, потому что весь бизнес на основе айти строится. Из-за кризиса бизнес зачах, работы катасрофически не хватает.
>кстати,почему-то до фига музыкантов-айтишников,отчего бы это?),
раньше были кочегары, теперь айтишники
раньше были кочегары, теперь айтишники
>В.С., проблемы с работой?
>
>У айтишников сейчас таких проблем много, потому что весь бизнес на основе айти строится. Из-за кризиса бизнес зачах, работы катасрофически не хватает.
Так вот я как раз не вижу,чтобы весь бизнес зачах.Да упал,но не настолько критично,как это преподносят.Примерно года на 3-4.На уровень 2005 года где-то.
А у меня последние лет 10 проблем с работой нет.Проблемы с отдыхом бывают.
>
>У айтишников сейчас таких проблем много, потому что весь бизнес на основе айти строится. Из-за кризиса бизнес зачах, работы катасрофически не хватает.
Так вот я как раз не вижу,чтобы весь бизнес зачах.Да упал,но не настолько критично,как это преподносят.Примерно года на 3-4.На уровень 2005 года где-то.
А у меня последние лет 10 проблем с работой нет.Проблемы с отдыхом бывают.
Ещё как зачах. К примеру, я до Вымпелкома работал в консалтинговой конторе, весьма серьёзной, входила в десятку по СНГ. Основным клиентом был Вымпелком, собственно по сути дела это была вся ВК-шная разработка на аутсорсе (свою разработку крупные компании не держат). Остальные клиенты тоже неплохие - альфа-банк, втб и т.д., но заказы от ВК - 60% бюджета.
Так вот, как грянул кризис Вымпелком полностью (!) убрал бюджет на разработку и на 50% урезал бюджет на поддержку. Пару месяцев покрутились, искали новых клиентов, ничего не нашли и треть фирмы сократили, ещё часть сотрудников (и меня) взял себе Билайн, на 2/3 сократили арендуемые площади и вообще еле свели концы с концами. Только сейчас чуть-чуть приподнимаются.
И это очен серьёзная компания, а сколько развалилось всякой мелочёвки - не счесть.
Так вот, как грянул кризис Вымпелком полностью (!) убрал бюджет на разработку и на 50% урезал бюджет на поддержку. Пару месяцев покрутились, искали новых клиентов, ничего не нашли и треть фирмы сократили, ещё часть сотрудников (и меня) взял себе Билайн, на 2/3 сократили арендуемые площади и вообще еле свели концы с концами. Только сейчас чуть-чуть приподнимаются.
И это очен серьёзная компания, а сколько развалилось всякой мелочёвки - не счесть.
>Ещё как зачах. К примеру, я до Вымпелкома работал в консалтинговой конторе, весьма серьёзной, входила в десятку по СНГ. Основным клиентом был Вымпелком, собственно по сути дела это была вся ВК-шная разработка на аутсорсе (свою разработку крупные компании не держат). Остальные клиенты тоже неплохие - альфа-банк, втб и т.д., но заказы от ВК - 60% бюджета.
>
>Так вот, как грянул кризис Вымпелком полностью (!) убрал бюджет на разработку и на 50% урезал бюджет на поддержку. Пару месяцев покрутились, искали новых клиентов, ничего не нашли и треть фирмы сократили, ещё часть сотрудников (и меня) взял себе Билайн, на 2/3 сократили арендуемые площади и вообще еле свели концы с концами. Только сейчас чуть-чуть приподнимаются.
>
>И это очен серьёзная компания, а сколько развалилось всякой мелочёвки - не счесть.
Ну ты не бери сотовых операторов-они вне зависимости от кризиса должны были сбавить обороты и упасть.
Я собственно про тех,кто хоть что-нибудь производит(оборонку и АвтоВАЗ не беря)
>
>Так вот, как грянул кризис Вымпелком полностью (!) убрал бюджет на разработку и на 50% урезал бюджет на поддержку. Пару месяцев покрутились, искали новых клиентов, ничего не нашли и треть фирмы сократили, ещё часть сотрудников (и меня) взял себе Билайн, на 2/3 сократили арендуемые площади и вообще еле свели концы с концами. Только сейчас чуть-чуть приподнимаются.
>
>И это очен серьёзная компания, а сколько развалилось всякой мелочёвки - не счесть.
Ну ты не бери сотовых операторов-они вне зависимости от кризиса должны были сбавить обороты и упасть.
Я собственно про тех,кто хоть что-нибудь производит(оборонку и АвтоВАЗ не беря)
В.С., а кто у нас что-то производил?) Львиная доля бизнеса в Москве - это торговля, финансы и предоставление разнообразных услуг.
Производители тоже понесли убытки, поскольку упала покупательная способность населения, исчезли заказы от того же бизнеса, если на развитие производства был взят кредит - вообще жопа. Даже пищевую промышленность, как мне рассказывали, качнуло.
В целом по-моему нет ни одной области, которую бы не затронул кризис.
Производители тоже понесли убытки, поскольку упала покупательная способность населения, исчезли заказы от того же бизнеса, если на развитие производства был взят кредит - вообще жопа. Даже пищевую промышленность, как мне рассказывали, качнуло.
В целом по-моему нет ни одной области, которую бы не затронул кризис.
>В.С., а кто у нас что-то производил?) Львиная доля бизнеса в Москве - это торговля, финансы и предоставление разнообразных услуг.
>
>Производители тоже понесли убытки, поскольку упала покупательная способность населения, исчезли заказы от того же бизнеса, если на развитие производства был взят кредит - вообще жопа. Даже пищевую промышленность, как мне рассказывали, качнуло.
>
>В целом по-моему нет ни одной области, которую бы не затронул кризис.
У нас достаточно много чего производят на самом деле.Другой вопрос.что это не космические ракеты и суперкомпьютеры,это то,что ты каждый день ешь,пьёшь,видишь вокруг себя.Некрупные вещи.Но,тем не менее их достаточно много.
Я вот как раз в пищевой продукции тружусь.Падение в среднем от 10 до 20 процентов по нашему рынку.И,так как работаю в трнаснациональной(простигосподи конторе) могу сказать, что ровно такая же ситуация,как в России по всей Восточной Европе.Мы даже в лучшем положении,чем Прибалтика или Балканы.
>
>Производители тоже понесли убытки, поскольку упала покупательная способность населения, исчезли заказы от того же бизнеса, если на развитие производства был взят кредит - вообще жопа. Даже пищевую промышленность, как мне рассказывали, качнуло.
>
>В целом по-моему нет ни одной области, которую бы не затронул кризис.
У нас достаточно много чего производят на самом деле.Другой вопрос.что это не космические ракеты и суперкомпьютеры,это то,что ты каждый день ешь,пьёшь,видишь вокруг себя.Некрупные вещи.Но,тем не менее их достаточно много.
Я вот как раз в пищевой продукции тружусь.Падение в среднем от 10 до 20 процентов по нашему рынку.И,так как работаю в трнаснациональной(простигосподи конторе) могу сказать, что ровно такая же ситуация,как в России по всей Восточной Европе.Мы даже в лучшем положении,чем Прибалтика или Балканы.
>Мы даже в лучшем положении,чем Прибалтика
Нашёл с чем сравнить..
Нашёл с чем сравнить..
кризис не в карманах, кризис в головах!
>>Мы даже в лучшем положении,чем Прибалтика
>
>Нашёл с чем сравнить..
А чё бы и не сравнить.В 5 милионной стране жизнь априори легче обустраивается чем в 150милионной
>
>Нашёл с чем сравнить..
А чё бы и не сравнить.В 5 милионной стране жизнь априори легче обустраивается чем в 150милионной
"как нам обустроить россию" хе-хе
а вот японцев 130 млн и ничего, обустраиваются... У них отмазка есть - территория маленькая
а вот японцев 130 млн и ничего, обустраиваются... У них отмазка есть - территория маленькая
>"как нам обустроить россию" хе-хе
>а вот японцев 130 млн и ничего, обустраиваются... У них отмазка есть - территория маленькая
Не дай тебе бог когда-нибудь жить как среднестатистический японец и столько работать.
>а вот японцев 130 млн и ничего, обустраиваются... У них отмазка есть - территория маленькая
Не дай тебе бог когда-нибудь жить как среднестатистический японец и столько работать.
работать вредно, особенно музкантам...
>работать вредно, особенно музкантам...
Вот поэтому 130 миллионов японцев и обустраиваются лучше,чем 150 миллионов русских
Вот поэтому 130 миллионов японцев и обустраиваются лучше,чем 150 миллионов русских
ну, лично я обустроился более-менее остальные могут хоть землю есть. А о судьбах рассеи я перестал беспокоиться о-о-очень давно...
остальные могут хоть землю есть. А о судьбах рассеи я перестал беспокоиться о-о-очень давно...
на специальность "Автоматизация и управление технологических процессов и производств"
Автор, а в чём вопрос?
1 вариант
Если ты хочешь работать по специальности - предложи работодателю себя за минимальную цену. Согласись быть помощником специалиста за копейки, попаши с годик-полтора. Прояви себя, потом тебе или поднимут зарплату, или уйдёшь в другое место уже на большие деньги и с опытом работы по специальности. Если работы по твоей специальности нет в городе - ищи в другом. Если её вообще нет - тогда забудь про специальность. Значит ты учился зря и признайся себе в этом.
2 вариант
Переквалифицируйся. Выбери что-то, что востребованно и тебе нравится и по силам. Днём работай, вечерами учись.
3 вариант
Сделай себе бизнес. На самом деле, любой человек может начать бизнес. Главное - НАЧАТЬ. Конечно, лучше когда есть капитал и связи, или что-то из этого. Но можно и без ничего. Начни с малого и иди к цели. Честно говоря, люди, у которых своё дело, зарабатывают В РАЗЫ больше "менеджеров среднего звена". Не говоря уже о том, что им не надо просыпаться в семь утра каждый день, выслушивать куиту от многочисленных начальников и круглосуточно сидеть в вонючем офисе независимо от погоды.
Автор, а в чём вопрос?
1 вариант
Если ты хочешь работать по специальности - предложи работодателю себя за минимальную цену. Согласись быть помощником специалиста за копейки, попаши с годик-полтора. Прояви себя, потом тебе или поднимут зарплату, или уйдёшь в другое место уже на большие деньги и с опытом работы по специальности. Если работы по твоей специальности нет в городе - ищи в другом. Если её вообще нет - тогда забудь про специальность. Значит ты учился зря и признайся себе в этом.
2 вариант
Переквалифицируйся. Выбери что-то, что востребованно и тебе нравится и по силам. Днём работай, вечерами учись.
3 вариант
Сделай себе бизнес. На самом деле, любой человек может начать бизнес. Главное - НАЧАТЬ. Конечно, лучше когда есть капитал и связи, или что-то из этого. Но можно и без ничего. Начни с малого и иди к цели. Честно говоря, люди, у которых своё дело, зарабатывают В РАЗЫ больше "менеджеров среднего звена". Не говоря уже о том, что им не надо просыпаться в семь утра каждый день, выслушивать куиту от многочисленных начальников и круглосуточно сидеть в вонючем офисе независимо от погоды.
>на специальность "Автоматизация и управление технологических процессов и производств"
>
>Автор, а в чём вопрос?
>
>1 вариант
>Если ты хочешь работать по специальности - предложи работодателю себя за минимальную цену. Согласись быть помощником специалиста за копейки, попаши с годик-полтора. Прояви себя, потом тебе или поднимут зарплату, или уйдёшь в другое место уже на большие деньги и с опытом работы по специальности. Если работы по твоей специальности нет в городе - ищи в другом. Если её вообще нет - тогда забудь про специальность. Значит ты учился зря и признайся себе в этом.
>
>2 вариант
>Переквалифицируйся. Выбери что-то, что востребованно и тебе нравится и по силам. Днём работай, вечерами учись.
>
>3 вариант
>Сделай себе бизнес. На самом деле, любой человек может начать бизнес. Главное - НАЧАТЬ. Конечно, лучше когда есть капитал и связи, или что-то из этого. Но можно и без ничего. Начни с малого и иди к цели. Честно говоря, люди, у которых своё дело, зарабатывают В РАЗЫ больше "менеджеров среднего звена". Не говоря уже о том, что им не надо просыпаться в семь утра каждый день, выслушивать куиту от многочисленных начальников и круглосуточно сидеть в вонючем офисе независимо от погоды.
Голова в шляпе дело говорит(с)
>
>Автор, а в чём вопрос?
>
>1 вариант
>Если ты хочешь работать по специальности - предложи работодателю себя за минимальную цену. Согласись быть помощником специалиста за копейки, попаши с годик-полтора. Прояви себя, потом тебе или поднимут зарплату, или уйдёшь в другое место уже на большие деньги и с опытом работы по специальности. Если работы по твоей специальности нет в городе - ищи в другом. Если её вообще нет - тогда забудь про специальность. Значит ты учился зря и признайся себе в этом.
>
>2 вариант
>Переквалифицируйся. Выбери что-то, что востребованно и тебе нравится и по силам. Днём работай, вечерами учись.
>
>3 вариант
>Сделай себе бизнес. На самом деле, любой человек может начать бизнес. Главное - НАЧАТЬ. Конечно, лучше когда есть капитал и связи, или что-то из этого. Но можно и без ничего. Начни с малого и иди к цели. Честно говоря, люди, у которых своё дело, зарабатывают В РАЗЫ больше "менеджеров среднего звена". Не говоря уже о том, что им не надо просыпаться в семь утра каждый день, выслушивать куиту от многочисленных начальников и круглосуточно сидеть в вонючем офисе независимо от погоды.
Голова в шляпе дело говорит(с)
>>Сделай себе бизнес. На самом деле, любой человек может начать бизнес. Главное - НАЧАТЬ. Конечно, лучше когда есть капитал и связи, или что-то из этого. Но можно и без ничего. Начни с малого и иди к цели. Честно говоря, люди, у которых своё дело, зарабатывают В РАЗЫ больше "менеджеров среднего звена". Не говоря уже о том, что им не надо просыпаться в семь утра каждый день, выслушивать куиту от многочисленных начальников и круглосуточно сидеть в вонючем офисе независимо от погоды.
>Голова в шляпе дело говорит(с)
Обычно те, кто задают вопросы, в деле проявляют полную импотентность...
>Голова в шляпе дело говорит(с)
Обычно те, кто задают вопросы, в деле проявляют полную импотентность...
>>>> У нормальных специалистов таких проблем не возникает,как правило
>>
>>Возникают, кризис же. К примеру, с развалом банков на улице оказалась куча первоклассных безопасников.
>Ну не знаю,как у вас,у айтишников (кстати,почему-то до фига музыкантов-айтишников,отчего бы это?),но, все мои знакомые (за редчайшим исключением) такой проблемы не испытывают.Может мне вот так повезло,не знаю.Со знакомыми
АГа, люди склонны не видеть дальше своего мирка "моя квартира-семья-друзья"..
Для многих из тех кто живет в Москве и зарабатывает нормально кризиса не существует. В Замкадье работы нет потому что там никто работать не хочет, а если человека уволили, то потому-что он лентяий и планктон.
и ведь многие не дураки даже особо
>>
>>Возникают, кризис же. К примеру, с развалом банков на улице оказалась куча первоклассных безопасников.
>Ну не знаю,как у вас,у айтишников (кстати,почему-то до фига музыкантов-айтишников,отчего бы это?),но, все мои знакомые (за редчайшим исключением) такой проблемы не испытывают.Может мне вот так повезло,не знаю.Со знакомыми
АГа, люди склонны не видеть дальше своего мирка "моя квартира-семья-друзья"..
Для многих из тех кто живет в Москве и зарабатывает нормально кризиса не существует. В Замкадье работы нет потому что там никто работать не хочет, а если человека уволили, то потому-что он лентяий и планктон.
и ведь многие не дураки даже особо
>В Замкадье работы нет потому что там никто работать не хочет, а если человека уволили, то потому-что он лентяий и планктон.
Dark Knight, у меня работы по сию пору навалом, но отношения к людям "Планктон, лентяи" не принимаю. Очень много идет от политики разграбления России, с которой рядовой гражданин не в состоянии сделать НИЧЕГО. Один человек может ВЫПЛЫТЬ САМ, но спасти корабль одиночка не в силах...
Dark Knight, у меня работы по сию пору навалом, но отношения к людям "Планктон, лентяи" не принимаю. Очень много идет от политики разграбления России, с которой рядовой гражданин не в состоянии сделать НИЧЕГО. Один человек может ВЫПЛЫТЬ САМ, но спасти корабль одиночка не в силах...
>В Замкадье работы нет потому что там никто работать не хочет, а если человека уволили, то потому-что он лентяий и планктон.
Гидра, вот ты че глупость ляпнул. Ну ка епани на Магадан, со своим багажом знаний. Устрой карьеру, трудяга.
Гидра, вот ты че глупость ляпнул. Ну ка епани на Магадан, со своим багажом знаний. Устрой карьеру, трудяга.
>на пятом инженера(2008) (занял второе место в конкурсе дипломов по факультету).
звони научруку. просись в его контору на любых условиях и продолжай развивать свою работу. через 2 года будешь тем самым узким эксклюзивным спецом. да, ес-сно это при условии, что второе место подразумевает актуальность и научную новизу
звони научруку. просись в его контору на любых условиях и продолжай развивать свою работу. через 2 года будешь тем самым узким эксклюзивным спецом. да, ес-сно это при условии, что второе место подразумевает актуальность и научную новизу
>>>>> У нормальных специалистов таких проблем не возникает,как правило
>>>
>>>Возникают, кризис же. К примеру, с развалом банков на улице оказалась куча первоклассных безопасников.
>>Ну не знаю,как у вас,у айтишников (кстати,почему-то до фига музыкантов-айтишников,отчего бы это?),но, все мои знакомые (за редчайшим исключением) такой проблемы не испытывают.Может мне вот так повезло,не знаю.Со знакомыми
>
>АГа, люди склонны не видеть дальше своего мирка "моя квартира-семья-друзья"..
>
>Для многих из тех кто живет в Москве и зарабатывает нормально кризиса не существует. В Замкадье работы нет потому что там никто работать не хочет, а если человека уволили, то потому-что он лентяий и планктон.
>
>
> и ведь многие не дураки даже особо
Паш,ты не прав,сейчас.Я работаю со всей страной.Ну с большой частью.В миллионниках всё неплохо кагбе.Ну,не так плохо.
Те движухи прошлой осени/зимы не имели никакого отношения к реальност###ыла массовая паника и подчистка грешков/косячков.Плюс неуклюжая попытка оптимизации.
Это про крупный города сейчас.В мелких и без кризиса всё было плохо и хуже нестало-просто некуда.
>>>
>>>Возникают, кризис же. К примеру, с развалом банков на улице оказалась куча первоклассных безопасников.
>>Ну не знаю,как у вас,у айтишников (кстати,почему-то до фига музыкантов-айтишников,отчего бы это?),но, все мои знакомые (за редчайшим исключением) такой проблемы не испытывают.Может мне вот так повезло,не знаю.Со знакомыми
>
>АГа, люди склонны не видеть дальше своего мирка "моя квартира-семья-друзья"..
>
>Для многих из тех кто живет в Москве и зарабатывает нормально кризиса не существует. В Замкадье работы нет потому что там никто работать не хочет, а если человека уволили, то потому-что он лентяий и планктон.
>
>
> и ведь многие не дураки даже особо
Паш,ты не прав,сейчас.Я работаю со всей страной.Ну с большой частью.В миллионниках всё неплохо кагбе.Ну,не так плохо.
Те движухи прошлой осени/зимы не имели никакого отношения к реальност###ыла массовая паника и подчистка грешков/косячков.Плюс неуклюжая попытка оптимизации.
Это про крупный города сейчас.В мелких и без кризиса всё было плохо и хуже нестало-просто некуда.
>>В Замкадье работы нет потому что там никто работать не хочет, а если человека уволили, то потому-что он лентяий и планктон.
>Гидра, вот ты че глупость ляпнул. Ну ка епани на Магадан, со своим багажом знаний. Устрой карьеру, трудяга.
не тупи, я как раз это и имею ввиду. слова "сарказм" и "ирония" знаешь?
>Паш,ты не прав,сейчас.Я работаю со всей страной.Ну с большой частью.
Тогда откуда такое вопиюще узкое мнение о положении в стране?
>В миллионниках всё неплохо кагбе.Ну,не так плохо.
не так плохо как что? рабочие места сократились на треть, зарплаты снизились на 30-50%. цены растут. Это "неплохо"? Ну, батенька, это прямо какой-то патологический оптимизм))))
>Это про крупный города сейчас.В мелких и без кризиса всё было плохо и хуже нестало-просто некуда.
Да это же демагогия уже. Стало в селах и мелких городах хуже. Ещё КАК стало. У меня там знакомые живут и родственники и у всех у них есть знакомые, которые потеряли работу в кризис. И у меня таких знакомых куча. Может мой ареал общения конечно таков и меня окружают только лузеры, лентяи и тупицы. Но учитывая, что и среди успешно работающих знакомых таких что кричат "кризиса нет - это выдумка" можно по пальцам пересчитать. И они как правило умом не блещут. А вот ты удивил меня.
>Гидра, вот ты че глупость ляпнул. Ну ка епани на Магадан, со своим багажом знаний. Устрой карьеру, трудяга.
не тупи, я как раз это и имею ввиду. слова "сарказм" и "ирония" знаешь?
>Паш,ты не прав,сейчас.Я работаю со всей страной.Ну с большой частью.
Тогда откуда такое вопиюще узкое мнение о положении в стране?
>В миллионниках всё неплохо кагбе.Ну,не так плохо.
не так плохо как что? рабочие места сократились на треть, зарплаты снизились на 30-50%. цены растут. Это "неплохо"? Ну, батенька, это прямо какой-то патологический оптимизм))))
>Это про крупный города сейчас.В мелких и без кризиса всё было плохо и хуже нестало-просто некуда.
Да это же демагогия уже.
Стало в селах и мелких городах хуже. Ещё КАК стало. У меня там знакомые живут и родственники и у всех у них есть знакомые, которые потеряли работу в кризис. И у меня таких знакомых куча. Может мой ареал общения конечно таков и меня окружают только лузеры, лентяи и тупицы. Но учитывая, что и среди успешно работающих знакомых таких что кричат "кризиса нет - это выдумка" можно по пальцам пересчитать. И они как правило умом не блещут. А вот ты удивил меня.
>
>
>>Паш,ты не прав,сейчас.Я работаю со всей страной.Ну с большой частью.
>
>Тогда откуда такое вопиюще узкое мнение о положении в стране?
>
>
>>В миллионниках всё неплохо кагбе.Ну,не так плохо.
>
>не так плохо как что? рабочие места сократились на треть, зарплаты снизились на 30-50%. цены растут. Это "неплохо"? Ну, батенька, это прямо какой-то патологический оптимизм))))
Тут пойми какая штука.Вот я брал человека на работу в Самаре.В сентябре.Отсмотрел 20 человек.Что у вижу у них в резюме?Были уволены осенью 2008,нашли новую работу зимой 2009.Менее оплачиваемую может,не совсем такую,какую они хотели бы,но нашли.А не грызли кору с деревьев и не грабили проходящие корованы.
>>Это про крупный города сейчас.В мелких и без кризиса всё было плохо и хуже нестало-просто некуда.
>
>Да это же демагогия уже. Стало в селах и мелких городах хуже. Ещё КАК стало. У меня там знакомые живут и родственники и у всех у них есть знакомые, которые потеряли работу в кризис. И у меня таких знакомых куча. Может мой ареал общения конечно таков и меня окружают только лузеры, лентяи и тупицы. Но учитывая, что и среди успешно работающих знакомых таких что кричат "кризиса нет - это выдумка" можно по пальцам пересчитать. И они как правило умом не блещут. А вот ты удивил меня.
Да ни хера это не демагогия.У меня папа,инженер,в Подмосковье ДО КРИЗИСА на госпредприятии получил ШЕСТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ.Есть куда хуже?
Ну да,потерял###аметь,я не говорю,что нет кризиса.Я разве это говорил где-то?Я говорил,что кризис(официально обьявленный) позволил всем работодателям удешевить стоимость раб.силы и самой по-себе работы.
И я честно говоря не очень понимаю,почему за одну и ту же работу в 2008 году платили в 5(прописью:ПЯТЬ) раз больше,чем в 2001.
А теперь зарплаты вернулись более-менее к статус-кво.Упали зарплаты-значит не стоит это больше.
>
>>Паш,ты не прав,сейчас.Я работаю со всей страной.Ну с большой частью.
>
>Тогда откуда такое вопиюще узкое мнение о положении в стране?
>
>
>>В миллионниках всё неплохо кагбе.Ну,не так плохо.
>
>не так плохо как что? рабочие места сократились на треть, зарплаты снизились на 30-50%. цены растут. Это "неплохо"? Ну, батенька, это прямо какой-то патологический оптимизм))))
Тут пойми какая штука.Вот я брал человека на работу в Самаре.В сентябре.Отсмотрел 20 человек.Что у вижу у них в резюме?Были уволены осенью 2008,нашли новую работу зимой 2009.Менее оплачиваемую может,не совсем такую,какую они хотели бы,но нашли.А не грызли кору с деревьев и не грабили проходящие корованы.
>>Это про крупный города сейчас.В мелких и без кризиса всё было плохо и хуже нестало-просто некуда.
>
>Да это же демагогия уже. Стало в селах и мелких городах хуже. Ещё КАК стало. У меня там знакомые живут и родственники и у всех у них есть знакомые, которые потеряли работу в кризис. И у меня таких знакомых куча. Может мой ареал общения конечно таков и меня окружают только лузеры, лентяи и тупицы. Но учитывая, что и среди успешно работающих знакомых таких что кричат "кризиса нет - это выдумка" можно по пальцам пересчитать. И они как правило умом не блещут. А вот ты удивил меня.
Да ни хера это не демагогия.У меня папа,инженер,в Подмосковье ДО КРИЗИСА на госпредприятии получил ШЕСТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ.Есть куда хуже?
Ну да,потерял###аметь,я не говорю,что нет кризиса.Я разве это говорил где-то?Я говорил,что кризис(официально обьявленный) позволил всем работодателям удешевить стоимость раб.силы и самой по-себе работы.
И я честно говоря не очень понимаю,почему за одну и ту же работу в 2008 году платили в 5(прописью:ПЯТЬ) раз больше,чем в 2001.
А теперь зарплаты вернулись более-менее к статус-кво.Упали зарплаты-значит не стоит это больше.
отношения к реальност###ыла
Ну да,потерял###аметь
Ну да,потерял###аметь