Мастерская почти закончена и уже позволяет делать робкие попытки выстрогать что-то напоминающее так горяче любимый всему нами тут инструмент. По традиции это будет Фендер Телекастер Thinline. Почему Thinine? Потому что хочется выпендриться с полостями внутри и изобратить эту пресловутую F-hole. Что получится - не знаю, пока все идет без происшествий. Разумеется, расчитываю на помощь форумчан, если таковая потребуется - а она потребуется точно. Делать буду медленно, по возможности аккуратно. Если что не так - не взыщите. Специально не выкладываю фотографии на форуме. Буду просто пополнять на Гугле. Короче, вот!!!!
>с полостями внутри и изобратить эту пресловутую F-hole
Тоже вижу это во сне,
но только на ЛП.
Я следом, когда дерево придет.
Тоже вижу это во сне,
но только на ЛП.Я следом, когда дерево придет.
А полости, полости то где??
По каким критериям будешь их делать??, что то от себя?? или просто скопируешь??
По каким критериям будешь их делать??, что то от себя?? или просто скопируешь??
Ну полости делать от себя бессмысленно. Тут уже много перетерто по этому поводу. Сделаю так, как требует классическая компоновка. А там видно будет. Чтобы изощряться в этом - надо четко и в деталях понимать как это повлияет на звук, на прочность конструкции и так далее. Я пока не понимаю, посему будет как на чертежах )))
 |
†Sega† , сотрю пила у тебя Метабо? Какая модель? Поделись впечатлениями плиз...
Свет, пила BAS 317. Если честно, есть недостатки Во-первых, очень неудобная регулировка натяжения колеса. Во-вторых, гребенка механизма регулировки высоты пропила находится в зоне постоянного попадания опилок, при длительном не вычищении клинит, а разбирать муторно и стремно, в-третьих, боковые и тыловой ограничители хода пильной ленты исполнены не в виде подшипников, а тарелочек, что не очень кошерно. В остальном вроде ничего. Мощности хватает. Стол наклоняется до 45 градусов, есть возможность изменения мощности и скорости за счет перебрасывания ремня со шкива на шкив. Конечно, производитель китаец. В целом, для нашего дела вполне подходит. Пильная лента есть в продаже, меняется на 3 минуты. Конечно, если инвестировать еще столько же можно купить очень недурную пилу Jet, там и подшипники, и направляюшая шина исполнена более добротно и мощи по-более.
сега думаю можно было и не царапать поверхности перед склейкой. у нормально построганной доски адгезия с клеем и так хорошая.
успехов, †Sega†
сега думаю можно было и не царапать поверхности перед склейкой. у нормально построганной доски адгезия с клеем и так хорошая
+1
я ваще не царапаю. разве что на хвостовике грифа перед вклейкой на смолу.
еще один момент - царапаные плоскости могут вылезти некрасивой склейкой, если деталь идет швом наружу
+1
я ваще не царапаю. разве что на хвостовике грифа перед вклейкой на смолу.
еще один момент - царапаные плоскости могут вылезти некрасивой склейкой, если деталь идет швом наружу
Ну, я пока как попугай, услышу или увижу где-нибудь - беру на заметку. Конечно, может царапанье и лишнее.....я еще после царапок подогрел дерево и клей феном 
а дерево греют иногда, эт используют обычно со столярными клеями которые на натуральной основе. а столярный клей(мездровый там, рыбий) вообще юзают сразу после водяной бани, пока жидкий.
со всякой синтетикой типа тайтбонда это вообще пофиг
со всякой синтетикой типа тайтбонда это вообще пофиг
забыл дописать - дерево под столярные греют, чтоб клей медленнее остывал, ибо приготовленный столярный клей в холодном остывшем виде - обычное желе разной упругости. тот же желатин - очищенный столярный клей
Понял. Но греть все равно пришлось бы, так как в гараже холодном клей стал просто куском клея
Сразу хочу поинтересоваться, а вот полости на какую глубину желательно выбирать. Точнее сказать, сколько дерева должно остаться после выборки?
Сразу хочу поинтересоваться, а вот полости на какую глубину желательно выбирать. Точнее сказать, сколько дерева должно остаться после выборки?
а тут уже сам смотри. можно толщину "нижней" деки сделать 10 мм, а можно и все 20.
если есть чертежи, то по ним, не парясь.
если есть чертежи, то по ним, не парясь.
По полостям в телеке нашел вот такое.
Как у тебя ничего не нашел.
Вторая картинка правда даже не из дерева похоже.
Как у тебя ничего не нашел.
Вторая картинка правда даже не из дерева похоже.
 | ||
 | ||
 | ||
 |
Ну Серега, началось. 
В добрый путь. 
В добрый путь.
>Как у тебя ничего не нашел.
Dundy , ну ты даешь, я же давал тебе ссылку на картинки, или тебе нужны точные чертежи?
А вот откуда полости слизал Серега:
Dundy , ну ты даешь, я же давал тебе ссылку на картинки, или тебе нужны точные чертежи?
А вот откуда полости слизал Серега:
>А вот откуда полости слизал Серега:
никогда не понимал людей, которые под темброблок с остервенением хepа4ат здоровенные дупла, в которые влезет еще по меньшей мере штук пять тех же потцов кроме нужных двух по схеме.. непанятна.....
никогда не понимал людей, которые под темброблок с остервенением хepа4ат здоровенные дупла, в которые влезет еще по меньшей мере штук пять тех же потцов кроме нужных двух по схеме.. непанятна.....
>никогда не понимал людей, которые под темброблок с остервенением хepа4ат здоровенные дупла, в которые влезет еще по меньшей мере штук пять тех же потцов кроме нужных двух
+1
У Захарки есть несколько моделей, на которых потцы ваще открыты и на каждый потц свое кругленькое дупло.
+1
У Захарки есть несколько моделей, на которых потцы ваще открыты и на каждый потц свое кругленькое дупло.
А орех неплохо так смотриться! 
Сам бы с удовольствием поработал с этой древисиной.
Сам бы с удовольствием поработал с этой древисиной.
>> еще один момент - царапаные плоскости могут вылезти некрасивой склейкой, если деталь идет швом наружу
можно не доцарапывать 5 мм до края. кстати, думаю махагон и прочие пористые можно не царапать вообще. Да и не на пористых деревяхах - не думаю, что сильно изменится. я не царапаю
можно не доцарапывать 5 мм до края. кстати, думаю махагон и прочие пористые можно не царапать вообще. Да и не на пористых деревяхах - не думаю, что сильно изменится. я не царапаю
У финлайна я не понимаю назначение полости за бриджем - никакой роли, кроме ухудшения баланса ИМХО она не играет. И я бы делал поперечные перемычки (как Jhav), ибо в исходном виде это стэйнбергеровский обрубок с приделанными по бокам резонаторами.
ну тогда это будет chambered, который не звучит как thinline. но я согласен про полость - либо убрать, либо объединить полости в одну большую. про глубину - я оставлял около 10 мм в чемберед и около 7 в семихоллоу теле
Simply_Dead , Ты про какие перемычки? Поясни-ка
Кстати, может знает кто, ольха не самое удобное дерево для обработки. Мне показалось, что какое-то вязкое оно при пилении. Или мне показалось?
Кстати, может знает кто, ольха не самое удобное дерево для обработки. Мне показалось, что какое-то вязкое оно при пилении. Или мне показалось?
> И я бы делал поперечные перемычки (как Jhav), ибо в исходном виде это стэйнбергеровский обрубок с приделанными по бокам резонаторами.
ты про это?
Jhav , правильно я понимаю, семихоллоу - это ваще без внутренностей, только островки под звукосниматели и бридж?
ты про это?
Jhav , правильно я понимаю, семихоллоу - это ваще без внутренностей, только островки под звукосниматели и бридж?
 |
семихоллоу, это когда сквозь корпус идет сустейн-блок, на котором бридж и датчики стоят. типа так
[img]http://cs10887.vk.com/u8069256/29390476/z_a32 920eb.jpg[/img]
а на фотке - ересь для облегчения)
[img]http://cs10887.vk.com/u8069256/29390476/z_a32 920eb.jpg[/img]
а на фотке - ересь для облегчения)
Я тебя понял, как на ЕС335, с топом и бэком
да только бэк и обечайки - из цельного куска в твоем случае
Sega, молоток! так держать! Респект!
>а на фотке - ересь для облегчения
Фанатом подобной ереси сделался и Джон Петруччи
Фанатом подобной ереси сделался и Джон Петруччи
к вопросу о перемычках и балансе
 |
>к вопросу о перемычках и балансе
а какой в них смысл, я что-то не очень понимаю.
а какой в них смысл, я что-то не очень понимаю.
Перераспределяют нагрузку от натяжения струн на обечайки, как в двухплечем автомобильном домкрате. Плюс басы и дисканты воздействуют на корпус по-разному.
ну попробуем объяснить логику того, кто это рисовал))
снизу все понятно - огробный кусок для баланса инструмента. Далее - перерезанный посередине сустейнблок - возможно для усиления атаки, чтоб мол, ближе к акустическим струментам было.. не понятно назначение загогулин..
снизу все понятно - огробный кусок для баланса инструмента. Далее - перерезанный посередине сустейнблок - возможно для усиления атаки, чтоб мол, ближе к акустическим струментам было.. не понятно назначение загогулин..
>Перераспределяют нагрузку от натяжения струн на обечайки
слушай, не слишком ли ты заморачиваешься?... не настолько там чудовижные напряжения. или это тока теория?;)
слушай, не слишком ли ты заморачиваешься?... не настолько там чудовижные напряжения. или это тока теория?;)
>> не настолько там чудовижные напряжения
ну 80 кг от силы... все это отлично размазывается сустейн-блоком. в акустике все тоньше жэ.. там да - пружины все держат.. но они меньше гораздо
ну 80 кг от силы... все это отлично размазывается сустейн-блоком. в акустике все тоньше жэ.. там да - пружины все держат.. но они меньше гораздо
а ты представь какую-нить гитару типа стейнбергера. и представь, что уши просто для бутафории. и опять же возникает вопрос - какой смысл в перемычках
толщина деки в 10 мм выдержит, даже если ты случайно сядешь на гитару и попрыгаешь.
а как у акустики деку - в 2мм - ты ж не станешь делать на электрогитаре?..
спосна отпадает в принципе пружины. разве что топ будет миллиметров пять, ну там по мелкой рейке кинуть снизу деки для пущего уселения и достаточно
а как у акустики деку - в 2мм - ты ж не станешь делать на электрогитаре?..
спосна отпадает в принципе пружины. разве что топ будет миллиметров пять, ну там по мелкой рейке кинуть снизу деки для пущего уселения и достаточно
Алексей (Юрич), в скольких акустических гитарах, в которых струны зепляются за бридж, а не за клёц, отсутствуют поперечные пружины? Я считаю, что поперечные структурные элементы обязательны. Теория? Я сделал две калимбы: в одной корпус (параллелепипед из 3мм кедра) без поперечных пружин и с отверстиями типа эф (по бокам от зажима), во второй - с поперечинами, а зажим расположил традиционным способом. Угадайте, в какой больше обертонов?
Если же считать все напряжения и нагрузки ересью (т.к. по середине есть бревно), то почему бы сразу не делать такие вот финлайны? Принцип то тот же?
Если же считать все напряжения и нагрузки ересью (т.к. по середине есть бревно), то почему бы сразу не делать такие вот финлайны? Принцип то тот же?
>Если же считать все напряжения и нагрузки ересью
никто ересью не считает. просто иногда не стоит слишком мудрить, как правило на практике оказывается все гораздо прочнее. когда я делал свою первую акустику, я чертовски переживал на толщину пружин на верхней деке - мне казались слишком тонкими и несерьезными. но оказалось, что 5мм пружин за глаза хватает для усиления деки. к слову сказать - поперечины в акустике не ради обертонов, там одна-две основные балки выполняют НЕСУЩИЕ конструкции. остальные тонюсенькие пружины раскиданы веером. это к гитаре на нейлоне. и как я понимаю, в калибме там другой принцип, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, ИМХО, НО Я НЕ УВЕРЕН, ИБО ТОЛЬКО ТЕОРИЯ И ПРОСМОТР ФОТОК - просто тупо распределить звук.
к электрогитаре, у которой стенки 15мм (и верх с низом и обечайки) все это не касается, там корпус сам по себе ДОСТАТОЧНО прочный, который и мастера переживет, чтобы держать самого себя. если есть сомнения и хочется сделать именно холлоубоди, то почему бы методом фрезеровки просто не оставить некоторые непрофрезерованные стенки и делов-то.
если есть сомнения по поводу всего этого, типа климат, то или сё, крутить начнет - от сильных перепадов влажности спасает грунтовка изнутри
никто ересью не считает. просто иногда не стоит слишком мудрить, как правило на практике оказывается все гораздо прочнее. когда я делал свою первую акустику, я чертовски переживал на толщину пружин на верхней деке - мне казались слишком тонкими и несерьезными. но оказалось, что 5мм пружин за глаза хватает для усиления деки. к слову сказать - поперечины в акустике не ради обертонов, там одна-две основные балки выполняют НЕСУЩИЕ конструкции. остальные тонюсенькие пружины раскиданы веером. это к гитаре на нейлоне. и как я понимаю, в калибме там другой принцип, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, ИМХО, НО Я НЕ УВЕРЕН, ИБО ТОЛЬКО ТЕОРИЯ И ПРОСМОТР ФОТОК - просто тупо распределить звук.
к электрогитаре, у которой стенки 15мм (и верх с низом и обечайки) все это не касается, там корпус сам по себе ДОСТАТОЧНО прочный, который и мастера переживет, чтобы держать самого себя. если есть сомнения и хочется сделать именно холлоубоди, то почему бы методом фрезеровки просто не оставить некоторые непрофрезерованные стенки и делов-то.
если есть сомнения по поводу всего этого, типа климат, то или сё, крутить начнет - от сильных перепадов влажности спасает грунтовка изнутри
>>Перераспределяют нагрузку от натяжения струн на обечайки
>слушай, не слишком ли ты заморачиваешься?... не настолько там чудовижные напряжения. или это тока теория?;)
вот и я об этом. не такая уж массивная и сложная конструкция.
Разве только это какое-нибудь серьезное исследование
>слушай, не слишком ли ты заморачиваешься?... не настолько там чудовижные напряжения. или это тока теория?;)
вот и я об этом. не такая уж массивная и сложная конструкция.
Разве только это какое-нибудь серьезное исследование
>Разве только это какое-нибудь серьезное исследование
Никого не смущает, что эфа на финлайне расположена от балды только по аналогии со смычковыми, хотя сам телек гораздо больше похож на классическую гитару. Так почему бы не противопоставлять решения основанные на чистой технической интуиции решениям, основанным на чистой традиции и воле случая?
Никого не смущает, что эфа на финлайне расположена от балды только по аналогии со смычковыми, хотя сам телек гораздо больше похож на классическую гитару. Так почему бы не противопоставлять решения основанные на чистой технической интуиции решениям, основанным на чистой традиции и воле случая?
"Техническая интуиция"- это интересная фраза.
Это типа "научного тыка"
Да нет, я не иронизирую, я записываю и вникаю.
Кстати, в развитие теории "технической интуиции" могу попробовать сделать пропилы именно так, как у тебя на чертеже. Жаль сравнить буде не с чем. Нет у меня магазинного Финлайна.
Это типа "научного тыка"
Да нет, я не иронизирую, я записываю и вникаю.
Кстати, в развитие теории "технической интуиции" могу попробовать сделать пропилы именно так, как у тебя на чертеже. Жаль сравнить буде не с чем. Нет у меня магазинного Финлайна.
> Жаль сравнить буде не с чем. Нет у меня магазинного Финлайна.
По Финлайнам много в Интернетах выложено, у форумчан в т.ч. Еще есть Burns Steer - это для примера финлайна с дырой, как у акустики. На тьюбе есть неплохой ролик, где чувак Винтера играет на нем.
> Это типа "научного тыка"
Да, типа того. В советские времена очень много строили по этому принципу. Держали марку не за счет систем автоматического проектирования и моделирования. Но это лирика.
Никто не уговаривает. Хочешь сделать по-магазинному - делай. Будет именно Финлайн. Моя схема тоже не с потолка - у какой-то конторы есть арчтоп с одной продольной балкой под басами - сигнатура какого-то кантри-чувака, типа из Гретч Чет Эткинс одну балку со стороны дискантов выкинули.
По Финлайнам много в Интернетах выложено, у форумчан в т.ч. Еще есть Burns Steer - это для примера финлайна с дырой, как у акустики. На тьюбе есть неплохой ролик, где чувак Винтера играет на нем.
> Это типа "научного тыка"
Да, типа того. В советские времена очень много строили по этому принципу. Держали марку не за счет систем автоматического проектирования и моделирования. Но это лирика.
Никто не уговаривает. Хочешь сделать по-магазинному - делай. Будет именно Финлайн. Моя схема тоже не с потолка - у какой-то конторы есть арчтоп с одной продольной балкой под басами - сигнатура какого-то кантри-чувака, типа из Гретч Чет Эткинс одну балку со стороны дискантов выкинули.
нашел
>Dundy , ну ты даешь, я же давал тебе ссылку на картинки, или тебе нужны точные чертежи?
Да пытался найти чертежи для общего развития, взглянуть.
Видать не правильно искал.
Меня просто вдохновляет примерно вот такая концепция, но только с обычным тюнеоматиком. Поэтому жадно хаваю все про полости, дабы как можно качественней реализовать свои фантазии.
Да пытался найти чертежи для общего развития, взглянуть.
Видать не правильно искал.
Меня просто вдохновляет примерно вот такая концепция, но только с обычным тюнеоматиком. Поэтому жадно хаваю все про полости, дабы как можно качественней реализовать свои фантазии.
 |
†Sega† , спасибо, теперь точно буду покупать Девальт
идея электрогитары с волшебным полуакутическим звуком летает где то тут в воздухе... а что если сустейн блок из ёлки сделать? из радиальной, как положено. ещё вариант: полностью пустой корпус. верхняя дека 10 мм из ели ситки(прочнее и твёрже чем обычная) с 2 пружинами массивными где то 12 на 18 мм, бридж прикручивается к пружинам.
а что если сустейн блок из ёлки сделать? из радиальной, как положено. ещё вариант: полностью пустой корпус. верхняя дека 10 мм из ели ситки(прочнее и твёрже чем обычная) с 2 пружинами массивными где то 12 на 18 мм, бридж прикручивается к пружинам.
> а что если сустейн блок из ёлки сделать? из радиальной, как положено.
И что это должно дать в теории??
И что это должно дать в теории??
сустейн блок из ёлки, радиальной, как положено, в теории даст звучание, близкое к звучанию арчтопа и скорее всего, силу земли
подразумевается конструкция из ольховой нижней части и кленового топа в 5 мм. в центре еловый брус.
подразумевается конструкция из ольховой нижней части и кленового топа в 5 мм. в центре еловый брус.
>>скорее всего, силу земли
вот, скорее всего, только это и даст))))
вот, скорее всего, только это и даст))))
Вспомните Musima Record-там как раз дека из ёлки,так это же ГИТАРА,мечта наверное всех советских музыкантов(учитывая,конечно,малодоступность других,человеческих,инструментов).
А тебе,Сега,Бог в помощь.Я вот тоже жду-не дождусь тепла,хочу аналогичный проектик запилить.
А тебе,Сега,Бог в помощь.Я вот тоже жду-не дождусь тепла,хочу аналогичный проектик запилить.
про деку из ели никто ничего плохого не говорил)
НЕ,так я ж наоборот,о том,что,к сожалению,недооцениваем мы ёлку...
Кстати,вопрос по теме-из скольких кусков можно склеить заготовку для деки именно в этом,обсуждаемом нами проекте?Например,один мастер по классикам говорил мне,что верхнюю деку для КЛАССИЧЕСКОЙ гитары можно склеить из нескольких заготовок шириной не менее 6см.Мне кажется,для електрогитары,при толщине деки 8-10мм,можно её собрать из 3-4х частей?
Просто в продаже столько соблазнительных экзотических паркетных деревяшечек......
Кстати,вопрос по теме-из скольких кусков можно склеить заготовку для деки именно в этом,обсуждаемом нами проекте?Например,один мастер по классикам говорил мне,что верхнюю деку для КЛАССИЧЕСКОЙ гитары можно склеить из нескольких заготовок шириной не менее 6см.Мне кажется,для електрогитары,при толщине деки 8-10мм,можно её собрать из 3-4х частей?
Просто в продаже столько соблазнительных экзотических паркетных деревяшечек......
Мне кажется, чем легче и тоньше дерево, тем из большего числа кусков можно клеить, без каких-либо потерь. В деке на акустике вообще (в идеале) радиальный распил и толщина 2-3мм - переклей мало влияет.
Еловый сустэйн блок в топку - это тупик.
Другое дело - свободная дека с большим количеством пружин и контактным микрофоном внутри. Пружины нужны для сустэйна, а микрофон для снятия "чего слышим" ибо магнитные будут снимать всё время "неслышимую" часть.
На Лес Поле вообще можно сделать латис-топ из реек на тонкой плоской деке массивные обечайки и задник и пустоту внутри.
Еловый сустэйн блок в топку - это тупик.
Другое дело - свободная дека с большим количеством пружин и контактным микрофоном внутри. Пружины нужны для сустэйна, а микрофон для снятия "чего слышим" ибо магнитные будут снимать всё время "неслышимую" часть.
На Лес Поле вообще можно сделать латис-топ из реек на тонкой плоской деке массивные обечайки и задник и пустоту внутри.
Что естьм латис-топ?? 
>Что естьм латис-топ??
пружинами наружу
пружинами наружу
>пружинами наружу
ГМ...
Сама наивность спустилась к нам на землю в моем лице, поэтому попрошу меня не обманывать.
ГМ...
Сама наивность спустилась к нам на землю в моем лице, поэтому попрошу меня не обманывать.
почему же еловый брус это тупик? можно ещё бальзу попробовать, но где взять? максимально лёгкая и резонирующая и в то же время препятствующая заводке деки часть корпуса.
вот еловый топ на чэмбред салидбади далеко не тупик. звук там есть послушать.
вот еловый топ на чэмбред салидбади далеко не тупик. звук там есть послушать.
>вот еловый топ на чэмбред салидбади далеко не тупик. звук там есть послушать.
>http://benedettoguitars.com/guitars/professional- series/benny%E2%84%A2/
Обожаю Бенни.
>http://benedettoguitars.com/guitars/professional- series/benny%E2%84%A2/
Обожаю Бенни.
ну да. бальза. самая резонирующая деревяшка 
да ей вместо пробки можно стены обивать для поглощения...
а вобще весело вас тут сказочников читать
каждому - лишь бы байку толкнуть. В качестве доказательств - только брэнды и имена... не форум, а передача в гостях у сказки.
Даже если в песне "тралала" музыканта N гитара с определёнными полостями звучит так-то, никогда, ни за что на свете вам не получить звук как в песне "тралала" покуда не возьмёте тот же инструмент с теми же датчиками и не запишете в той же студии через тот же тракт с теми же настройками. И никакие волшебные полости ни на грош не помогут приблизить звучание, покуда не будет воспроизведён весь тракт.
да ей вместо пробки можно стены обивать для поглощения...
а вобще весело вас тут сказочников читать
каждому - лишь бы байку толкнуть. В качестве доказательств - только брэнды и имена... не форум, а передача в гостях у сказки.
Даже если в песне "тралала" музыканта N гитара с определёнными полостями звучит так-то, никогда, ни за что на свете вам не получить звук как в песне "тралала" покуда не возьмёте тот же инструмент с теми же датчиками и не запишете в той же студии через тот же тракт с теми же настройками. И никакие волшебные полости ни на грош не помогут приблизить звучание, покуда не будет воспроизведён весь тракт.
> не форум, а передача в гостях у сказки.
стараемся)))
стараемся)))
>>вот еловый топ на чэмбред салидбади далеко не тупик. звук там есть послушать.
ненене! не подменяй аргументы.. топ и блок в глубине гитары - разные весчи.. и ты говорил про арчтопы)
ненене! не подменяй аргументы.. топ и блок в глубине гитары - разные весчи.. и ты говорил про арчтопы)
>>а вобще весело вас тут сказочников читать
а нам, сказочникам, очень весело читать Ваши сообщения, особенно когда на руках есть Ваш инструмент
а нам, сказочникам, очень весело читать Ваши сообщения, особенно когда на руках есть Ваш инструмент
Бальса между двумя гнутыми крышками и сквозным бриджем. В принципе с ней ничего лучше и не придумаешь.
Дмитрий Сушков речь не о том, чтобы скопировать звук, а о том чтобы у разных музыкантов с разным аппаратом найти общее в звучании инструментов со схожей конструкцией. У полупустых Лес Полов я такой разницы не уловил. У Бёрнс и Финлайна пустотелость чувствуется даже на приличном перегрузе. При этом у обеих палок сустэйн вполне приличный, хотя у Бёрнса и дыра в центре деки.
Дмитрий Сушков речь не о том, чтобы скопировать звук, а о том чтобы у разных музыкантов с разным аппаратом найти общее в звучании инструментов со схожей конструкцией. У полупустых Лес Полов я такой разницы не уловил. У Бёрнс и Финлайна пустотелость чувствуется даже на приличном перегрузе. При этом у обеих палок сустэйн вполне приличный, хотя у Бёрнса и дыра в центре деки.
>максимально лёгкая и резонирующая
Саня, легкость совсем не значит идеал в звуке. консервная банка букдет. есть елка, с очень плотными зимними слоями, тяжеленькая. в звуке рвет в клочки то, что из более легких пород
Саня, легкость совсем не значит идеал в звуке. консервная банка букдет. есть елка, с очень плотными зимними слоями, тяжеленькая. в звуке рвет в клочки то, что из более легких пород
Дмитрий Сушков , терпеть не могу такой менторский тон. Есть что сказать - скажи нормально. При чем тут сказочники? 
Тут ваще-то и взрослые дядьки есть, которые из сказочного возраста давно вышли. И мастера имеются,которые не хуже вашей конторы делают инструменты. Думаю, ты не прав, дорогой, при выборе тона. 
Тут ваще-то и взрослые дядьки есть, которые из сказочного возраста давно вышли. И мастера имеются,которые не хуже вашей конторы делают инструменты. Думаю, ты не прав, дорогой, при выборе тона.
Канал рекомендуется к просмотру.
Там есть и ES-135 с блоком из бальсы.
А я делал вот так.(см.фото)
Гитара сейчас находиться в Питере и музыкант доволен, а что оно там и как, типа какие там напряжения или ещё что-то мне поф....)))
У инструмента присутствует лёгкий акустический эффект, очень лёгкий.
Обечайки -10мм
Верх-низ- 5мм
Гитара сейчас находиться в Питере и музыкант доволен, а что оно там и как, типа какие там напряжения или ещё что-то мне поф....)))
У инструмента присутствует лёгкий акустический эффект, очень лёгкий.
Обечайки -10мм
Верх-низ- 5мм
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 | ||
 |
Dimastar ,
То есть у тебя и топ и задняя часть приклеены к серединной конструкции?
То есть у тебя и топ и задняя часть приклеены к серединной конструкции?
Вижу смысл такого решения (которое как я понимаю сопряженно с определенным головняком) только в том случае, если заготовка нижней части не догоняет по толщине, или если есть подходящие по размерам деревяшки, из которых в аккурат выходит такой сэндвич.
Вроде только топ и задник, но оба зеркально фрезерованы.
>Вижу смысл такого решения (которое как я понимаю сопряженно с определенным головняком) только в том случае, если заготовка нижней части не догоняет по толщине, или если есть подходящие по размерам деревяшки, из которых в аккурат выходит такой сэндвич.
Или охота спрятать пружины тремоло
>Вижу смысл такого решения (которое как я понимаю сопряженно с определенным головняком) только в том случае, если заготовка нижней части не догоняет по толщине, или если есть подходящие по размерам деревяшки, из которых в аккурат выходит такой сэндвич.
Или охота спрятать пружины тремоло
>У инструмента присутствует лёгкий акустический эффект, очень лёгкий.
А если, к примеру сделать зазор между задником и центральным блоком, то есть задняя часть приклеена только по периметру к обечайке и центральный блок на нее вообще не опирается, или опирается точечно,
это интересно усилит аккустический эффект??
А если, к примеру сделать зазор между задником и центральным блоком, то есть задняя часть приклеена только по периметру к обечайке и центральный блок на нее вообще не опирается, или опирается точечно,
это интересно усилит аккустический эффект??
А мне кажется это просто конструктивно интересно и сам процесс захватывает. Когда собираешь из нескольких составных частей в единое - всегда интереснее.
Dundy , была у меня мысль подобная. Типа гитара-биплан. Взять 2 заготовки по 20мм каждая и с зазором 2-3мм их привентить по периметру. Гриф закрепить на нижней половине из более плотного дерева, а бридж и датчики на верхней из более легкого. Пустот нет - заводиться нечему. Крышек для электроники и рамок для датчиков не надо. А раскачать половинку деки легче, чем весь корпус - отсюда предполагалось черпать "акустичность".
Потом увидел подобное в интернетах, только из алюминия.
Потом увидел подобное в интернетах, только из алюминия.
>Потом увидел подобное в интернетах, только из алюминия.
>http://guitarz.blogspot.com/2010/08/millennium-13 -proto.html
Что то мне такое не нравится.
Вообще то я имел ввиду не биплан, Все тоже самое что у тебя, те же полости с обечайкой, только есть еще вот такой зазор:
>http://guitarz.blogspot.com/2010/08/millennium-13 -proto.html
Что то мне такое не нравится.
Вообще то я имел ввиду не биплан, Все тоже самое что у тебя, те же полости с обечайкой, только есть еще вот такой зазор:
еклмн...
....еще раз.
....еще раз.
##### ########### ######################, #########(######) ####### не грузятся картинки...
 |
Dundy , до 256 кб, написано же.
>до 256 кб, написано же.
Ничего подобного, написано одно (кстати не понятно зачем), но на самом деле, фотку более 128кб не загрузишь, это проверенный факт.
Ничего подобного, написано одно (кстати не понятно зачем), но на самом деле, фотку более 128кб не загрузишь, это проверенный факт.
Dundy , честно говоря, я затрудняюсь сказать, что хорошего может привнести такое решение в звук. Если прикинуть, то верх будет кол#####ся также (блок достаточно толстый, чтобы пренебрегать парой мм), а нижняя дека будет привносить в акустическое звучание бас на какой-то определенной частоте, т.к. она достаточно тонкая, структурных элементов на ней нет и нагрузку она воспринимает только опосредовано (через обечайки). Опять же на акустических гитарах нижняя дека работает, но везде идёт её грамотное усиление, потому что "парус" снизу мало кому нужен.
>>до 256 кб, написано же.
>Ничего подобного, написано одно (кстати не понятно зачем), но на самом деле, фотку более 128кб не загрузишь, это проверенный факт.
Это точно. Кстати, модераторам следует поправить эту неточность или откорректировать информацию.
Simply_Dead , согласен. С точки зрения прочности конструкции такой вариант проигрывает, а влияние на звук в сторону улучшения пока что сомнительно.
>Ничего подобного, написано одно (кстати не понятно зачем), но на самом деле, фотку более 128кб не загрузишь, это проверенный факт.
Это точно. Кстати, модераторам следует поправить эту неточность или откорректировать информацию.
Simply_Dead , согласен. С точки зрения прочности конструкции такой вариант проигрывает, а влияние на звук в сторону улучшения пока что сомнительно.
Блин, ребята, я вот читаю-читаю и чем дальше читаю, тем больше чувствую, что меня скоро стошнит от столь головокружительного потока "гениальных" идей. Ведь все лучшее уже давно придумано и работает.
Подобных экспериментов, до нас уже было и было, но дело в том, что они все канули в лету в виду либо их абсурдности, либо etc., а вот то что себя зарекомендовало, лежит давно на поверхности. Нужен джазовый инструмент - делаем банку, нужен twang - берем за основу телек, нужен дж-дж - рассматриваем лучшие для этого решения от ESP, Jackson etc.
ИМХО, велосипед как и гитара (в лучших их проявлениях) уже состоялись и нам в этом здорово помогли пионеры этой индустрии. Ничего эффективнее двух круглых колес и традиционного принципа педалей не придумаешь. Да, велики внешне здорово изменились, но принципиально ничего не произошло, все остальные попытки сделать революцию, пали смертью храбрых.
Так уж сложилось - мы не первые, но зато мы уже имеем афигенную базу (дабы не тратить время впустую), что бы просто творить и наслаждаться процессом.
P.S. Серега, делай обычный Thinline, не забивай себе голову опилками на первом инструменте, жги дальше.
Подобных экспериментов, до нас уже было и было, но дело в том, что они все канули в лету в виду либо их абсурдности, либо etc., а вот то что себя зарекомендовало, лежит давно на поверхности. Нужен джазовый инструмент - делаем банку, нужен twang - берем за основу телек, нужен дж-дж - рассматриваем лучшие для этого решения от ESP, Jackson etc.
ИМХО, велосипед как и гитара (в лучших их проявлениях) уже состоялись и нам в этом здорово помогли пионеры этой индустрии. Ничего эффективнее двух круглых колес и традиционного принципа педалей не придумаешь. Да, велики внешне здорово изменились, но принципиально ничего не произошло, все остальные попытки сделать революцию, пали смертью храбрых.
Так уж сложилось - мы не первые, но зато мы уже имеем афигенную базу (дабы не тратить время впустую), что бы просто творить и наслаждаться процессом.
P.S. Серега, делай обычный Thinline, не забивай себе голову опилками на первом инструменте, жги дальше.
Тоды я сяду на противоположное плечо и буду говорить: "Сделай, что-нибудь новенькое. Мастеровыми телеками уже можно печки топить."
>Нужен джазовый инструмент - делаем банку, нужен twang - берем за основу телек, нужен дж-дж - рассматриваем лучшие для этого решения от ESP, Jackson etc.
ЕСП говоришь?
>Нужен джазовый инструмент - делаем банку, нужен twang - берем за основу телек, нужен дж-дж - рассматриваем лучшие для этого решения от ESP, Jackson etc.
ЕСП говоришь?
> велосипед как и гитара (в лучших их проявлениях) уже состоялись и нам в этом здорово помогли пионеры этой индустрии
Спасибо конечно пионерам, и все такое, а как же побороть в себе неистрибимую тягу к творчеству?? Как унять ту бурю идей которые так часто терзают мозг нашей рукоблудной кулибинской расы??
Да НИКАК...
С кайфом изобрести велосипед самому, в одно жало как говориться, ничего не сравниться.
Это разновидность азарта, а АЗАРТ в свою очередь, как бытует мнение, крайне пагубен, и более того иногда принимает просто смертельно опасные формы.
Собственно вот и истоки всех разговоров...
Ну очень иногда хочется поиспражняться самому, а не идти проторенной дорожкой.
ИМХО.
Спасибо конечно пионерам, и все такое, а как же побороть в себе неистрибимую тягу к творчеству?? Как унять ту бурю идей которые так часто терзают мозг нашей рукоблудной кулибинской расы??
Да НИКАК...
С кайфом изобрести велосипед самому, в одно жало как говориться, ничего не сравниться.
Это разновидность азарта, а АЗАРТ в свою очередь, как бытует мнение, крайне пагубен, и более того иногда принимает просто смертельно опасные формы.
Собственно вот и истоки всех разговоров...
Ну очень иногда хочется поиспражняться самому, а не идти проторенной дорожкой.
ИМХО.
>P.S. Серега, делай обычный Thinline, не забивай себе голову опилками на первом инструменте, жги дальше.
Да я и не планирую новаторством заниматься, тем более, что в силу возраста, видимо, я все больше консерватизмом увлечен. Эти эксперименты интересны исключительно в качестве экспериментов, тем более, что для экспериментов необходимо освоить хотя бы базовые навыки обращения с деревом. А там видно будет
Да я и не планирую новаторством заниматься, тем более, что в силу возраста, видимо, я все больше консерватизмом увлечен. Эти эксперименты интересны исключительно в качестве экспериментов, тем более, что для экспериментов необходимо освоить хотя бы базовые навыки обращения с деревом. А там видно будет
>Тоды я сяду на противоположное плечо и буду говорить: "Сделай, что-нибудь новенькое. Мастеровыми телеками уже можно печки топить."
Тут ты прав, можно и топить, но в случае, когда это первый инструмент (а тем более, если автору телепатия по душе), то в силу его незамысловатости в изготовлении, это вполне логичное решение.
>ЕСП говоришь?
И что..., готовится компания к очередной выставке, нужно чем то по искрить, выдается очередной перл, привлекающий к стенду множество зевак, некоторые из которых могут стать потенциальными заказчиками партии этой модели, дабы разнообразить свой ассортимент в магазине и опять же привлечь диковинкой клиента. Но пройдет год и об этом никто не вспомнит, потому как, кроме дизайнерских забав и опять же попыток совершить некий прорыв (обреченный на забвение), за этим ничего более не стоит (согласитесь, что подобного, но уже забытого, в инете много).
Все равно, потенциальный заказчик или покупатель, в гитаре, в первую очередь ценит и уважает традиции (о них конечно можно спорить, но сейчас не об этом).
Я еще понимал бы ситуацию, когда у тебя исследовательская лаборатория, дающая возможность предварительного расчета будущего концепта и тут же это испытать и зафиксировать результат исследований в цифрах и прочих показаниях (что по это сути дает и есть ли в этом смысл в дальнейшем), тогда можно заморачиваться и то, многим ли это интересно.
>Спасибо конечно пионерам, и все такое, а как же побороть в себе неистребимую тягу к творчеству?
А что творчество только в том, с какого боку сделать полость и куда там вклеить бальзу? А как же само изготовление, а как же дизайн, эргономика, подбор материалов, эл.схемы, выбор звукоснимателей, игра с комплектующими и их компоновкой, подбор цветовых решений, мензура, инкрустация etc., это ли маленькое поле для творчества? Жалко времени, утраченного на всякие мега-премудрости, которые все равно по большому счету, остаются разговорами.
Разумеется все ИМХО.
Тут ты прав, можно и топить, но в случае, когда это первый инструмент (а тем более, если автору телепатия по душе), то в силу его незамысловатости в изготовлении, это вполне логичное решение.
>ЕСП говоришь?
И что..., готовится компания к очередной выставке, нужно чем то по искрить, выдается очередной перл, привлекающий к стенду множество зевак, некоторые из которых могут стать потенциальными заказчиками партии этой модели, дабы разнообразить свой ассортимент в магазине и опять же привлечь диковинкой клиента. Но пройдет год и об этом никто не вспомнит, потому как, кроме дизайнерских забав и опять же попыток совершить некий прорыв (обреченный на забвение), за этим ничего более не стоит (согласитесь, что подобного, но уже забытого, в инете много).
Все равно, потенциальный заказчик или покупатель, в гитаре, в первую очередь ценит и уважает традиции (о них конечно можно спорить, но сейчас не об этом).
Я еще понимал бы ситуацию, когда у тебя исследовательская лаборатория, дающая возможность предварительного расчета будущего концепта и тут же это испытать и зафиксировать результат исследований в цифрах и прочих показаниях (что по это сути дает и есть ли в этом смысл в дальнейшем), тогда можно заморачиваться и то, многим ли это интересно.
>Спасибо конечно пионерам, и все такое, а как же побороть в себе неистребимую тягу к творчеству?
А что творчество только в том, с какого боку сделать полость и куда там вклеить бальзу? А как же само изготовление, а как же дизайн, эргономика, подбор материалов, эл.схемы, выбор звукоснимателей, игра с комплектующими и их компоновкой, подбор цветовых решений, мензура, инкрустация etc., это ли маленькое поле для творчества? Жалко времени, утраченного на всякие мега-премудрости, которые все равно по большому счету, остаются разговорами.
Разумеется все ИМХО.
>Тоды я сяду на противоположное плечо и буду говорить: "Сделай, что-нибудь новенькое. Мастеровыми телеками уже можно печки топить.
у кого бы какое мнение не было, но каждый для себя сам решает, что ему делать. у меня уже почти пять лесполов и меня продолжает переть от этого инструмента. был бы материал, забубенил бы еще пару телеков. неважно, есть в тебе творчество на изобретение новых форм или нет, важно то, что увлекает сам процесс. телек приятный струмент, почему бы всем не попробовать его сделать хотя бы один раз?..
и повторюсь(неоднократно) - если что-то кто-то пишет от себя(отсебятину), не забывайте дописывать ИМХО, иначе возникает двоякое ощущение - или чел наивно заблуждается или лезет на рожон:)
у кого бы какое мнение не было, но каждый для себя сам решает, что ему делать. у меня уже почти пять лесполов и меня продолжает переть от этого инструмента. был бы материал, забубенил бы еще пару телеков. неважно, есть в тебе творчество на изобретение новых форм или нет, важно то, что увлекает сам процесс. телек приятный струмент, почему бы всем не попробовать его сделать хотя бы один раз?..
и повторюсь(неоднократно) - если что-то кто-то пишет от себя(отсебятину), не забывайте дописывать ИМХО, иначе возникает двоякое ощущение - или чел наивно заблуждается или лезет на рожон:)
>>Тоды я сяду на противоположное плечо и буду говорить: "Сделай, что-нибудь новенькое. Мастеровыми телеками уже можно печки топить.
Ну тогда и я отреагирую на это популярное уже высказывание. Если у меня получится инструмент, который еще и будет звучать, да и не поведет его через пол-года - для меня этого будет уже достаточно. Я скорее всего подарю его кому-нибудь с форума гитаристов.
А сделать что-то новое, мне кажется уже невозможно. Все вы конечно видели кучу сайтов, где в идеальном, шедевральном качестве исполнены инструменты в причудливых формах и концепциях компановки......ну и где они? Висят в коллекциях, а все равно все играют на Гибсонах и Фендерах.....иногда на Ибанезах.
Ну тогда и я отреагирую на это популярное уже высказывание. Если у меня получится инструмент, который еще и будет звучать, да и не поведет его через пол-года - для меня этого будет уже достаточно. Я скорее всего подарю его кому-нибудь с форума гитаристов.
А сделать что-то новое, мне кажется уже невозможно. Все вы конечно видели кучу сайтов, где в идеальном, шедевральном качестве исполнены инструменты в причудливых формах и концепциях компановки......ну и где они? Висят в коллекциях, а все равно все играют на Гибсонах и Фендерах.....иногда на Ибанезах.
>.....иногда на Ибанезах.
ну разве что...
А если без шуток, ИМХО, все же на ибазях больше, чем на других, в силу их доступности и универсальности.
ну разве что...
А если без шуток, ИМХО, все же на ибазях больше, чем на других, в силу их доступности и универсальности.
>>.....иногда на Ибанезах.
>ну разве что...
>А если без шуток, ИМХО, все же на ибазях больше, чем на других, в силу их доступности и универсальности.
Еще и потому, что у Ибанеза моделей, по-моему, в разы больше чем у всех фирм вместе взятых
на любой вкус и кошелек.
>ну разве что...
>А если без шуток, ИМХО, все же на ибазях больше, чем на других, в силу их доступности и универсальности.
Еще и потому, что у Ибанеза моделей, по-моему, в разы больше чем у всех фирм вместе взятых
на любой вкус и кошелек.
>>>Нужен джазовый инструмент - делаем банку, нужен twang - берем за основу телек, нужен дж-дж - рассматриваем лучшие для этого решения от ESP, Jackson etc.
а чем джексон для дждждж принципиально отличается от фендера для клац-клац?
а чем джексон для дждждж принципиально отличается от фендера для клац-клац?
>А чем джексон для дждждж принципиально отличается от фендера для клац-клац?
У Jackson Guitars основная направленность - тяжмет, что в свою очередь выражается как во внешних проявлениях, так и в звучании.
В основе составляющих, присутствует такое частое явление как Floyd Rose, активная электроника, ну и серединистый тополь туда же.
Понятно, что и на LP Junior тоже можно пожжужжать, но я за разделение труда. ))
У Jackson Guitars основная направленность - тяжмет, что в свою очередь выражается как во внешних проявлениях, так и в звучании.
В основе составляющих, присутствует такое частое явление как Floyd Rose, активная электроника, ну и серединистый тополь туда же.
Понятно, что и на LP Junior тоже можно пожжужжать, но я за разделение труда. ))
что-то все в кучу.. флойд не любим нынешнили металлистами.. джексоны из ольхи. и электроника у них - сеймура пассивные, в основном
а лп сильно ли отличается от есп эклипс, например?
я к тому, что звук дждждж рулится, в основном, злыми усилками, а от инструмента требуется читаемость, какой-нибудь сустейн и отсутствие волчков. все.
> а лп сильно ли отличается от есп эклипс, например?
Лес Пол потолще будет и на ЕСП традиционно менее плоная деревяшка используется, по моим ощущениям.
> но я за разделение труда.
А я за то, чтобы на Страт поставить в бридж рядом с синглом керамическую рельсу на 14К за 30 баксов, тремоло Вилкинсон, скажем (хотя мне хватает и классики с 6 дырками), и получить универсальную палку (что я и сделал).
Весь прикол в том, что имидж Фендера и Джексона создается в одном офисе маркетологами ибо это одна шарашка. Поэтому из модельных рядов исчезают Шоумастеры и далеко не везде продаются Чарвелы.
Лес Пол потолще будет и на ЕСП традиционно менее плоная деревяшка используется, по моим ощущениям.
> но я за разделение труда.
А я за то, чтобы на Страт поставить в бридж рядом с синглом керамическую рельсу на 14К за 30 баксов, тремоло Вилкинсон, скажем (хотя мне хватает и классики с 6 дырками), и получить универсальную палку (что я и сделал).
Весь прикол в том, что имидж Фендера и Джексона создается в одном офисе маркетологами ибо это одна шарашка. Поэтому из модельных рядов исчезают Шоумастеры и далеко не везде продаются Чарвелы.
Jhav , ок, я понял, ты полез в бутылку и начал цепляться к словам. Я в упор не понимаю, зачем оспаривать тот факт, что их тоже делают из тополя и что флойд, это основное тремоло Jackson? Если ты считаешь, что гитары Jackson олицетворяют собой джаз и еже с ним, то это твое полное право, я же такой тенденции не наблюдаю, пусть на нем даже три Т-о-Ма стоять будет.
P.S. Зайди на сайт и посмотри, что ты видишь, много т-о-мов увидел, а атмосфера так и говорит, " Эй, ты играешь джаз или блюз, тогда ты правильно зашел", гитары Jackson, это то что тебе нужно "?
P.S. Зайди на сайт и посмотри, что ты видишь, много т-о-мов увидел, а атмосфера так и говорит, " Эй, ты играешь джаз или блюз, тогда ты правильно зашел", гитары Jackson, это то что тебе нужно "?
>а лп сильно ли отличается от есп эклипс, например?
Сильно. По крайней мере, на слух всегда ЛП можно отличить.
Сильно. По крайней мере, на слух всегда ЛП можно отличить.
Ребят, да сколько вам уже можно спорить или бычить по по воду............
Хорош выёбы......ваеться
Хорош выёбы......ваеться
Димон..., сдается мне, ты нас обидеть хочешь?
>> Если ты считаешь, что гитары Jackson олицетворяют собой джаз и еже с ним, то это твое полное право, я же такой тенденции не наблюдаю, пусть на нем даже три Т-о-Ма стоять будет.
я этого не говорил. Насчет тополя - специально порылся по сайту - не нашел. Альдер да махагон.
И к словам я не цепляюсь, зря ты так.
>>Сильно. По крайней мере, на слух всегда ЛП можно отличить.
доску или включенную? в линию или в усилок? в богнер или вокс?
я говорю о том, что есть всего 2 типа солидбоди гитар - с кленовым винтовым и махагоновым вклеенным грифом. Все остальное - мульки, вариации и мантиссы.. Ну и датчики нельзя игнорить. если поставить на телек 2 емг, вряд ли телек станет отличен от ЕСП
я этого не говорил. Насчет тополя - специально порылся по сайту - не нашел. Альдер да махагон.
И к словам я не цепляюсь, зря ты так.
>>Сильно. По крайней мере, на слух всегда ЛП можно отличить.
доску или включенную? в линию или в усилок? в богнер или вокс?
я говорю о том, что есть всего 2 типа солидбоди гитар - с кленовым винтовым и махагоновым вклеенным грифом. Все остальное - мульки, вариации и мантиссы.. Ну и датчики нельзя игнорить. если поставить на телек 2 емг, вряд ли телек станет отличен от ЕСП
>>>Сильно. По крайней мере, на слух всегда ЛП можно отличить.
>доску или включенную? в линию или в усилок? в богнер или вокс?
В Маршалл Плекси
>доску или включенную? в линию или в усилок? в богнер или вокс?
В Маршалл Плекси
>Димон..., сдается мне, ты нас обидеть хочешь?
1000 извинений.
Бухой кнопал.
П.С-....щя просматриваю те ресурсы где я мог ещё наследить по синьке(((
Пардон ещё раз.
1000 извинений.
Бухой кнопал.
П.С-....щя просматриваю те ресурсы где я мог ещё наследить по синьке(((
Пардон ещё раз.
>Бухой кнопал.
Я почему то так и подумал.
Я почему то так и подумал.
>>Я почему то так и подумал.
наверное, Димон спалился по безуспешной попытке зацензурить свое сообщение)))
>Хорош выёбы......ваеться
наверное, Димон спалился по безуспешной попытке зацензурить свое сообщение)))
>Хорош выёбы......ваеться
Мужики,#### если честно, то я даже и не помню как я это кнопал.
Что я хотел этим сказать?(((
Короче не обезсутьте, с кем не бывает.
П.С буду переходить на более лёгкие наркотики))))
Что я хотел этим сказать?(((
Короче не обезсутьте, с кем не бывает.
П.С буду переходить на более лёгкие наркотики))))
да бывает, ничо страшного)
>я говорю о том, что есть всего 2 типа солидбоди гитар - с кленовым винтовым и махагоновым вклеенным грифом. Все остальное - мульки, вариации и мантиссы.. Ну и датчики нельзя игнорить. если поставить на телек 2 емг, вряд ли телек станет отличен от ЕСП
Ты говоришь о том, как можно из одной гитары, попытаться сделать другую, я же говорил об уже существующих концепциях, которые давно себя зарекомендовали во всем мире, как готовые решения для того или иного музыкального стиля. Мало того, я не собирался доказывать, что посредством одной гитары, нельзя приблизиться к звучанию другой, это совершенно другая тема и я не хотел ее касаться. Я лишь предложил (дабы не тратить уйму времени и сил на выдумку того, что уже есть и давно работает) брать за основу лучшее в своем роде, при проектировании своего.
На счет тополя, да действительно, Jackson юзает ольху как основной материал, но все же меня нельзя уличить во лжи. ))
А если посмотреть на цены, то становится понятным, что тополь здесь не по ошибке.
P.S. Читайте посты друг друга более вдумчиво, тогда будет меньше не понимания и пустых споров, так как многие все равно будут пытаться быть понятыми.
Ты говоришь о том, как можно из одной гитары, попытаться сделать другую, я же говорил об уже существующих концепциях, которые давно себя зарекомендовали во всем мире, как готовые решения для того или иного музыкального стиля. Мало того, я не собирался доказывать, что посредством одной гитары, нельзя приблизиться к звучанию другой, это совершенно другая тема и я не хотел ее касаться. Я лишь предложил (дабы не тратить уйму времени и сил на выдумку того, что уже есть и давно работает) брать за основу лучшее в своем роде, при проектировании своего.
На счет тополя, да действительно, Jackson юзает ольху как основной материал, но все же меня нельзя уличить во лжи. ))
А если посмотреть на цены, то становится понятным, что тополь здесь не по ошибке.
P.S. Читайте посты друг друга более вдумчиво, тогда будет меньше не понимания и пустых споров, так как многие все равно будут пытаться быть понятыми.
но признай, существующие концепты по большей части - эстетические, а никак не звуковые
Не признаю, по тому как ты городишь чушь.
Я не знаю, может ныне покойный Гарри Мур сможет донести до тебя то, что каждый такой концепт имеет свое характерное звучание и изначальную его направленность в музыке.
P.S. За сим спешу откланяться, так как более не имею желания и смысла спорить на эту тему.
Я не знаю, может ныне покойный Гарри Мур сможет донести до тебя то, что каждый такой концепт имеет свое характерное звучание и изначальную его направленность в музыке.
P.S. За сим спешу откланяться, так как более не имею желания и смысла спорить на эту тему.
А об чем,собственно, спор? "один говорил: наша жизнь это поезд другой говорил- перрон"? Люди, очнитесь, это же рок-н-ролл! Можно не изобретая велосипед всласть ваять копии известных моделей с незначительными вариациями, а можно получать оргазм от изобретения собственного велосипеда. А гитаристы все равно выберут то, от чего они оргазм испытывают. 
>>А чем джексон для дждждж принципиально отличается от фендера для клац-клац?
>
>У Jackson Guitars основная направленность - тяжмет, что в свою очередь выражается как во внешних проявлениях, так и в звучании.
>В основе составляющих, присутствует такое частое явление как Floyd Rose, активная электроника, ну и серединистый тополь туда же.
>Понятно, что и на LP Junior тоже можно пожжужжать, но я за разделение труда. ))
Долго читал, думал, переваривал много буков.
Глупость какая то дремучая. Знаю кучу народа с пиндоскими, довольно дорогими и редкими жаксаноидами, кто на них играет от джаза и до лакенролла, с кочергой и прочими изысками. Всё в руках и голове.
Тонконогому 
апсосу, который пердит в дропе СИ чё не дай в руки выхлоп будет верзня. 
Ну и до кучи жаксаноид из тополя из знающего люда никто покупать не будет. Да и в основе все они, так же как и чарвелы, из страны ушитого солнца, там плодят этот мусор.
Бред какой то с тополём. Сколько перелопатил этого гавнища и жаксаноидов в том числе, все какие то НЕДОГИТАРЫ и недобасы, ещё хуже бочкового дерева. По мне так берёза рульнее.
>
>У Jackson Guitars основная направленность - тяжмет, что в свою очередь выражается как во внешних проявлениях, так и в звучании.
>В основе составляющих, присутствует такое частое явление как Floyd Rose, активная электроника, ну и серединистый тополь туда же.
>Понятно, что и на LP Junior тоже можно пожжужжать, но я за разделение труда. ))
Долго читал, думал, переваривал много буков.
Глупость какая то дремучая. Знаю кучу народа с пиндоскими, довольно дорогими и редкими жаксаноидами, кто на них играет от джаза и до лакенролла, с кочергой и прочими изысками. Всё в руках и голове.
Тонконогому апсосу, который пердит в дропе СИ чё не дай в руки выхлоп будет верзня. Ну и до кучи жаксаноид из тополя из знающего люда никто покупать не будет. Да и в основе все они, так же как и чарвелы, из страны ушитого солнца, там плодят этот мусор.
Бред какой то с тополём.
Сколько перелопатил этого гавнища и жаксаноидов в том числе, все какие то НЕДОГИТАРЫ и недобасы, ещё хуже бочкового дерева. По мне так берёза рульнее.
Слава, во-первых привет (давненько тебя здесь не было). Во-вторых, попытайся вникнуть не в букву написанного, а в суть сказанного, кстати, ответ на твою первую мысль, содержится в последнем цитируемом предложении, твоего поста. В-третьих, про тополь уже не интересно, так как не в нем была суть, и все равно, гитарыч из тополя за 4 тонны, даже не всем знающим по карману, или ошибочка вышла?
Понять не могу, что я сказал глупого и дремучего, неужели ты станешь оспаривать тот факт, что Jackson Guitars позиционирует свои гитары, как гитары для тяжелой музыки, или тот факт, что Floyd Rose и EMG юзают преимущественно музыканты играющие тяжелую музыку??? По моему, именно упорное отрицание выше перечисленного, стало бы дремучей глупостью.
Понять не могу, что я сказал глупого и дремучего, неужели ты станешь оспаривать тот факт, что Jackson Guitars позиционирует свои гитары, как гитары для тяжелой музыки, или тот факт, что Floyd Rose и EMG юзают преимущественно музыканты играющие тяжелую музыку??? По моему, именно упорное отрицание выше перечисленного, стало бы дремучей глупостью.
>Понять не могу, что я сказал глупого и дремучего, неужели ты станешь оспаривать тот факт, что Jackson Guitars позиционирует свои гитары, как гитары для тяжелой музыки, или тот факт, что Floyd Rose и EMG юзают преимущественно музыканты играющие тяжелую музыку??? По моему, именно упорное отрицание выше перечисленного, стало бы дремучей глупостью.
А я никуда не уходил. Я здесь всегда. Типо читаю. Вот вычитал немного срача, стало интересно. Да буду оспаривать этот факт, т.к куча народа играет не только миталл, но и всё подряд. Флойд и емыжи просто девайсы для гитры, а не товары спецом для миталлистов.
Смотрел несколько концертов чикаги, вот там перцы с флойдом нарезают жазроск, шо песец. Так что всё это от лукававо, митальные гитры.
За 4туё жексаноид наверно тот, что с гнилым волнистым тополевым топом, чей то кустомжопь, ну и вобще все эти модели из тополя для митализдоф, искуственно устрашенные всякими картинками, сиськами и прочим... Очень спорый вопрос какчества, видя как они их делают. Очень мне что то знакомое, местное напоминает. А значит в основе, это БРЕНДОФИЛЁЗ в последней стадии.
У меня целая папка с фотами разных фирм и фирмочек по этому вопросу. Не помню откуда скачивал. Вобще перекопал много, ну минимум тополя у пиндосятины, а вот у ушитых практически все жексаноиды,как правило.
Есть куча видосов попгруппы металики, где братва рубит на старинных на леспалках, выкинув демонстративно митальные именные есыпы в толпу. Так же есть из стариканов Слеер, рубящих на леспалках, но берегущих старые жексаноиды и издеваясь опять же над узкоглазым митальным шлаком.. Вот наверно для зуда на емыгы, типо шведоникрофиллмиталла пойдёт тополь,
но для вообще рока и т.д, никак.
А я никуда не уходил. Я здесь всегда. Типо читаю. Вот вычитал немного срача, стало интересно. Да буду оспаривать этот факт, т.к куча народа играет не только миталл, но и всё подряд. Флойд и емыжи просто девайсы для гитры, а не товары спецом для миталлистов.
Смотрел несколько концертов чикаги, вот там перцы с флойдом нарезают жазроск, шо песец. Так что всё это от лукававо, митальные гитры.
За 4туё жексаноид наверно тот, что с гнилым волнистым тополевым топом, чей то кустомжопь, ну и вобще все эти модели из тополя для митализдоф, искуственно устрашенные всякими картинками, сиськами и прочим... Очень спорый вопрос какчества, видя как они их делают. Очень мне что то знакомое, местное напоминает.
А значит в основе, это БРЕНДОФИЛЁЗ в последней стадии.У меня целая папка с фотами разных фирм и фирмочек по этому вопросу. Не помню откуда скачивал. Вобще перекопал много, ну минимум тополя у пиндосятины, а вот у ушитых практически все жексаноиды,как правило.
Есть куча видосов попгруппы металики, где братва рубит на старинных на леспалках, выкинув демонстративно митальные именные есыпы в толпу. Так же есть из стариканов Слеер, рубящих на леспалках, но берегущих старые жексаноиды и издеваясь опять же над узкоглазым митальным шлаком.. Вот наверно для зуда на емыгы, типо шведоникрофиллмиталла пойдёт тополь,
но для вообще рока и т.д, никак.
>>Не признаю, по тому как ты городишь чушь.
Я не знаю, может ныне покойный Гарри Мур сможет донести до тебя то, что каждый такой концепт имеет свое характерное звучание и изначальную его направленность в музыке.
Я не знаю, может ныне покойный Гарри Мур сможет донести до тебя то, что каждый такой концепт имеет свое характерное звучание и изначальную его направленность в музыке.
И что ты хочешь мне доказать, что ES335 способна жужжать, смешно, это даже школьник знает, ты вот попытайся выжать из ESP VIPER с EMG, звучание ES335 на клине с легким кранчем, ни хрена не выйдет, вот тут и начинает работать концепция и то на что она изначально была направлена.
Что вы все уцепились за тяж, тополь и жеку? Суть сказанного в том, чтобы приблизиться к определенному звучанию, нужно в первую очередь рассмотреть прототипы первоисточников этого звука, зачем тратить в пустую время и силы, придумывая заново велик, в то время, когда он уже существует и работает.
Неужели сложно понять, что для того, чтобы например создать инструмент идентичный по звучанию теле, то как минимум, его нужно оснастить теми же звукоснимателями, а как максимум, его нужно полностью повторить (ну может быть с минимальными конструктивными изменениями), а раз так, не легче ли взглянуть на уже придуманный, готовый теле и посмотреть как он устроен, чем изобретать его заново.
P.S. Если и после этого не понятно о чем я, то я попытаюсь изложить это иных языках (разумеется, если это поможет).
Давайте жгите дальше, у меня букаф хватит. ))
Что вы все уцепились за тяж, тополь и жеку? Суть сказанного в том, чтобы приблизиться к определенному звучанию, нужно в первую очередь рассмотреть прототипы первоисточников этого звука, зачем тратить в пустую время и силы, придумывая заново велик, в то время, когда он уже существует и работает.
Неужели сложно понять, что для того, чтобы например создать инструмент идентичный по звучанию теле, то как минимум, его нужно оснастить теми же звукоснимателями, а как максимум, его нужно полностью повторить (ну может быть с минимальными конструктивными изменениями), а раз так, не легче ли взглянуть на уже придуманный, готовый теле и посмотреть как он устроен, чем изобретать его заново.
P.S. Если и после этого не понятно о чем я, то я попытаюсь изложить это иных языках (разумеется, если это поможет).
Давайте жгите дальше, у меня букаф хватит. ))
>>прототипы первоисточников этого звука
у джексона протопип - фендер
>чтобы например создать инструмент идентичный по звучанию теле
сколько ж можно... а что такое "звучание теле".
это?
это?
- или это?
а гибсон V, наверное, для адовых металхэдов?
и блюзовый звук на нем никак не получить
у джексона протопип - фендер
>чтобы например создать инструмент идентичный по звучанию теле
сколько ж можно... а что такое "звучание теле".
это?
это?
- или это?
а гибсон V, наверное, для адовых металхэдов?
и блюзовый звук на нем никак не получить
Извините,господа,что вмешиваюсь,но хочу напомнить про всяких там коварных и зловредных дядек(типа работающих в LINE 6),которые создают гитары,моделирующие в одной палке звучание десятков популярных моделей.Так что,ИМХО,все дискуссии на темы,что из какого гитара можно выжать в смысле звучания,переходят в разряд ЛИЧНОГО ПРЕДПОЧТЕНИЯ конкретного исполнителя,тем более,что настоящий гитарюга сыграет и на двери с натянутой на гвоздях проволокой. 
>настоящий гитарюга сыграет и на двери с натянутой на гвоздях проволокой.
Не сыграет.
Jhav , нафига ты постоянно суешь эти ролики, ты реально не понимаешь какой из трех есть тот о котором я говорю?
Ты действительно считаешь, что Benny, Stratocaster, ES335, Telecaster, LP, GB10, KH602 etc, ничем не отличаются по звучанию и не имеют характерных, присущим только этим инструментам отличий? Или ты пытаешься мне доказать, что на любом из этих инструментах можно играть в любом жанре? Если последнее, то ты ошибся адресом, так как я говорил о характерных различиях в звучании, присущих той или иной из уже существующих концепций.
Ваш ход.
Не сыграет.
Jhav , нафига ты постоянно суешь эти ролики, ты реально не понимаешь какой из трех есть тот о котором я говорю?
Ты действительно считаешь, что Benny, Stratocaster, ES335, Telecaster, LP, GB10, KH602 etc, ничем не отличаются по звучанию и не имеют характерных, присущим только этим инструментам отличий? Или ты пытаешься мне доказать, что на любом из этих инструментах можно играть в любом жанре? Если последнее, то ты ошибся адресом, так как я говорил о характерных различиях в звучании, присущих той или иной из уже существующих концепций.
Ваш ход.
Насчёт двери это я вспомнил байку о том,что кто то из великих чёрных блюзменов из Дельты,в детстве по бедности не мог купить гитару и учился играть то ли на двери,то ли на заборе.
Фендер Телекастер - это Дэни Гатон.
>Ваш ход.
ну так в чем разница в трех телеках?
ну так в чем разница в трех телеках?
>ну так в чем разница в трех телеках?
в датчегах, в их звучании прежде всего. классическое аутентичное звучание телека - в синглах.
всякие хамбы пассив и тем более актив - эт уже вольные варианты, к которым форм-фактор телекастера абсолютно не привязан. хотя я например никогда не стану делать телек с хамбакерами, для которых есть куча других вариантов
в датчегах, в их звучании прежде всего. классическое аутентичное звучание телека - в синглах.
всякие хамбы пассив и тем более актив - эт уже вольные варианты, к которым форм-фактор телекастера абсолютно не привязан. хотя я например никогда не стану делать телек с хамбакерами, для которых есть куча других вариантов
>Фендер Телекастер - это Дэни Гатон.
однозначно.
имхо
однозначно.
имхо
я просто говорил о том, что есть несколько концепций инструментов для того или иного звучания.. но под звучанием я понимаю отнюдь не дждждж супротив клац-клац. Ибо на синглах можно рубить митол, а из хайгейна получить "скрипичный звук". Тут больше имеет значение предпочтения музыкантов - кто-то любит серединистое ровное звучание ЛП, кто-то - взрывной звук страта. Это не зависит от стиля музыки. кто-то любит мощные хамбы-бензопилы, кто-то хамбы с очень мутным звуком. Кто-то играет на месабуги, а кто-то перегружает матампы фуззами (хотя последнее более обусловлено стилем, конечно).
Джексон по сути - тот же страт. А эклипс - это ЛП. все остальное - брендофильство и заблуждения
Джексон по сути - тот же страт. А эклипс - это ЛП. все остальное - брендофильство и заблуждения
>...есть несколько концепций инструментов для того или иного звучания
Этого вполне достаточно.
А что до того, что ты понимаешь под звучанием, прости, но в этой теме мне это было не интересно, так как я ничего своего в понятие существующих концепций не подмешивал, а лишь пытался донести, что это уже давно есть и оно работает.
Этого вполне достаточно.
А что до того, что ты понимаешь под звучанием, прости, но в этой теме мне это было не интересно, так как я ничего своего в понятие существующих концепций не подмешивал, а лишь пытался донести, что это уже давно есть и оно работает.
оу май гад... ты совсем не понял что я хочу сказать? повторять, честно говоря, устал ужэ
>ты совсем не понял что я хочу сказать?
Да все я понял. Просто ты говоришь не о том, а мне это не интересно, потому как это и школьнику понятно (впрочем то что говорю я, тоже должно быть понятно школьнику), вот и все.
Если ты помнишь, тема коснулась конструктива и добравшись вновь до полостей (мать их), съехала опять в глубокую чащу, глубоких же познаний завсегдатаев в этой области. И вот когда эта чаща достигла своей максимальной темноты (как мне показалось), я и сказал, а нужно ли так заморачиваться, выдумывая нечто, в то время как лучшее из подобного, уже давно придумано (после чего попытался привести несколько примеров)? Спрашивается, что же абсурдного мной было сказано?
Да все я понял. Просто ты говоришь не о том, а мне это не интересно, потому как это и школьнику понятно (впрочем то что говорю я, тоже должно быть понятно школьнику), вот и все.
Если ты помнишь, тема коснулась конструктива и добравшись вновь до полостей (мать их), съехала опять в глубокую чащу, глубоких же познаний завсегдатаев в этой области. И вот когда эта чаща достигла своей максимальной темноты (как мне показалось), я и сказал, а нужно ли так заморачиваться, выдумывая нечто, в то время как лучшее из подобного, уже давно придумано (после чего попытался привести несколько примеров)? Спрашивается, что же абсурдного мной было сказано?
Sega, ну чё, наваял еще чего-нить? А то я смотрю, народ в ожидании истомился, чё-та спорят. У меня от последней страницы аж моск закипел. Я тока одно теперь понял: Телекастер-самая многоликая и универсальная гитара на свете.
> до полостей (мать их), съехала опять в глубокую чащу
Дык извиняйте...
Вижу частичную свою вину в происходящих спорах, но мне интересно, не могу ничего поделать с собой.
Уж такой я дотошный, если что то собрался делать то хочу полностью видеть картину того что я делаю, даже если просто повторяю чье то творение.
Здесь не я один такой, даже наверное все такие, просто других трогают другие темы, не полости.
Дык извиняйте...
Вижу частичную свою вину в происходящих спорах, но мне интересно, не могу ничего поделать с собой.
Уж такой я дотошный, если что то собрался делать то хочу полностью видеть картину того что я делаю, даже если просто повторяю чье то творение.
Здесь не я один такой, даже наверное все такие, просто других трогают другие темы, не полости.
>Вижу частичную свою вину в происходящих спорах, но мне интересно, не могу ничего поделать с собой.
Никакой твоей вины здесь нет, "колдуй" себе на здоровье сколько вздумается, просто в моем представлении, все должно иметь разумный предел и рациональный подход.
Никакой твоей вины здесь нет, "колдуй" себе на здоровье сколько вздумается, просто в моем представлении, все должно иметь разумный предел и рациональный подход.
Да, мы тут, наверное, все такие: больные на всю голову. А Джек Воробей наверняка бы дал совет: Нашел бы лучше себе девушку( и изучал бы все её полости...а также выпуклости, гы-ы) 
Тем более, завтра такой день.
Барменталь, ничего личного, просто захотелось поспорить)
>Sega, ну чё, наваял еще чего-нить? А то я смотрю, народ в ожидании истомился, чё-та спорят. У меня от последней страницы аж моск закипел. Я тока одно теперь понял: Телекастер-самая многоликая и универсальная гитара на свете.
Ну, видишь, что в моей теме творится. А тем временем сегодня немного попилил. Учитывая, что пол-дня переделывали электрику, удалось сделать шаблон для выборки полостей. Отчет добавлен к ранее показанным фотографиям тут -
Ну, видишь, что в моей теме творится. А тем временем сегодня немного попилил. Учитывая, что пол-дня переделывали электрику, удалось сделать шаблон для выборки полостей. Отчет добавлен к ранее показанным фотографиям тут -
ГЫ...Все мужики завтра будут с утра такие 
Позже такие
А потом такие
Позже такие
А потом такие
Серега, мне почему то показалось, что ореха там по ширине ровно столько, сколько оставалось на припусках в совокупности, на крайний, можно было бы на пару мм заузить "попу" и не юзать вставку.
И еще одно, это пресловутые полости,
в чем прикол нижней перемычки, или просто слизал?
И еще одно, это пресловутые полости,
в чем прикол нижней перемычки, или просто слизал?
Посмотрел фотоотчет. Дело идет потихоньку. Даешь еще один пустотелек! 
>Серега, мне почему то показалось, что ореха там по ширине ровно столько, сколько оставалось на припусках в совокупности, на крайний, можно было бы на пару мм заузить "попу" и не юзать вставку.
>И еще одно, это пресловутые полости, в чем прикол нижней перемычки, или просто слизал?
Да, там не хватало совсем мало. Как-то не решился сужать задницу, проще было вставку вставить. Заодно и клеять три элемента потренировался.
На счет чамберсов - всо просто, никаких высоких идей - тупо спижььено с чертежа. Какое назначение???...... думаю, что это тот вариант, где планировался какой-нибудь свич.
>И еще одно, это пресловутые полости, в чем прикол нижней перемычки, или просто слизал?
Да, там не хватало совсем мало. Как-то не решился сужать задницу, проще было вставку вставить. Заодно и клеять три элемента потренировался.
На счет чамберсов - всо просто, никаких высоких идей - тупо спижььено с чертежа. Какое назначение???...... думаю, что это тот вариант, где планировался какой-нибудь свич.
Хотел еще спросить. Увидел у тебя обходную фрезу (по всей видимости CMT), так вот, у тебя с косым ножом Ф19.0мм, как она, чистенько режет (просто сегодня ко мне приехала такая же, интересно)?
Да, ножи там косые. Режет нормально. У меня фреза Энкор, не самый фантан, хотя без нареканий. Главное сразу больной масив не резать, иначе будет рвать. Ну и обороты надо подбирать. Я врубил максимальные - немного пожгло края.
Хочу приобрести винтовую фрезу. Слышал, что она круче прочих.
Хочу приобрести винтовую фрезу. Слышал, что она круче прочих.
>Хочу приобрести винтовую фрезу. Слышал, что она круче прочих.
Да вот я тоже хотел прикупить спиральную , но блин €82.00 как то быстро остудили мой пыл и я решил взять за €31.00.
Да вот я тоже хотел прикупить спиральную , но блин €82.00 как то быстро остудили мой пыл и я решил взять за €31.00.
>82 $ ??????
Евро...
Евро...
мне тут как-то ранее пафосные люди одно время доказывали, что дорогие всякие фрезы режут лучше.. но как показала практика, они "летают" так же часто, как и недорогой энкор. и так же чисто режут когда новые, так же выходят из строя. есть смысл платить больше в десятки раз? лучше бабки сэкономить, да прикупить фурнитуру для гитарыча. имхо
я спиральных фрез ,такого типа, в продаже вообще не встречал.
В Симферополе видел фрезу ,но не как сверло,а с сегментными напайками по спирали.на лимонку похожа
В Симферополе видел фрезу ,но не как сверло,а с сегментными напайками по спирали.на лимонку похожа
>я спиральных фрез ,такого типа, в продаже вообще не встречал.
>В Симферополе видел фрезу ,но не как сверло,а с сегментными напайками по спирали.на лимонку похожа
Такую?
>В Симферополе видел фрезу ,но не как сверло,а с сегментными напайками по спирали.на лимонку похожа
Такую?
 |
>>но как показала практика, они "летают" так же часто, как и недорогой энкор.
пафосная Klein была с биениями.. потом вообще по хвосту сломалась
пафосная Klein была с биениями.. потом вообще по хвосту сломалась
Итак, начинаем поносить импортные фрезы, интересно чем это закончится. И еще, имел ли кто из вас, конкретный, негативный опыт работы, с фрезами CMT?
о импортных фрезах... кто знает какие фрезы продаёт стьюмак? при цене в 700-800р, хватает на год работы, это примерно 10-12 гитар сделать. хвостовик у них дюймовый, точно асашайские.
типа такой,только с подшипником на хвосте
 |
День третий. Есть обновления. День был результативным. Я даже устал.
все время стесняюсь спросить, а из чего шаблоны? А то у меня из ДИП и фанеры - не так красиво выглядят?
Кстати, может кто подскажел, как электронику упаковывать? Делать с пикгардом или лучше полость на тыльной стороне, а на фронтальной ничем не закрывать, потцы сразу вставить на топ. В этом случае возникает сомнение. Стенка задняя у меня 1,5 см - это нормально для установки крышки?
И еще, два хамба ставить или традиционную Теле-схему.
Хочу тумблер как на ЛП поставить.
И еще, два хамба ставить или традиционную Теле-схему.
Хочу тумблер как на ЛП поставить.
>И еще, два хамба ставить или традиционную Теле-схему.
Как раз несколько выше народ телеки по полочкам разносил.
Поставишь хамбы - тебя не поймут
По мне так, если заморочился с полостями и Ф-холе, так держи стиль до конца уже.
Хамбы как бы типа не для телеков, тут я с народом согласен.
ИМХО естесно.
Как раз несколько выше народ телеки по полочкам разносил.
Поставишь хамбы - тебя не поймут
По мне так, если заморочился с полостями и Ф-холе, так держи стиль до конца уже.
Хамбы как бы типа не для телеков, тут я с народом согласен.
ИМХО естесно.
>И еще, два хамба ставить или традиционную Теле-схему.
Это уже зависит от того, какой ты хочешь получить звук.
У теле, звонки отличаются от тех же стратовских синглов, как по конструкции, так и сечением проволоки, на счет магнитов ничего не скажу, но в итоге, мы слышим телекастер, а не страт.
Так что решать тебе.
Это уже зависит от того, какой ты хочешь получить звук.
У теле, звонки отличаются от тех же стратовских синглов, как по конструкции, так и сечением проволоки, на счет магнитов ничего не скажу, но в итоге, мы слышим телекастер, а не страт.
Так что решать тебе.
>>И еще, два хамба ставить или традиционную Теле-схему.
>Это уже зависит от того, какой ты хочешь получить звук.
>У теле, звонки отличаются от тех же стратовских синглов, как по конструкции, так и сечением проволоки, на счет магнитов ничего не скажу, но в итоге, мы слышим телекастер, а не страт.
>Так что решать тебе.
Да есть у меня Телек с его фирменным звуком. Потому и думаю, то ли сделать такой же, только ольховый и с дыркой, или как-то разнообразить арсенал. Ладно, буду думать.
С пикгардом пока не решил. Скорее всего откажусь и попробую сделать вот так.
>Это уже зависит от того, какой ты хочешь получить звук.
>У теле, звонки отличаются от тех же стратовских синглов, как по конструкции, так и сечением проволоки, на счет магнитов ничего не скажу, но в итоге, мы слышим телекастер, а не страт.
>Так что решать тебе.
Да есть у меня Телек с его фирменным звуком. Потому и думаю, то ли сделать такой же, только ольховый и с дыркой, или как-то разнообразить арсенал. Ладно, буду думать.
С пикгардом пока не решил. Скорее всего откажусь и попробую сделать вот так.
 |
>МДФ
спасибо.
>Скорее всего откажусь и попробую сделать вот так.
Соглашусь. А на счет хамбов - предрассудки все єто. Мне вообще больше всего нравится телек как у Мотли Крю, с хамбами и клюшкой как у Джексона. Это если говорить о дизайне.
спасибо.
>Скорее всего откажусь и попробую сделать вот так.
Соглашусь. А на счет хамбов - предрассудки все єто. Мне вообще больше всего нравится телек как у Мотли Крю, с хамбами и клюшкой как у Джексона. Это если говорить о дизайне.
> Это если говорить о дизайне.
Ну блин, мы же не о новогодней открытке говорим, кабы гитаро в первую очередь звучать должно, а дизайн весчь вторичная.
Хотя, кому как.
Ну блин, мы же не о новогодней открытке говорим, кабы гитаро в первую очередь звучать должно, а дизайн весчь вторичная.
Хотя, кому как.
кабы гитаро в первую очередь звучать должно, а дизайн весчь вторичная
не разделяйте неразделимое,в гитаре все ее качества соединены в лучших пропорциях
не разделяйте неразделимое,в гитаре все ее качества соединены в лучших пропорциях
особенно в китайских
>не разделяйте неразделимое,в гитаре все ее качества соединены в лучших пропорциях
Если обобщать, то бесспорно.
А если определять приоритеты, ГМ... то есть о чем подумать...
Красивая и хорошая, две разные вещи,
>особенно в китайских
Они это хорошо доказали
Если обобщать, то бесспорно.
А если определять приоритеты, ГМ... то есть о чем подумать...
Красивая и хорошая, две разные вещи,
>особенно в китайских
Они это хорошо доказали
>Кстати, может кто подскажел, как электронику упаковывать? Делать с пикгардом или лучше полость на тыльной стороне, а на фронтальной ничем не закрывать, потцы сразу вставить на топ. В этом случае возникает сомнение. Стенка задняя у меня 1,5 см - это нормально для установки крышки?
>И еще, два хамба ставить или традиционную Теле-схему.
>Хочу тумблер как на ЛП поставить.
Делай без панели. Лучше будет смотреца и звучать. Пластик немного глушит звукан, ктоб чего не говорил. Вот только про заднюю стенку не понял. Скорее всего надо будет выемки в топе делать под потенцы, переключатель, типо под резьбу, чтоб хватило. Но это мелочи. Вобще чтоб ток не сглазить. ЗАЧОТНО ПОЛУЧАЕТСЯ.
>И еще, два хамба ставить или традиционную Теле-схему.
>Хочу тумблер как на ЛП поставить.
Делай без панели. Лучше будет смотреца и звучать. Пластик немного глушит звукан, ктоб чего не говорил.
Вот только про заднюю стенку не понял. Скорее всего надо будет выемки в топе делать под потенцы, переключатель, типо под резьбу, чтоб хватило. Но это мелочи. Вобще чтоб ток не сглазить. ЗАЧОТНО ПОЛУЧАЕТСЯ.
ПЁТР ы МАСЕТЕР , да, мне тоже без панели нравятся инструменты. Говоря про заднюю стенку я имел в виду (но теперь понимаю, что все нормально) следующее: вырезав полость под электронику, потом вырезают на пару мм большую канавку для того, чтобы крышку этой полости утопить на уровень деки. Оставляются места для вкручивания саморезов. Учитывая, что задняя стенка у меня не очень толстая, мне казалось, что будет не прочно держаться.
 |
Вот, зырь тута, моя любимая страничка, достаточно наглядно:
Толщина задней деки примерно 15мм и есть, как у тебя на телеке, только дыру под потцы тебе надо естесно меньше сделать, и усе ок, будет держаться.
Толщина задней деки примерно 15мм и есть, как у тебя на телеке, только дыру под потцы тебе надо естесно меньше сделать, и усе ок, будет держаться.
Да, спасибо, я видел. Очень все понятно и наглядно.
†Sega†, подснял бы ещё чуть чуть дно фрезером, чтоб следы от острия сверла убрать.
Кстати да, на счет следов. Так печалит, когда вижу эти самые следы, а все потому, что многие сверлят на полную глубину, а надо бы 3-4мм не добирать, тем более на мягкой древесине.
Согласен на счет точек. Непременно удалю это безобразие.
Тут у меня сегодня нечаянная радость случилась. Как-то купил кленовую доску. Перед этим спрашивал у продавцов есть ли у них волнистый клен или еще какой красивый.... нет говорят, откуда, ищи, мол, в шабелях, чего найдешь - все твое. Я покопался, но ничего не нашел, что на мой взгляд казалось бы из категории ценных пород. Купил доску. Припер домой, она лежала у меня несколько месяцев, сегодня дай, думаю, посмотрю на текстуру, а то после лесопилки не видно нифига. Содрал рубанком верхний слой, а там такое красивое......
Тут у меня сегодня нечаянная радость случилась. Как-то купил кленовую доску. Перед этим спрашивал у продавцов есть ли у них волнистый клен или еще какой красивый.... нет говорят, откуда, ищи, мол, в шабелях, чего найдешь - все твое. Я покопался, но ничего не нашел, что на мой взгляд казалось бы из категории ценных пород. Купил доску. Припер домой, она лежала у меня несколько месяцев, сегодня дай, думаю, посмотрю на текстуру, а то после лесопилки не видно нифига. Содрал рубанком верхний слой, а там такое красивое......
отличный клён, и цветом и текстурой, ещё и твёрдым должен быть.
Продолжение следует. Работа над грифом. Оказывается гриф - в разы сложнее деки.
Тут немного видео.
Тут немного видео.
по моему гриф испорчен...
Какой ужос. Поясняй
Sancho Master , человеческое тебе спасибо. Объявил приговор и свалил. Ты бы хоть пояснил в двух словах.
Пятка-"дас ист фантастиш!!!!".Хорошуее плено испортил к сожелению-клюшка не удалась.Цикля конечно хороша,но после цикли обрабатывать грубым драчевым напильником-это жесть.Посмотри на форму пятки внимательно сначала на многие образцы,а потом на свою и сделай правильные выводы.На переходах головки задиры от напильника выше всяких пределов,убрать такое весьма проблематично.Вообще лучше всетаки семь раз отмерить,один отрезать ,а не наоборот
####, кто-нибудь может объяснить где именно испорчен гриф? Ну смотрю я на форму пятки и что? Пятка еще ваще не делалась практически, это же не финальный вариант. Задиры от напильников убираются шкуркой. Где испорченная заготовка? Мне выбрасывать и делать заново?
После цикли разве нельзя прикасаться напильником?
После цикли разве нельзя прикасаться напильником?
да ну нафиг. всё ок!
помоему, немного грубовато выглядит "пятка" флажка. но это можно же и убрать чуток.
помоему, немного грубовато выглядит "пятка" флажка. но это можно же и убрать чуток.
вот это фото. по моему всё видно.
>кто-нибудь может объяснить где именно испорчен гриф?
попробую
сравни на картинке №1
у тебя ослаблен в районе перехода в бошку. пока ничо, но станешь выводить-вышлифовывать и выравнивать, миллиметр-два-три уйдет.
на рисунке номер два - как лучше выводить гриф в районе накладки с легким закрукглением, это дает наиболее приятные ощущения грифа в руке. а если полукруг профиля шеи выводить напрямую в накладку, получаются острые угла,не добавляющие комфорта. все это учитывается заранее и оставляется припуск в виде перпендикуляра. торец накладки выводится в конце
попробую
сравни на картинке №1
у тебя ослаблен в районе перехода в бошку. пока ничо, но станешь выводить-вышлифовывать и выравнивать, миллиметр-два-три уйдет.
на рисунке номер два - как лучше выводить гриф в районе накладки с легким закрукглением, это дает наиболее приятные ощущения грифа в руке. а если полукруг профиля шеи выводить напрямую в накладку, получаются острые угла,не добавляющие комфорта. все это учитывается заранее и оставляется припуск в виде перпендикуляра. торец накладки выводится в конце
 | ||
 |
лучше делать новый, корпус так хорошо начал, сделай и гриф хороший. первый гриф комом, у всех так было, я даже в печке сжигал, но ничего, второй будет лучше. + небольшой креатив на тему для поднятия настроения
 |
> сделай и гриф хороший. первый гриф комом, у всех так было, я даже в печке сжигал, но ничего, второй будет лучше
эт точно.. главное для всех начинающих - НЕ НАЧИНАТЬ ДЕЛАТЬ ГИТАРЫ ИЗ ХОРОШЕЙ ДЕРЕВЯШКИ. сколько раз перетиралась эта тема. не хочу ничего сказать, но все уверены в результате..
а ошибки, это нормально. без ошибок никуда. гитару сделать теоретически и практически - два совершенно разных пути
по профилю грифа поделюсь своими методами
лично я обрабатываю по примерной схеме, какая на рисунке. сохраняю практически до последнего боковую грань, которую потом на финише сглаживаю. этот способ дает мне возможность не опасаться какого-то пройоба в размерах
эт точно.. главное для всех начинающих - НЕ НАЧИНАТЬ ДЕЛАТЬ ГИТАРЫ ИЗ ХОРОШЕЙ ДЕРЕВЯШКИ. сколько раз перетиралась эта тема. не хочу ничего сказать, но все уверены в результате..
а ошибки, это нормально. без ошибок никуда. гитару сделать теоретически и практически - два совершенно разных пути
по профилю грифа поделюсь своими методами
лично я обрабатываю по примерной схеме, какая на рисунке. сохраняю практически до последнего боковую грань, которую потом на финише сглаживаю. этот способ дает мне возможность не опасаться какого-то пройоба в размерах
 |
Да, думаю, вы правы. Что-то я проипал при выводе формы головы. Хотя бумажный контур профиля грифа приклеивал в торец деревяшки и резал по нему. Ну этот я закончу, а пробный сделаю из сосны.
Да еще я по-моему, забыл канал для анкера вырезать. Может еще не поздно?
Да еще я по-моему, забыл канал для анкера вырезать. Может еще не поздно?
>Может еще не поздно?
ну как.. просто траходром начнется. анкер лучше резать до всяких профилей, пока заготовка плоская, оно будет удобнее в разы имхо. потом после вклейки дальнейшая работа продолжается
ну как.. просто траходром начнется. анкер лучше резать до всяких профилей, пока заготовка плоская, оно будет удобнее в разы имхо. потом после вклейки дальнейшая работа продолжается
Хотел и я немного покритиковать гриф, но пока спал, тут, смотрю разнесли бедное изделие в пух и прах. Внесу все же свои 5 копеек. Паз под анкер удобнее делать, пока заготовка прямоугольная. тогда можно обойтись без специальных приспособ. В комплекте к фрезеру идет направляющая для параллельного фрезерования. В случае винтажного анкера дугообразные направляющие крепятся прямо к заготовке шурупами в местах, которые срежутся при дальнейшей обработке. Тока проследить, чтобы ось грифа была параллельна оси заготовки, а бока прямые. А этот гриф выбрасывать не надо. На нем можно потренироваться в укладке анкера. А чтобы не ослаблять основание головы, гайку вывести в пятку. Но опять же теперь нужна приспособа. Например эта
 |
†Sega† Я так понял, это твой первый гриф. Тогда на нем же отработай и установку ладов. Если гриф получится, на его основе можно сделать испытательный стенд. А для этого корпуса гриф лучше другой сделать. Уж больно корпус хорош.
ЗЫ Наплыв в основании головы нужен только наклонным головам ИМХО. Удачи!
ЗЫ Наплыв в основании головы нужен только наклонным головам ИМХО. Удачи!
Cега ,такое впечатление, что у тебя не было четкого представления, последовательности выполняемых операций ,а еще хорошего чертежа грифа, со всех сторон.
>ЗЫ Наплыв в основании головы нужен только наклонным головам ИМХО.
+1
И где голова 3+3, чтобы симметрия была.
Видел где-то этот наплыв на джексоноподобном грифе,- чёт вообще не привлекло.
+1
И где голова 3+3, чтобы симметрия была.
Видел где-то этот наплыв на джексоноподобном грифе,- чёт вообще не привлекло.
>†Sega† Я так понял, это твой первый гриф. Тогда на нем же отработай и установку ладов. Если гриф получится, на его основе можно сделать испытательный стенд. А для этого корпуса гриф лучше другой сделать. Уж больно корпус хорош.
>ЗЫ Наплыв в основании головы нужен только наклонным головам ИМХО. Удачи!
Большое спасибо за комментарий. Со всем согласен. На счет приспособы - тоже мерси. Надо будет сделать раз и навсегда.
Я наплыв делал исключительно потому, что мне охренительно понравилось, как это делали опытные пацаны.
>Cега ,такое впечатление, что у тебя не было четкого представления, последовательности выполняемых операций ,а еще хорошего чертежа грифа, со всех сторон.
Мурзикмен - ты прямо точно подметил. Я уже в процессе понял, что что-то с последовательностью у меня не то. Как-то процесс вышел из ритма, где-то потерял какую-то информацию и кое-что делал по наитию. Чертеж был стандартный.
>ЗЫ Наплыв в основании головы нужен только наклонным головам ИМХО. Удачи!
Большое спасибо за комментарий. Со всем согласен. На счет приспособы - тоже мерси. Надо будет сделать раз и навсегда.
Я наплыв делал исключительно потому, что мне охренительно понравилось, как это делали опытные пацаны.
>Cега ,такое впечатление, что у тебя не было четкого представления, последовательности выполняемых операций ,а еще хорошего чертежа грифа, со всех сторон.
Мурзикмен - ты прямо точно подметил. Я уже в процессе понял, что что-то с последовательностью у меня не то. Как-то процесс вышел из ритма, где-то потерял какую-то информацию и кое-что делал по наитию. Чертеж был стандартный.
ну да ,поэтому чертежу трудно понять откуда растут пятка и голова.да и такой дубинообразный профиль тоже на любителя
Советую вычертить гриф отдельно,прикинуть как там укладывается анкер и др элементы
Не расстраивайся, сделаешь классный гриф!Честно говоря ,глядя на корпус не думал что это твой первый инструмент
Советую вычертить гриф отдельно,прикинуть как там укладывается анкер и др элементы
Не расстраивайся, сделаешь классный гриф!Честно говоря ,глядя на корпус не думал что это твой первый инструмент
ОК, спасибо. Да, на этом чертеже какое-то гомно, ни рельефа нифига. Надо было сразу брать чертеж, как Гена выложил. Зато проверю как анкер укладывать. Кстати, а обязательно такой канал дугообразный делать. Может сделать прямой для двустороннего анкера?
Я бы ставил вот такое: и делал бы прямой канал.
Кстати, если будешь что то заказывать у Мака, шипни мне в личку.
Кстати, если будешь что то заказывать у Мака, шипни мне в личку.
†Sega†, для анкера который изгибается сам по себе - нужн прямой ровный канал. кривой только для компрессионника в виде прутка. а хот род это да, сымый лучший анкер.
Уважаемые коллеги, есть ли у кого из вас опыт изготовления V-образного профиля шейки грифа? Поделитесь секретами, плиииз! Очень хочу сделать такой. Чтобы одинаковой толщины по всей длине, как на чертеже у Сеги. Последняя попытка закончилась провалом: гриф-то получился, а профиль - нет. Вышло что-то типа того, что выложил Барменталь. Т.е., между плоскостью пятки и задней плоскостью головы - провал. И еще хотелось бы сделать его цельным без накладки и анкера, как на первых фендерах. Есть ли в этом какой смысл.
>без анкера
Ну нафиг.
Ну нафиг.
>без анкера
без анкера на гриф придется подбирать подходящий калибр струн.
у меня вот облом получился, делал гриф, усилил его вставками, поставил анкер (односторонний) и с калибром струн 10-46 он нихрена не гнется, анкер не затянут ни насколько... и как следствие дребезг на шестой струне, правда на звук из усилителя он не влияет, там все чисто выходит, но все же косяк. На будущее решил делать только с двухсторонними анкерами
без анкера на гриф придется подбирать подходящий калибр струн.
у меня вот облом получился, делал гриф, усилил его вставками, поставил анкер (односторонний) и с калибром струн 10-46 он нихрена не гнется, анкер не затянут ни насколько... и как следствие дребезг на шестой струне, правда на звук из усилителя он не влияет, там все чисто выходит, но все же косяк. На будущее решил делать только с двухсторонними анкерами
Дмитрий , дребезжит за первый лад или по всему грифу? Может попробовать порожком компенсировать?
Про анкер я спросил в том смысле, что как это повлияет на звук? А калибр струн кленовая палка 25-27 мм толщиной выдержит любой(ну, я же не буду 13-60 настраивать в ми).
> Дмитрий , дребезжит за первый лад или по всему грифу? Может попробовать порожком компенсировать?
дребезжит при игре на первых 3х ладах, открытая струна не дребезжит,
у меня сделан нулевой лад, он чуток повыше остальных ладов (ели не ошибаюсь то на пол миллиметра).
дребезжит при игре на первых 3х ладах, открытая струна не дребезжит,
у меня сделан нулевой лад, он чуток повыше остальных ладов (ели не ошибаюсь то на пол миллиметра).
>
>дребезжит при игре на первых 3х ладах, открытая струна не дребезжит,
>
Да это мелочи. Видимо, гриф слегка выгнулся. Фугни чуток лады со 2-го по 5-6, и дело с концом.
>дребезжит при игре на первых 3х ладах, открытая струна не дребезжит,
>
Да это мелочи. Видимо, гриф слегка выгнулся. Фугни чуток лады со 2-го по 5-6, и дело с концом.
>Да это мелочи. Видимо, гриф слегка выгнулся. Фугни чуток лады со 2-го по 5-6, и дело с концом.
конечно мелочи, меня это нисколько не беспокоит, я к тому что двухсторонний анкер в легкую бы решил эту ситуацию.
конечно мелочи, меня это нисколько не беспокоит, я к тому что двухсторонний анкер в легкую бы решил эту ситуацию.
>двухсторонний анкер в легкую бы решил эту ситуацию
+1, Hot Rad рулит.
+1, Hot Rad рулит.
Согласен, biflex анкер решает.
Сегодня занимался электрикой, поэтому к телеку не пришлось обратиться. Хотя поставил топ на склейку к корпусу.
Зато изменил башку грифа на Tradition. Был лапоть такой, сейчас вроде как получше.
Ну и осталось времени на обгон корпуса ЛП (давно уже лежит у меня однокусковый) и вот такую хрень выпилить для подготовки к арч-топу.
Зато изменил башку грифа на Tradition. Был лапоть такой, сейчас вроде как получше.
Ну и осталось времени на обгон корпуса ЛП (давно уже лежит у меня однокусковый) и вот такую хрень выпилить для подготовки к арч-топу.
ну шас хоть на "сухарь" похоже
Ну и осталось времени на обгон корпуса ЛП (давно уже лежит у меня однокусковый) и вот такую хрень выпилить для подготовки к арч-топу.
Ого! Основательно подготовился.
Ого! Основательно подготовился.
Есть продолжение. Поработал над грифом. если не сломается - то вполне можно использовать. Еще немного поровнять и пошлифовать и буде вполне ничего себе.
Серега, по моему ты завалил края эфы, при ошкуривании топа.
голова возле пятки значительно тоньше. Нужно обязательно выровнять.
>голова возле пятки значительно тоньше. Нужно обязательно выровнять.
Не обязательно,если разница не слишком большая..Есть такая фишка,специально делается на наклонных головах-разница в толщине бошки в 1мм примерно,тогда высота осей колков уменьшается по мере удаления клоков от порога - перегиб струн через порог увеличивается и струны идут,скажем так,"более параллельно" плоскости головы..
Не обязательно,если разница не слишком большая..Есть такая фишка,специально делается на наклонных головах-разница в толщине бошки в 1мм примерно,тогда высота осей колков уменьшается по мере удаления клоков от порога - перегиб струн через порог увеличивается и струны идут,скажем так,"более параллельно" плоскости головы..
Хотя нет,обязательно..поизучал фотки автора,фишка сия не для этого случая,она для обычных "угловых" бошек,а у автора радиус..
>Серега, по моему ты завалил края эфы, при ошкуривании топа.
Ген, ты кромку внутреннюю имеешь в виду? Я специально так сделал, вроде как где-то видел, что они свалены внутрь дырки. Надо еще пошкурить. А надо ровно?
>голова возле пятки значительно тоньше. Нужно обязательно выровнять.
Есть такое дело. Это ошибка. При выборке ямки в этом наплыве стамеской лишнего снял. Буду теперь выравнивать. Будет тоньше, чем положено. Теперь точно наклею эбен поверх башки, заодно усилю шею (если она так усилится). А что если в тонком месте высверлить и туда уложить пару полосок из твердого дерева?
Ген, ты кромку внутреннюю имеешь в виду? Я специально так сделал, вроде как где-то видел, что они свалены внутрь дырки. Надо еще пошкурить. А надо ровно?
>голова возле пятки значительно тоньше. Нужно обязательно выровнять.
Есть такое дело. Это ошибка. При выборке ямки в этом наплыве стамеской лишнего снял. Буду теперь выравнивать. Будет тоньше, чем положено. Теперь точно наклею эбен поверх башки, заодно усилю шею (если она так усилится). А что если в тонком месте высверлить и туда уложить пару полосок из твердого дерева?
†Sega† , Не думаю, что если выровнять, то слишком прослабнет голова, тут вопрос скорее эстетический. А вообще видел инструменты с толщиной головы 13, все было ок. А у тебя вроде больше, так что просто выровняй.
>†Sega† , Не думаю, что если выровнять, то слишком прослабнет голова, тут вопрос скорее эстетический. А вообще видел инструменты с толщиной головы 13, все было ок. А у тебя вроде больше, так что просто выровняй.
Все правильно. Конечно, прежде всего это непрофессионально и некрасиво. Согласен. Но я больше о другом, была критика вначале, что шея получилась слишком тонкая, то есть переход от башки к шее. Так вот я хочу еще раз спросить уважаемых, если врезать пару эбеновых вставочек, усилится ли это место, или ну егонах?
Все правильно. Конечно, прежде всего это непрофессионально и некрасиво. Согласен. Но я больше о другом, была критика вначале, что шея получилась слишком тонкая, то есть переход от башки к шее. Так вот я хочу еще раз спросить уважаемых, если врезать пару эбеновых вставочек, усилится ли это место, или ну егонах?
Идиотский Радикал-Фото 
 |
>А надо ровно?
ИМХО, вся плоскость должна быть ровной, а вот ребро самой эфы может быть слегка скруглено (примерно как на фотках), у тебя же, завал начинается за долго до того, как начинается сам вырез, под лаком может смотреться весьма похабно. Я понимаю, все только начинается, опыта мало(у меня нет ваще), но думаю на дальнейшее ты получил уже уйму полезных советов.
ИМХО, вся плоскость должна быть ровной, а вот ребро самой эфы может быть слегка скруглено (примерно как на фотках), у тебя же, завал начинается за долго до того, как начинается сам вырез, под лаком может смотреться весьма похабно. Я понимаю, все только начинается, опыта мало(у меня нет ваще), но думаю на дальнейшее ты получил уже уйму полезных советов.
12,7 - обычная толщина головы на фендерах. 1/2 дюйма.
>Так вот я хочу еще раз спросить уважаемых, если врезать пару эбеновых вставочек, усилится ли это место, или ну егонах?
...или ну егонах!
Идиотский Радикал-Фото
+1000000
...или ну егонах!
Идиотский Радикал-Фото
+1000000
>>А надо ровно?
>ИМХО, вся плоскость должна быть ровной, а вот ребро самой эфы может быть слегка скруглено (примерно как на фотках), у тебя же, завал начинается за долго до того, как начинается сам вырез, под лаком может смотреться весьма похабно. Я понимаю, все только начинается, опыта мало(у меня нет ваще), но думаю на дальнейшее ты получил уже уйму полезных советов.
>
>
Да, ты прав. Под лаком будет уходить вся область вокруг эффы вглубь. ХЗ, посмотрим, может наоборот это придаст шарма.
>ИМХО, вся плоскость должна быть ровной, а вот ребро самой эфы может быть слегка скруглено (примерно как на фотках), у тебя же, завал начинается за долго до того, как начинается сам вырез, под лаком может смотреться весьма похабно. Я понимаю, все только начинается, опыта мало(у меня нет ваще), но думаю на дальнейшее ты получил уже уйму полезных советов.
>
>
Да, ты прав. Под лаком будет уходить вся область вокруг эффы вглубь. ХЗ, посмотрим, может наоборот это придаст шарма.
>Так вот я хочу еще раз спросить уважаемых, если врезать пару эбеновых вставочек, усилится ли это место, или ну егонах?
усилится, но я бы не торопился их врезать
вот если бошка сломается, тюфу тьфу конечно..., то врежешь пару вставочек, а-ля ремонт.
усилится, но я бы не торопился их врезать
вот если бошка сломается, тюфу тьфу конечно..., то врежешь пару вставочек, а-ля ремонт.
>...или ну егонах!
+1
+1
Есть продолжение. Весь день на гриф. Так и не удается мне пока пятку сделать ровненькой.......
†Sega† вроде гуд, а можно фотку "места перехода голвы в гриф" сбоку?
Sancho Master , это все фото что у меня есть. На выходных сделаю детальное фото. Там немного тонковато, но буду надеяться, что струны не выгнут башку наружу )))
Меня другое сейчас волнует. Пятка, точнее подошва, которая ложится в карман дэки и в которую собственно вкручиваются болты, у меня никак не выходит ровно. Даже не знаю что делать, как ее сделать "кирпичем" чтобы в кармане дэки плотно сидела и не качалась.
Меня другое сейчас волнует. Пятка, точнее подошва, которая ложится в карман дэки и в которую собственно вкручиваются болты, у меня никак не выходит ровно. Даже не знаю что делать, как ее сделать "кирпичем" чтобы в кармане дэки плотно сидела и не качалась.
отфрезеровать
Коллеги, у меня есть вот такой анкер, другого нет. На картинке, которую выложил Гена, указано схематично как фрезеровать канал. Но тут для одностороннего анкера, для которого необходим дугообразный канал. В моем случае потребуется канал прямой. Вопросы:
1. на каком уровне и в какой части грифа должна находитья пуля (в некоторых случаях пуля в районе нэкового датчика - какая разница
2. на какую глубину фрезеровать канал
3. На фото видно, что канал гораздо короче самого анкера. То есть анкер вставляется в канал и проталкивается вперед???
4. Прочие нюансы при установке анкера.
ЗЫ. У меня накладки не будет, канал будет фрезероваться с тыльной части грифа и потом упаковываться ореховой вставкой.
Сорри за тупизм, но данная операция как-то ваще вышла из-под контроля и я не знаком с техникой ее выполнения даже теоретически.
1. на каком уровне и в какой части грифа должна находитья пуля (в некоторых случаях пуля в районе нэкового датчика - какая разница
2. на какую глубину фрезеровать канал
3. На фото видно, что канал гораздо короче самого анкера. То есть анкер вставляется в канал и проталкивается вперед???
4. Прочие нюансы при установке анкера.
ЗЫ. У меня накладки не будет, канал будет фрезероваться с тыльной части грифа и потом упаковываться ореховой вставкой.
Сорри за тупизм, но данная операция как-то ваще вышла из-под контроля и я не знаком с техникой ее выполнения даже теоретически.
 | ||
 |
Серега, ты ИМХО, при таком раскладе ничего и никуда не протолкнёш. Придется фрезеровать канал на вылет со стороны некового датчика, но засада в том, что канал получится длинным и будет это выглядеть не очень гуд, то бишь фрезеровка может дойти впритык к "шишке" на башне, а может и немного дальше. Плюс к этому, канал будет не таким узеньким как хотелось бы, и все это в совокупности, даст не очень приглядную картину.
Что касается глубины, то опять же ИМХО, фрезить нужно так, чтобы под высшей точкой накладки, оставалось не меньше 6мм тела.
Что касается глубины, то опять же ИМХО, фрезить нужно так, чтобы под высшей точкой накладки, оставалось не меньше 6мм тела.
То есть, ты считаешь, что с таким анкером, как у меня, только канал сверху и под накладку? А в моем случае потребуется другой анкер? А как тогда вставляется анкер, который изображен на рисунке выше? Вобще, при фрезеровке канала с тыльной части как вставляют анкер?
>То есть, ты считаешь, что с таким анкером, как у меня, только канал сверху и под накладку?
В принципе он для таких случаев и задумывался (под накладку).
>А в моем случае потребуется другой анкер?
Сделать можно и с этим анкером (смотреться будет грустно), ибо твой вариант все же идеален для обычного компрессионного анкера.
По моему Санчо устанавливал HotRod от Стюмака, с тыльной стороны, но HotRod тонкий, а длина фрезеровки мне все равно не понравилась, в смысле как это смотрелось, пообщайся с ним.
>А как тогда вставляется анкер, который изображен на рисунке выше?
Если ты о своей фотке, то просто укладывается в ровный канал, впритык к накладке.
>Вобще, при фрезеровке канала с тыльной части как вставляют анкер?
Если речь о компрессионном, то его просовывают со стороны башни, после чего отверстие заклеивают ореховой пробкой(это если регулировка сзади).
Все выше сказанное исключительно ИМХО.
В принципе он для таких случаев и задумывался (под накладку).
>А в моем случае потребуется другой анкер?
Сделать можно и с этим анкером (смотреться будет грустно), ибо твой вариант все же идеален для обычного компрессионного анкера.
По моему Санчо устанавливал HotRod от Стюмака, с тыльной стороны, но HotRod тонкий, а длина фрезеровки мне все равно не понравилась, в смысле как это смотрелось, пообщайся с ним.
>А как тогда вставляется анкер, который изображен на рисунке выше?
Если ты о своей фотке, то просто укладывается в ровный канал, впритык к накладке.
>Вобще, при фрезеровке канала с тыльной части как вставляют анкер?
Если речь о компрессионном, то его просовывают со стороны башни, после чего отверстие заклеивают ореховой пробкой(это если регулировка сзади).
Все выше сказанное исключительно ИМХО.
Очень полезная инфа, по изготовлению цельнокускового грифа:
Сега, очень не рекомендую такой анкер ставить. уж лучше компрессионник. ремонтирую сейчас греко телек, там такой анкер стоял и не работал, гриф согнулся со временем, а у анкера просто сил не хватало его выгнуть. вскрытие, замена на хотрод.
а компрессионник можно из него получить - просто убрать профиль металлический.
Гена, спасибо за инфу.
Санчо, да у меня не совсем такой, похож, но не совсем. Он тоже имеет квадратное сечение, но исполнен как бы из двух половин на концы которых накручен регулировочный болт. При вращении этот болт выдавливает одну из половин и она выгибается. Другого хода у него нет. Если крутить винт в противоположную сторону - он просто открутится.
Санчо, да у меня не совсем такой, похож, но не совсем. Он тоже имеет квадратное сечение, но исполнен как бы из двух половин на концы которых накручен регулировочный болт. При вращении этот болт выдавливает одну из половин и она выгибается. Другого хода у него нет. Если крутить винт в противоположную сторону - он просто открутится.
то есть смычковый? он узкий?
Да хрен его знает. Не очень он и узкий. ХЗ. Попробую поискать в сети.
Кстати, по ходу дела. Тут очевидно, что сам анкер длинее паза. Как его вставляют, что пуля видна? Сначала всовывают к башне, потом укладывают заднюю часть в стопорный паз? Я правильно понимаю? И еще. Это и есть компрессионный анкер. Какие они ваще бывают (Во я не въежжяю)
Кстати, по ходу дела. Тут очевидно, что сам анкер длинее паза. Как его вставляют, что пуля видна? Сначала всовывают к башне, потом укладывают заднюю часть в стопорный паз? Я правильно понимаю? И еще. Это и есть компрессионный анкер. Какие они ваще бывают (Во я не въежжяю)
>Сначала всовывают к башне, потом укладывают заднюю часть в стопорный паз? Я правильно понимаю?
Все так и есть, правильно понимаешь.
>Это и есть компрессионный анкер.
Он самый.
Все так и есть, правильно понимаешь.
>Это и есть компрессионный анкер.
Он самый.
Все ясно. Конечно, для такого анкера необходим дугообразный паз. Физика его действий заключается в том, что при вращении гайки анкер выпрямляется, стремясь выгнуть противоположную часть грифа, что приводит к его деформации?
>Кстати, по ходу дела. Тут очевидно, что сам анкер длинее паза. Как его вставляют, что пуля видна? Сначала всовывают к башне, потом укладывают заднюю часть в стопорный паз? Я правильно понимаю?
Правильно. Только не намудри с последовательностью фрезерования-сверления.Там есть, где шишек набить.
У меня нормальные результаты дайт такая последовательность:
1. Обгонка грифа по контуру.
2. Сверление глухого отверстия под анкерный стопор.
3. Фрезеровка анкерного паза по шаблону.
4. Фрезером снимаю грубо дерево с пера грифа (грубо, так, чтоб осталась ступенька).
5. Сверлим 10мм сверлом отверстие под анкерную гайку. Для выдерживания угла наклона и центральной линии рекомендую сделать примитивное сверлильное стусло, а то есть вариант промахнуться на пару миллиметров мимо паза.
6. Добираем сверлом 5-6 мм до стыковки с анкерным каналом.
7. Примеряем всё вместе, при необходимости досверливаем 10мм сверлом дупло под гайку по глубине.
8. Делаем втулку ореховую и вклеиваем её.
9. Сверлим втулку под анкерный ключ.
10. Делаем ореховый skunk stripe и заклеиваем анкерный паз.
11. Круглим ступеньку, профилируем гриф, и.т.д.
Правильно. Только не намудри с последовательностью фрезерования-сверления.Там есть, где шишек набить.
У меня нормальные результаты дайт такая последовательность:
1. Обгонка грифа по контуру.
2. Сверление глухого отверстия под анкерный стопор.
3. Фрезеровка анкерного паза по шаблону.
4. Фрезером снимаю грубо дерево с пера грифа (грубо, так, чтоб осталась ступенька).
5. Сверлим 10мм сверлом отверстие под анкерную гайку. Для выдерживания угла наклона и центральной линии рекомендую сделать примитивное сверлильное стусло, а то есть вариант промахнуться на пару миллиметров мимо паза.
6. Добираем сверлом 5-6 мм до стыковки с анкерным каналом.
7. Примеряем всё вместе, при необходимости досверливаем 10мм сверлом дупло под гайку по глубине.
8. Делаем втулку ореховую и вклеиваем её.
9. Сверлим втулку под анкерный ключ.
10. Делаем ореховый skunk stripe и заклеиваем анкерный паз.
11. Круглим ступеньку, профилируем гриф, и.т.д.
А вот мне интересно, чем плохо, сделать все что можно, пока заготовка имеет форму параллелепипеда, ведь так же удобнее и фрезить и сверлить и даже вклеивать вставку, а уж потом придавать форму и профиль?
 | ||
 | ||
 |
>А вот мне интересно, чем плохо, сделать все что можно, пока заготовка имеет форму параллелепипеда, ведь так же удобнее и фрезить и сверлить и даже вклеивать вставку, а уж потом придавать форму и профиль?
правильное замечание. потому что далеко не все готовы изначально городить кучу приспособ и шаблонов для каких-то операций и предпочитают сразу увидеть в дереве что-то похожее на гитару, усладить свой взор. из этой же оперы тут мелькало - фрезеровка под датчеги на лесполе до выведения топа
правильное замечание. потому что далеко не все готовы изначально городить кучу приспособ и шаблонов для каких-то операций и предпочитают сразу увидеть в дереве что-то похожее на гитару, усладить свой взор. из этой же оперы тут мелькало - фрезеровка под датчеги на лесполе до выведения топа
я после выравнивания заготовки фрезерую канал под анкер
Есть продолжение.
День был удачным только наполовину. Заехал к Юричу, забрал рубанки. Лёша, тебе повторный решпект и благодарности.
Потом поехал кончать гриф. Ну и кончил. Отфрезеровал канал с тыльной части, потом начал делать расширение для пули и только потом понял, что я идиот. Этот анкер должен торчать пулей в сторону пятки, тогда сам канал будет ровным и при закрытой полоске ореха будет красиво. А я начал расширять отверстие в канале для пули и естественно никакая нормальная ореховая вставки уже не смотрится с таким расширением у башни грифа. Короче, в качестве учебного грифа конечно оставлю, но теперь уже все испорчено основательно. Хотя есть вариант расширить канал до ширины отверстия по пулю и уложить туда вставку, а потом все сначала. Короче, я расстроен.
День был удачным только наполовину. Заехал к Юричу, забрал рубанки. Лёша, тебе повторный решпект и благодарности.
Потом поехал кончать гриф. Ну и кончил. Отфрезеровал канал с тыльной части, потом начал делать расширение для пули и только потом понял, что я идиот. Этот анкер должен торчать пулей в сторону пятки, тогда сам канал будет ровным и при закрытой полоске ореха будет красиво. А я начал расширять отверстие в канале для пули и естественно никакая нормальная ореховая вставки уже не смотрится с таким расширением у башни грифа. Короче, в качестве учебного грифа конечно оставлю, но теперь уже все испорчено основательно. Хотя есть вариант расширить канал до ширины отверстия по пулю и уложить туда вставку, а потом все сначала. Короче, я расстроен.
К чему такие головняки на первом грифе. Делал бы с накладкой.
>К чему такие головняки на первом грифе. Делал бы с накладкой.
Да я сам уже об этом подумал. Но поздно.
Да я сам уже об этом подумал. Но поздно.
вот сфоткал бы ты анкер этот подробнее раньше, я бы тебе со 100% уверенностью сказал, что он с пятки регулируется знаю я что это за анкер, у меня несколько грифов лежит таких (не мои) - заказаны откуда то готовые, надо корпуса делать. вот там как раз именно такие анкера)
знаю я что это за анкер, у меня несколько грифов лежит таких (не мои) - заказаны откуда то готовые, надо корпуса делать. вот там как раз именно такие анкера)
Ну видишь. Санчо, не судьба видимо. Тогда расскажи. Фрезеруется канал ровный с тыльной части, потом с торца пятки просверливается под диаметр и длину пули отверстие и через него просовывается анкер? Правильно я понимаю?
да зачем. прямой канал до конца. пуля же такого же размера как и анкер
>да зачем. прямой канал до конца. пуля же такого же размера как и анкер
Неееет. Пуля имеет диаметр больше. Вот в чем дело.
Неееет. Пуля имеет диаметр больше. Вот в чем дело.
Чё-то мне показалось, что канал сильно смещен вправо, в сторону пятки, или я что то пропустил? 
под пулю отверстие сверлится с торца:
 |
а почему именно эту пулю, под шестигранник?..
почему бы не попробовать другой вариант(см.рис)? никакие спец.ключи не нужны
почему бы не попробовать другой вариант(см.рис)? никакие спец.ключи не нужны
 |
>почему бы не попробовать другой вариант(см.рис)? никакие спец.ключи не нужны
Мне очень нравится этот вариант, просто под него нужно делать выборку на грифе, как на Peavey Wolfgang.
Мне очень нравится этот вариант, просто под него нужно делать выборку на грифе, как на Peavey Wolfgang.
Барменталь , почему обязательно в грифе? куча инструментов с выборкой в деке.
>Барменталь , почему обязательно в грифе?
Потому что никакое другое решение (кроме выборки в грифе) мне не нравится.
У Peavey Wolfgang это решение смотрится интересно и конструктивно не такое скучное как у Music Man, к тому же, не нужно кромсать накладку и фрезить корпус.
Кстати, вот еще одно решение, которое мне оч понравилось (см. фото).
Потому что никакое другое решение (кроме выборки в грифе) мне не нравится.
У Peavey Wolfgang это решение смотрится интересно и конструктивно не такое скучное как у Music Man, к тому же, не нужно кромсать накладку и фрезить корпус.
Кстати, вот еще одно решение, которое мне оч понравилось (см. фото).
На вскус и цвет) мне у Peavey как раз таки наоборот не понравилося изрезаный гриф) Ранее такоего варианта не встречал.
мне у Peavey как раз таки наоборот не понравилося изрезаный гриф) Ранее такоего варианта не встречал.
Да, крышечка анкера в накладке оч интересно. Только вот если инструмент попадет в руки к такому же гитарюге как из темы про грязь, то анкер придется откапывать)
А на гитарплеере возникнут темы: "как лучше всего защитить от ржавчины анкерную крышку" 
>А вот мне интересно, чем плохо, сделать все что можно, пока заготовка имеет форму параллелепипеда, ведь так же удобнее и фрезить и сверлить и даже вклеивать вставку, а уж потом придавать форму и профиль?
Э... кому как. На крайнем страте пришлось обходить крайне неприятный, хоть и мелкий сквозной сучок и до последнего был не уверен, как скажется та или иная раскройка. А в идеальном случае - да, конечно. Можно со сверления дыр под колки начинать... или с отверстий под саморезы для крепления грифа...
Э... кому как. На крайнем страте пришлось обходить крайне неприятный, хоть и мелкий сквозной сучок и до последнего был не уверен, как скажется та или иная раскройка. А в идеальном случае - да, конечно. Можно со сверления дыр под колки начинать... или с отверстий под саморезы для крепления грифа...
>Очень полезная инфа, по изготовлению цельнокускового грифа:
>
Хороший ресурс. У меня почти такой же шаблон для анкерного паза.
Правда, опять же, вопрос - какой фрезой он это делает? Шаблон достаточно высокий.
>
Хороший ресурс.
У меня почти такой же шаблон для анкерного паза. Правда, опять же, вопрос - какой фрезой он это делает? Шаблон достаточно высокий.
Барменталь , решение с пазом в накладке ущербно смотрится с биндингом по грифу
В случае применения анкера хот-рода глубина залегания пули больше, и её трудновато будет достать через паз в накладке. На моей акустике пуля находится вне накладки, но врезана в гриф из-за глубины его вклейки.
Я за мюзикменовский вариант, если что.
В случае применения анкера хот-рода глубина залегания пули больше, и её трудновато будет достать через паз в накладке. На моей акустике пуля находится вне накладки, но врезана в гриф из-за глубины его вклейки.
Я за мюзикменовский вариант, если что.
>>Очень полезная инфа, по изготовлению цельнокускового грифа:
Убейте не пойму зачем два сквозных отверстия под анкер? У пятки - понятно, для регулировочного винта. А у башки зачем?, все равно он его заклеивает наглухо.
Убейте не пойму зачем два сквозных отверстия под анкер? У пятки - понятно, для регулировочного винта. А у башки зачем?, все равно он его заклеивает наглухо.
>Убейте не пойму зачем два сквозных отверстия под анкер? У пятки - понятно, для регулировочного винта. А у башки зачем?, все равно он его заклеивает наглухо
Там стопорная гайка находится по диаметру бОльшая, чем пруток. В случае поломки достаточно высверлить пробку и выбить анкер с стороны пятки. Без этой дыры стопор можно разве что через пропил под порожек поставить, но это ещё больший геморой в перспективе.
Там стопорная гайка находится по диаметру бОльшая, чем пруток. В случае поломки достаточно высверлить пробку и выбить анкер с стороны пятки. Без этой дыры стопор можно разве что через пропил под порожек поставить, но это ещё больший геморой в перспективе.
>Там стопорная гайка находится по диаметру бОльшая, чем пруток. В случае поломки достаточно высверлить пробку и выбить анкер с стороны пятки. Без этой дыры стопор можно разве что через пропил под порожек поставить, но это ещё больший геморой в перспективе.
Так если стопорная гайка больше по диаметру, чем пруток, то как можно выбить весь анкер через пятку? Как стопорная гайка пролезет через канал, который, вроде как меньше диаметра стопорной гайки? Или пруток меньше диаметром, чем канал, в котором он лежит (то есть он там "болтается" в канале), а канал имеет тот же диаметр, что и стопорная гайка? И еще - как эта стопорная гайка стОпорит анкер? Она же круглая и должна свободно проворачиваться при вращении противоположного конча анкера (при регулировке).
Так если стопорная гайка больше по диаметру, чем пруток, то как можно выбить весь анкер через пятку? Как стопорная гайка пролезет через канал, который, вроде как меньше диаметра стопорной гайки? Или пруток меньше диаметром, чем канал, в котором он лежит (то есть он там "болтается" в канале), а канал имеет тот же диаметр, что и стопорная гайка? И еще - как эта стопорная гайка стОпорит анкер? Она же круглая и должна свободно проворачиваться при вращении противоположного конча анкера (при регулировке).
Не через, а со стороны пятки при открученной регулировочной гайке (аджастин нат). На счет стопора - не знаю. По идее там или расклёпка должна быть или пара гайка-контргайка, чтобы анкер не выворачивался при ослаблении. Пруток ИМХО не должен проворачиваться.
И еще - как эта стопорная гайка стОпорит анкер? Она же круглая и должна свободно проворачиваться при вращении противоположного конца
 | ||
 | ||
 |
стопорная гайка имеет форму короны и просто вбивается в дерево.не очень надежный вариант,имхо
мне больше нравится этот вариант:
мне больше нравится этот вариант:
 | ||
 |
Но прут из гайки в обоих случаях можно вывернуть, если, например, пуля приржавела. Типичное решение "авось сканает".
> Барменталь , решение с пазом в накладке ущербно смотрится с биндингом по грифу
Кому как, никакой ущербности я не вижу, если ты о том, что биндинг не замкнут, так это стереотипы, а от них все беды (впрочем не вижу припонов, что бы его замкнуть, если очень хочется).
Кому как, никакой ущербности я не вижу, если ты о том, что биндинг не замкнут, так это стереотипы, а от них все беды (впрочем не вижу припонов, что бы его замкнуть, если очень хочется).
Кажет ошибку MySQL. 
mursicman , ты говоришь немного не о о том. На твоих фото компрессионный анкер, там процедура, как мне кажется, следующая.
1. При выкрученной "короне" прут вставляется в паз и вытягивается со стороны башки.
2. К пруту прикручивается "корона"
3. Прут с "короной" втягивается назад, внутрь тела грифа до упора "короны" в дерево.
4. Стопорный "боченок" укладывается в свое высверление.
Вопрос, на глядя на эти фото, как регулировать анкер, если со стороны башки законопачено и в районе пятки тем более все спрятано.
Ваще, кто-нибудь может процесс установки анкеров различных типов описать? А то одни предположения звучат.
1. При выкрученной "короне" прут вставляется в паз и вытягивается со стороны башки.
2. К пруту прикручивается "корона"
3. Прут с "короной" втягивается назад, внутрь тела грифа до упора "короны" в дерево.
4. Стопорный "боченок" укладывается в свое высверление.
Вопрос, на глядя на эти фото, как регулировать анкер, если со стороны башки законопачено и в районе пятки тем более все спрятано.
Ваще, кто-нибудь может процесс установки анкеров различных типов описать? А то одни предположения звучат.
>Не через, а со стороны пятки при открученной регулировочной гайке (аджастин нат). На счет стопора - не знаю. По идее там или расклёпка должна быть или пара гайка-контргайка, чтобы анкер не выворачивался при ослаблении. Пруток ИМХО не должен проворачиваться.
А зачем ее выкручивать, если она лежит себе в отверстии, равном по размеру? Если гайку со стороны башки снять - то по идее пруток свободно должен выколачиватьсч из своего канала со стороны пятки.
А зачем ее выкручивать, если она лежит себе в отверстии, равном по размеру? Если гайку со стороны башки снять - то по идее пруток свободно должен выколачиватьсч из своего канала со стороны пятки.
у меня на фотках грифы с разными способами укладки анкера
1-корона,с гайкой под прямой шлиц(гайка в пятке)как на первых фендерах
2-гайка-пуля и бочонок,как на фендерах 70-х(пуля торчит из башки)
пруток и бочонок(корона)должен быть замоноличен
1-корона,с гайкой под прямой шлиц(гайка в пятке)как на первых фендерах
2-гайка-пуля и бочонок,как на фендерах 70-х(пуля торчит из башки)
пруток и бочонок(корона)должен быть замоноличен
Начал новый гриф. Почти установил анкер, чему несказанно рад. Вроде как все правильно, надеюсь.
вот и правильно. делать - так делать хорошо. я тоже у Лёхи рубаночки заказывал)
Серега, а сколько же ты оставил места для вставки, по фотке вроде бы мм два, не маловато ли?
>Серега, а сколько же ты оставил места для вставки, по фотке вроде бы мм два, не маловато ли?
Ну там не два, немного больше, хотя мне тоже показалось, что маловато. Это был мой очередной вопрос. Насколько максимально близко можно приближаться к стороне, где будут лады, с фрезеровкой канала под анкер, чтобы не прорвало?
Ну там не два, немного больше, хотя мне тоже показалось, что маловато. Это был мой очередной вопрос. Насколько максимально близко можно приближаться к стороне, где будут лады, с фрезеровкой канала под анкер, чтобы не прорвало?
если речь о тыльной стороне, то 2 мм достаточно - нагрузка на противоположную сторону. А в идеале 2,5 - 3 мм.
>если речь о тыльной стороне, то 2 мм достаточно - нагрузка на противоположную сторону. А в идеале 2,5 - 3 мм.
Это если компрессионный анкер.
Это если компрессионный анкер.
>если речь о тыльной стороне, то 2 мм достаточно
Дело в том, что у него не фиксируется в теле грифа та часть, которая у головы, компрессионник другое дело, он достаточно надежно фиксируется в теле грифа с обеих сторон.
Я где то у буржуев читал, что минимум 3мм тела (самого грифа), должно оставаться с тыльной стороны (речь шла о верхней части грифа, у самой головы).
Что касаемо о том, сколько до ладов, ИМХО, 5мм (до верней точки радиуса накладки) с головой хватит, так что, можно тебе утопить его глубже, прорезав канал сзади на вылет, а потом вклеишь вставку до самого конца, немного нарастив ее у самой гайки.
Дело в том, что у него не фиксируется в теле грифа та часть, которая у головы, компрессионник другое дело, он достаточно надежно фиксируется в теле грифа с обеих сторон.
Я где то у буржуев читал, что минимум 3мм тела (самого грифа), должно оставаться с тыльной стороны (речь шла о верхней части грифа, у самой головы).
Что касаемо о том, сколько до ладов, ИМХО, 5мм (до верней точки радиуса накладки) с головой хватит, так что, можно тебе утопить его глубже, прорезав канал сзади на вылет, а потом вклеишь вставку до самого конца, немного нарастив ее у самой гайки.
>если речь о тыльной стороне, то 2 мм достаточно - нагрузка на противоположную сторону. А в идеале 2,5 - 3 мм.
У меня не компрессионный. Хотя работает по такому же принципу. Тянет одну рейку, чтобы выдавить дугой другую.
У меня не компрессионный. Хотя работает по такому же принципу. Тянет одну рейку, чтобы выдавить дугой другую.
>Дело в том, что у него не фиксируется в теле грифа та часть, которая у головы, компрессионник другое дело, он достаточно надежно фиксируется в теле грифа с обеих сторон.
Гена, в моем случае его вовсе не надо фиксировать. Он при работе не имеет тенденции к продольному смещению. Он стоит на месте и выгибает одну из пластин за счет накручивания гайки по той пластине, где есть резьба.
>Я где то у буржуев читал, что минимум 3мм тела (самого грифа), должно оставаться с тыльной стороны (речь шла о верхней части грифа, у самой головы).
>Что касаемо о том, сколько до ладов, ИМХО, 5мм (до верней точки радиуса накладки) с головой хватит, так что, можно тебе утопить его глубже, прорезав канал сзади на вылет, а потом вклеишь вставку до самого конца, немного нарастив ее у самой гайки.
А зачем резать канал навылет? Я могу просто углубить паз и стержень провалится еще на пару мм.
Гена, в моем случае его вовсе не надо фиксировать. Он при работе не имеет тенденции к продольному смещению. Он стоит на месте и выгибает одну из пластин за счет накручивания гайки по той пластине, где есть резьба.
>Я где то у буржуев читал, что минимум 3мм тела (самого грифа), должно оставаться с тыльной стороны (речь шла о верхней части грифа, у самой головы).
>Что касаемо о том, сколько до ладов, ИМХО, 5мм (до верней точки радиуса накладки) с головой хватит, так что, можно тебе утопить его глубже, прорезав канал сзади на вылет, а потом вклеишь вставку до самого конца, немного нарастив ее у самой гайки.
А зачем резать канал навылет? Я могу просто углубить паз и стержень провалится еще на пару мм.
>...и выгибает одну из пластин...
Вот чтобы эта пластина, не выдавила вставку (ну люблю я, когда наверняка, чтобы с запасом прочности).
>А зачем резать канал навылет? Я могу просто углубить паз и стержень провалится еще на пару мм.
Ну дк если анкер провалится глубже, стало быть отверстие станет овальным (ибо его нужно будет сместить на пару мм), не красиво будет.
Вот чтобы эта пластина, не выдавила вставку (ну люблю я, когда наверняка, чтобы с запасом прочности).
>А зачем резать канал навылет? Я могу просто углубить паз и стержень провалится еще на пару мм.
Ну дк если анкер провалится глубже, стало быть отверстие станет овальным (ибо его нужно будет сместить на пару мм), не красиво будет.
>Вот чтобы эта пластина, не выдавила вставку (ну люблю я, когда наверняка, чтобы с запасом прочности).
Точно. Я тоже люблю с запасом. Но изгибающаяся пластина будет давить в сторону ладов. Как мне кажется, прямая пластина не должна в свою очередь давить на сторону, где ладонь гитариста?
>Ну дк если анкер провалится глубже, стало быть отверстие станет овальным (ибо его нужно будет сместить на пару мм), не красиво будет.
Там как раз есть место под пару мм
Анкер лежит совсем чуть-чуть внатяг. в пол-градуса есть перекос
Точно. Я тоже люблю с запасом. Но изгибающаяся пластина будет давить в сторону ладов. Как мне кажется, прямая пластина не должна в свою очередь давить на сторону, где ладонь гитариста?
>Ну дк если анкер провалится глубже, стало быть отверстие станет овальным (ибо его нужно будет сместить на пару мм), не красиво будет.
Там как раз есть место под пару мм
Анкер лежит совсем чуть-чуть внатяг. в пол-градуса есть перекос
>Он при работе не имеет тенденции к продольному смещению. Он стоит на месте и выгибает одну из пластин за счет накручивания гайки по той пластине, где есть резьба.
Сега, если не секрет, где ты надыбал такой анкер??
Сега, если не секрет, где ты надыбал такой анкер??
И еще вопрос: С другого конца как он устроен, просто склепан??
>Сега, если не секрет, где ты надыбал такой анкер??
Не секрет. Мне его подарил один чувак.
Да. он просто склепан.
Не секрет. Мне его подарил один чувак.
Да. он просто склепан.
>Мне его подарил один чувак.
А чувак его сам зробыв, чи шо??
Интересная, простая конструкция, не встречал нигде такую, пока.
Есть только сомнения в надежности, при нагрузке может резьбу на дюральке запросто сорвать.
А чувак его сам зробыв, чи шо??
Интересная, простая конструкция, не встречал нигде такую, пока.
Есть только сомнения в надежности, при нагрузке может резьбу на дюральке запросто сорвать.
Да ХЗ. Дареному коню под хвост не заглядывают. Время покажет как он работает.
>Да ХЗ. Дареному коню под хвост не заглядывают. Время покажет как он работает.
Не рискуй. Оно в итоге дороже выдит, в плане убитого времени и грифа. У меня с ВАРВАНА типо того немчуровский анкер валяется, стальные клёпки сорало, и железную резьбу оторвало. Могу фоты прикрепить. С тех пор на варваны с дюралью даже не смотрю.
КЦТАТИ. Анкер то я полностью востановил в первоначальный рабочий вид. Пусть лежит, как музей.
Не рискуй.
Оно в итоге дороже выдит, в плане убитого времени и грифа. У меня с ВАРВАНА типо того немчуровский анкер валяется, стальные клёпки сорало, и железную резьбу оторвало. Могу фоты прикрепить. С тех пор на варваны с дюралью даже не смотрю.КЦТАТИ.
Анкер то я полностью востановил в первоначальный рабочий вид. Пусть лежит, как музей.
Да поздно уже. Уже законопатил вставкой ореховой.
Сега, ну где продолжение то, в картинках?? Так лихо все начиналось.
Скоро будет. Гриф меня тормознул. Начал делать новый. Параллельно еще пару корпусов выпилил, а там тоже затянуло... Думаю как обойтись без приспособы под пропилку ладов. Да и обушковой пилы нужного калибра нету.
я купил в супермаркете и убрал развод на пилке
†Sega†, какой кайф в перчатках всегда работать?
кстати скос надо было делать плавный, чтоб клён без проблем загнулся и лёг как надо.
кстати скос надо было делать плавный, чтоб клён без проблем загнулся и лёг как надо.
Sancho Master , да нет особого кайфа просто привык уже, мне не мешает. Скос нормальный. Клен уже загнулся без проблем и лег как надо
просто привык уже, мне не мешает. Скос нормальный. Клен уже загнулся без проблем и лег как надо
Кстати, может кому-то пригодится.
Шаблон скоса под локоть, для страта (масштаб 1:1, формат PDF)
Шаблон скоса под локоть, для страта (масштаб 1:1, формат PDF)
Поработал с грифом
вот уже совсем другое дело) а корпус свернулся чтоли?
Да, корпус что-то подвел. Сучки появились, да трещины какие-то пошли. Ну доделаю уже, а там видно будет. Развалится - на мангале спалю его.
Сега,фото трещин в студию..
>Сега,фото трещин в студию..
во картинка.
>Да, корпус что-то подвел. Сучки появились, да трещины какие-то пошли. Ну доделаю уже, а там видно будет. Развалится - на мангале спалю его.
неразвалица. проклей трещины, можно какой-нить пылью от пней забить с циакрином
во картинка.
>Да, корпус что-то подвел. Сучки появились, да трещины какие-то пошли. Ну доделаю уже, а там видно будет. Развалится - на мангале спалю его.
неразвалица. проклей трещины, можно какой-нить пылью от пней забить с циакрином
а нащет сучков - дерева без сучков не бывает) так что эт ерунда.
кстати, тот телековский гриф из волнистого клена, который тебе показывал во время твоего визита ко мне тоже с сучками - вылезли.
у меня севоня казус произошел - в будущей арчтоповой деке писец чорный сучок вылез. обидно немного, но эт тоже деревяшко
кстати, тот телековский гриф из волнистого клена, который тебе показывал во время твоего визита ко мне тоже с сучками - вылезли.
у меня севоня казус произошел - в будущей арчтоповой деке писец чорный сучок вылез. обидно немного, но эт тоже деревяшко
Не-не,циакрин с пылью вариант,но не лучший -от циакрина на торце пятна могут остаться,от эпоксы тоже.. Сега,лучше так-нарезаешь тоненькие клинышки,практически стружку,из того-же куска доски,шприцом вливаешь клей в трещину,и на клею впихиваешь эти стружки,максимально близко к направлению волокон доски..В каждую трещину отдельно-влил,впихнул,в следующую-влил,впихнул..ну и тд..Сразу по несколько проливать потом впихивать не советую....Клеить лучше на тайтбонд светлый,тогда минимум швов..Ну или на ПУР очень клево,он в трещинах распупыривается,какое-никакое а заполнение,цвет швов чуть темнее ,только стружку плотно втыкать надо,а то выпрет....это все гимор,зато более приятный визуально результат..ну или менее отвратный,это уже от настроя индивидуума зависит..
†Sega†, у тебя вот здесь очень вкусная стружечка такая, у меня блин нет такой:
Хочу такую же делать, покажи плиз поближе заточку своей цикли, а то я что то конкретно туплю по теме циклей.
Хочу такую же делать, покажи плиз поближе заточку своей цикли, а то я что то конкретно туплю по теме циклей.
Спасибо за советы. На счет щепок и клинышков слышал? Попробую. А есть смысл ваще? Не на выставку же.
Dundy , ты знаешь, я как купил эти цикли так и циклюю. Пока не точил. Да и честно говоря пока не знаю чем точить.
Dundy , ты знаешь, я как купил эти цикли так и циклюю. Пока не точил. Да и честно говоря пока не знаю чем точить.
Может кто подскажет какой фрезой (размер) делают скругления кромки деки по периметру.
>я как купил эти цикли так и циклюю
Покажи фото самой режущей кромки плиз, ежели не в тягость.
>Может кто подскажет какой фрезой (размер) делают скругления кромки деки по периметру.
Смотря какая гитара и какая кромка. Посмотри нормальные полные чертежи, там как правило указаны радиусы всех кромок.
Покажи фото самой режущей кромки плиз, ежели не в тягость.
>Может кто подскажет какой фрезой (размер) делают скругления кромки деки по периметру.
Смотря какая гитара и какая кромка. Посмотри нормальные полные чертежи, там как правило указаны радиусы всех кромок.
>>я как купил эти цикли так и циклюю
>Покажи фото самой режущей кромки плиз, ежели не в тягость.
Только на выходных.
>Покажи фото самой режущей кромки плиз, ежели не в тягость.
Только на выходных.
>Может кто подскажет какой фрезой (размер) делают скругления кромки деки по периметру.
У страта встречается от R11 и до R14, а у теле от R3 до R6?
У страта встречается от R11 и до R14, а у теле от R3 до R6?
>У страта встречается от R11 и до R14, а у теле от R3 до R6?
Прошу прощения, это не вопрос,
а ответ.
Прошу прощения, это не вопрос,
а ответ.
>>Может кто подскажет какой фрезой (размер) делают скругления кромки деки по периметру.
>У страта встречается от R11 и до R14, а у теле от R3 до R6?
Что-то мне так помнится, страт - 12-12.7, теле - 6мм.
>У страта встречается от R11 и до R14, а у теле от R3 до R6?
Что-то мне так помнится, страт - 12-12.7, теле - 6мм.
>Что-то мне так помнится, страт - 12-12.7, теле - 6мм.
ну хз. я неоднократно наблюдаю картину на оригинальных инструментах по поводу злополучной фаски. радиуса гуляют жутчайше. на днях показывали леспол семидесятых годов, там фаско от силы миллиметра 2.
так же и с телеком, видел нормально скругленные, попадались с почти острыми краями. тут снова всплывает тема по непохожести одного и того же инструмента по спецификациям по разным годам выпуска
ну хз. я неоднократно наблюдаю картину на оригинальных инструментах по поводу злополучной фаски. радиуса гуляют жутчайше. на днях показывали леспол семидесятых годов, там фаско от силы миллиметра 2.
так же и с телеком, видел нормально скругленные, попадались с почти острыми краями. тут снова всплывает тема по непохожести одного и того же инструмента по спецификациям по разным годам выпуска
>Что-то мне так помнится, страт - 12-12.7, теле - 6мм.
Все что мы видим нынче на стратах, то это скорее всего 7/16" (11.1мм), так как часто наблюдается небольшая, ровная площадка возле края накладки, а расстояние от края корпуса, до края накладки, как раз 12.7мм, но мне нравится, когда скругление плавно доходит до самого края накладки, а это уже 12.7мм, либо 12мм но с ручной доводкой.
Что касается телеков, мне кажется, что у них радиус скругления меньше 6-ти мм, во всяком случае, если бы я делал теле, я бы сделал радиус 3-4мм, на больше.
Все что мы видим нынче на стратах, то это скорее всего 7/16" (11.1мм), так как часто наблюдается небольшая, ровная площадка возле края накладки, а расстояние от края корпуса, до края накладки, как раз 12.7мм, но мне нравится, когда скругление плавно доходит до самого края накладки, а это уже 12.7мм, либо 12мм но с ручной доводкой.
Что касается телеков, мне кажется, что у них радиус скругления меньше 6-ти мм, во всяком случае, если бы я делал теле, я бы сделал радиус 3-4мм, на больше.
>Что касается телеков, мне кажется, что у них радиус скругления меньше 6-ти мм, во всяком случае, если бы я делал теле, я бы сделал радиус 3-4мм, на больше.
В чертежах разных авторов - радиус от 1/8" до 3/16". Т.е. от 3 то 5мм. Я как-то склонен округлять, может даже 6мм запихну (метровой фрезой). Острый край - больше дел красить (оч. тонко получается), и та самая краска быстрее скалывается/утирается.
В чертежах разных авторов - радиус от 1/8" до 3/16". Т.е. от 3 то 5мм. Я как-то склонен округлять, может даже 6мм запихну (метровой фрезой). Острый край - больше дел красить (оч. тонко получается), и та самая краска быстрее скалывается/утирается.
Прошло два года.
Наконец вышла долгожданная, 234 серия, всеми так любимого сериала, "Пилим гриф телека".
В предыдущих сериях..... ......казалось бы гриф уже готов, но интрига сохраняется...... .......автор дает понять, что продолжение следует.
Наконец вышла долгожданная, 234 серия, всеми так любимого сериала, "Пилим гриф телека".
В предыдущих сериях..... ......казалось бы гриф уже готов, но интрига сохраняется...... .......автор дает понять, что продолжение следует.
>Для разрядки
>http://www.youtube.com/watch?v=AXhEnahRv_4
Необычно для этого форума.Прикольно.
Сюжета конечно -понт, но зато какие спецэффекты .
И саундтрек такой мощный, кинозвёздный прям,Серёж))
>http://www.youtube.com/watch?v=AXhEnahRv_4
Необычно для этого форума.Прикольно.
Сюжета конечно -понт, но зато какие спецэффекты .
И саундтрек такой мощный, кинозвёздный прям,Серёж))
круто сделал но СКООООЛЫ 
но СКООООЛЫ
>круто сделал но СКООООЛЫ
Это я так отверстия под колки сверлил, мудаГ.
Меня тоже это очень расстраивает. Осторожно вопрошаю...... а может как-то можно это поправить? Если снести пару миллиметров плоскости башки - не ослабнет?
Это я так отверстия под колки сверлил, мудаГ.
Меня тоже это очень расстраивает. Осторожно вопрошаю...... а может как-то можно это поправить? Если снести пару миллиметров плоскости башки - не ослабнет?
>>круто сделал но СКООООЛЫ
>Это я так отверстия под колки сверлил, мудаГ.
Слишком усердно нажал на ручку станка или просто дощечки под грифом неоказалось? Огласите весь список пожалуйста - хотелось бы мне этот "подвиг" без повтора оставить :).
А если туда вклеить кусочки шпона/надрезок, шлифануть и поставить тюнеры, которые идут группой, может видно не будет? Ну типа того:
>Это я так отверстия под колки сверлил, мудаГ.
Слишком усердно нажал на ручку станка или просто дощечки под грифом неоказалось? Огласите весь список пожалуйста
- хотелось бы мне этот "подвиг" без повтора оставить :).А если туда вклеить кусочки шпона/надрезок, шлифануть и поставить тюнеры, которые идут группой, может видно не будет? Ну типа того:
Сверло было говенное и дощечку не плотно приложил снизу.
Ну, колковый ряд конечно прикроет это безобразие. Может эпоксидкой покрыть?
Ну, колковый ряд конечно прикроет это безобразие. Может эпоксидкой покрыть?
на будущее. нужно сверлить не до конца, а чтобы только остриё сверла вышло, потом перевернуть и с другой стороны досверлить.
>на будущее. нужно сверлить не до конца, а чтобы только остриё сверла вышло, потом перевернуть и с другой стороны досверлить.
Да, я думал тоже об этом....... но поздно
Да, я думал тоже об этом....... но поздно
>а может как-то можно это поправить
Снимать пару мм уже некуда у тебя, а вот шпонировать 2 - 3 мм очень даже было бы не плохо, а то у тебя бошка на грифе почти прозрачная уже.
При сверлении, с обратной стороны клей малярку, плюс тупым полукруглым предметом ее пригладить, что бы лучше прилипла, ну и сверло по любому должно быть по дереву, и острое, плюс большие обороты станка и медленная медленная подача сверла, и все будет в ажуре. Ну и как сказали выше, снизу деревяшку, желательно на струбцины. И не ТАРАПИСЯ, а то складывается впечатление, что у тебя острая форма нетерпячки
>потом перевернуть и с другой стороны досверлить
Можно не попасть в соостность, опыт нужен, а вот деревяха снизу, да на струбцинках, точняк гарантирует отсутствие сколов.
>Это я так отверстия под колки сверлил, мудаГ.
Мутак ты был бы если бы ничего не сверлил, а так по любому приобрел опыт, а его как говориться, не за какие деньги не купишь, все у тебя получится.
Снимать пару мм уже некуда у тебя, а вот шпонировать 2 - 3 мм очень даже было бы не плохо, а то у тебя бошка на грифе почти прозрачная уже.
При сверлении, с обратной стороны клей малярку, плюс тупым полукруглым предметом ее пригладить, что бы лучше прилипла, ну и сверло по любому должно быть по дереву, и острое, плюс большие обороты станка и медленная медленная подача сверла, и все будет в ажуре. Ну и как сказали выше, снизу деревяшку, желательно на струбцины. И не ТАРАПИСЯ, а то складывается впечатление, что у тебя острая форма нетерпячки
>потом перевернуть и с другой стороны досверлить
Можно не попасть в соостность, опыт нужен, а вот деревяха снизу, да на струбцинках, точняк гарантирует отсутствие сколов.
>Это я так отверстия под колки сверлил, мудаГ.
Мутак ты был бы если бы ничего не сверлил, а так по любому приобрел опыт, а его как говориться, не за какие деньги не купишь, все у тебя получится.
>Сверло было говенное и дощечку не плотно приложил снизу.
>Ну, колковый ряд конечно прикроет это безобразие. Может эпоксидкой покрыть?
Я вообще без дощечек сверлю на резине, или на весу, т.е гриф креплю, но не за голову. Сначала намечаю 1.5мм сверлом на вылет, потом перьевым деревянным
сверлом 8мм до середины, потом с другой стороны уже нормальным сверлом навылет. Это в случае с клуссоном. Под колки с гайками, сначала всё тоже самое, как написал под 8мм ток с морды головы, но под сам колок тупым 10мм сверлом с дымом. Уже лет 10 не подрывал. 
>Ну, колковый ряд конечно прикроет это безобразие. Может эпоксидкой покрыть?
Я вообще без дощечек сверлю на резине, или на весу, т.е гриф креплю, но не за голову. Сначала намечаю 1.5мм сверлом на вылет, потом перьевым деревянным
сверлом 8мм до середины, потом с другой стороны уже нормальным сверлом навылет. Это в случае с клуссоном. Под колки с гайками, сначала всё тоже самое, как написал под 8мм ток с морды головы, но под сам колок тупым 10мм сверлом с дымом. Уже лет 10 не подрывал.