PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Студийный звук

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Уважаемые пользователи форума, размещайте, пожалуйста, Ваши сообщения в соответствии с темой форума. Объявления типа куплю-продам, поиск музыкантов будут безжалостно стираться, при повторном появлении подобных объявлений нарушитель будет отключен от форума. Уважайте друг друга и давайте звучать хорошо. Модератор.

Все страницы:

1 2 3 4 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 18:40 
Тюм Ень
гитара

привет всем,
народ, дайте ссылку на литературу по сведению, чтоб по проще была желательно. а если кому не лень, подскажите как более менее свести трек дома. Из софта у меня SONAR4 стоит, гитара вроде не плохая, процессор POD x3, вроде через комбарь хорошо звучит, и говорят что записать нормально можно, но записывается... просто невозможно слушать, ...а надо записать хороший плотный такой тяжеляк, либо его подобие (если кто скажет что на процессоре это не возможно).
какие обычно плагины используются, настройки, способы, методы и т.д.?
спасибо.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 19:24 
Spb


:7:
Live sound: FOH/MONITORS/PRODUCTION
мультитрэковая запись концертов (24 канала) контакты в профайле
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 19:47 
Москва
Yamaha,Warwick, Lakland

Не понятно на что аффтар расчитывает?!

Ты думаешь что есть универсальная инструкция по сведению и получению плотного звука? Это большая ошибка чувак!

да... и :7:
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 21:52 
Лыткарино
руки-ухи

На первом этапе пользуйтесь готовыми присетами. Старайтесь подбирать нужные из того, что предложили "фирмачи" и по-меньше перекручивать их настройки.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 21:53 
Лыткарино
руки-ухи

В качестве самообразования постарайтесь проанализировать настройки в готовых пресетах и найти в них закономерность.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 22:19 
Мир
Гитара

>В качестве самообразования постарайтесь проанализировать настройки в готовых пресетах и найти в них закономерность.

поддерживаю)))) :-)
С ув. Р
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 22:46 



Вообще - большинство "настоящих" приборов - они по сути каждый и етсь - один(максимум два) пресета.. И в процессорах особенно в ПОДе они отражены в лучшей степени(сравнивал когда готовили пресетный настройки на ПОДы нашим коллективам по альбомному материалу) - так что пресеты - это способ...
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 23:00 
Тюм Ень
гитара

дак я использовал готовые пресеты, но звук что то всё равно хреноват. я думал его дополнительно надо как то обрабатывать...

мне говорили про компрессоры, стерео, панарамные эффекты и т.п.
вот только какие именно плагины или встроенные в SONAR4 штуки для этого надо использовать не знаю. А главное как что настраивать.

записываю через УСБ порт. ... пробовал через линейный вход, оказалось хуже.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 23:08 



mark4, читайте форум! здесь уже мнооого чего было. :yes:
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 13.01.2009 23:31 
Санкт-Петербург


>записываю через УСБ порт. ... пробовал через линейный вход, оказалось хуже.

Чёт я не понял. Аудио через ЮСБ?... или МИДИ через линейный?... )))
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 00:08 
г.Владимир


>вот только какие именно плагины или встроенные в SONAR4 штуки для этого надо использовать не знаю

Вот из встроенного в Сонар лучше ничего не пользовать, без опыта только замутишь еще хуже. :)
Попробуй пакет от Waves - подойдет не только для начала, но и для всей последующей деятельности на этом поприще. :idea2:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 01:11 
Москва
Engl, Ovation, Spector, Musicman, Tubetone, Pitone

>>записываю через УСБ порт. ... пробовал через линейный вход, оказалось хуже.
>
>Чёт я не понял. Аудио через ЮСБ?... или МИДИ через линейный?... )))

Для тех кто в танке - докладАю! Pod XT может подрубаться к компу через USB - в этом случае он работает как звуковой интерфейс :idea2: :lol:
Только взял боец гитару, сразу видно - гармонист!
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 01:24 



С ощутимыми, нестабильными задержками кроме того...
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 09:57 



Ищите "Production Mixing Mastering with Waves"-
там нормальная методика, работает не только на их собственных плагах.
На пресетах ничему не научитесь, они все усреднённые, и расчитаны на их обычный трекинг, который у нас отсутствует.
Каждый новый звук в каждой новой песне требует своих настроек !
Какие пресеты ??? Это ж не автомат с газированной водой !:-)))
Мозг надо настраивать и уши, пресеты их вам не заменят !
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 12:14 
Тюм Ень
гитара

ХоЗе

>Попробуй пакет от Waves - подойдет не только для начала

дак какие именно?)

... раз waves рекомендуют использовать, на sonar4 их кто нибудь использовал? sonar их находит?

pazl
>С ощутимыми, нестабильными задержками кроме того...

не сказал бы ... задержек вроде нет

Farr

>Ищите "Production Mixing Mastering with Waves"

это книга такая ?
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 12:52 



>>Ищите "Production Mixing Mastering with Waves"
>это книга такая ?

книга с сессиями...
Ничего не надо.
mixingli4.jpg
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 13:08 



2Марк
находит..
А ты не говори - ты послушай )) ТонПорт или как там его раз из трех работает с задержками - притом нестабильными во времени - для нормальных музыкантов эти задержки являются смертельным для исполнения... И уж тем паче неприятно слышать как только что попадал - а в записи подло мажешь )
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 14:09 
г.Владимир


mark4, сонар видит практически все существующие плагины. VST с помощью специального адаптера.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 14:13 
г.Владимир


Waves уже много лет как бы стандарт де факто - обязательный атрибуд любой студии, ну почти всех студий. Так что не ошибешься.
Пакет большой, там есть все что душе угодно и даже больше, на все случаи жизни.
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 14:15 
Тюм Ень
гитара

pazl

>И уж тем паче неприятно слышать как только что попадал - а в >записи подло мажешь )

знакомая ситуация )

но помоему это из за софта, или комп глючит...
у меня такой периодически встречается (при записи не только на PODе) но не всегда. сам не знаю что на это влияет.
В последнее время всё путём, никаких задержек нет. вот в работе с гитар риг или GTR задержки есть, а POD пишет ровно.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 14:20 



TonePort действительно хреновый и нестабильный девайс, но ведь здесь речь идёт о совсем другой железке
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 14:30 



2Бомб
Я лишь поделился своим опытом общения с продукцией ПОД сказал что процессоры неплоххо эмулируют, а тонпорт - какашка по стабильности - могу предполагать, что дрова УСБ у устройств ПОДа схожие...
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 16:22 
Тюм Ень
гитара

ХоЗе
>VST с помощью специального адаптера

а что за адаптер?
как называется?... что скачивать короче?))

и вообще, обьясните наконец что именно нужно для обработки звука?
чтоб звучал болеменее студийно...
не обязательно название плагинов и т.д. просто что обычно используется (компрессор и т.д.), как и зачем...
... где то слышал что двойными треками пишут чтоб плотнее было.

обязательно компрессор надо накладывать или нет?

что обычно накладывают на звук записанной гитары при свидении?
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 16:30 



>что обычно накладывают на звук записанной гитары при свидении?

То самое.... что мы обычно и слышим в наших записях:-)))
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 16:45 
г.Владимир


>а что за адаптер? как называется?... что скачивать короче?))

Так он идет в дистрибутиве Сонара начиная со 2-ой версии.
Вообще тебе лучше в софт с этими вопросами. Там подскажем подробней. :)
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 16:48 
г.Владимир


>...накладывают на звук...
>То самое.... что мы обычно и слышим в наших записях

Ю.И. да уж дописывайте как есть, не стеснйтесь - не слышим а нюхаем :lol:
едрёныть эт вам не итить.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 17:18 



Да вам всё хиханьки... а проблема давняя и серьёзная !

Лень объяснять несколько лет-


Р.М.Хатчинсу (*президент Чикагского уневерситета).

(...) Хочу вернуться к Вашему вопросу о музыкальном отделении при университете. (...)
Предметом изучения в классах высшего мастерства могли бы со временем стать: все важнейшие сольные инструменты и пение, сочинение, включая музыку для сцены, оперы, кино, церкви и хора. Следовало бы также иметь классы инструментовки, оперного и концертного дирижирования, театральной режиссуры и класса для звукорежиссёров. Последние должны получать достаточную подготовку в области музыки, акустики, физики, механики и в примыкающих областях, чтобы быть в состоянии контролировать и улучшать качество звучания при грамзаписи, радиопередачах и озвучивании фильмов.
Я здесь обрисую лишь программу их музыкальной подготовки:
Студент обязан научиться представлять себе, как музыка должна звучать в идеальном исполнении. Чтобы уметь себе это представить, он должен избегать пагубного влияния какого-либо инструмента. Должно быть достаточно одного лишь чтения партитуры. Студента научат замечать все расхождения между его представлением и реальным исполнением; он будет в состоянии назвать эти расхождения и, если в несоответствии повинен исполнитель, сказать, как исправить дело. Его подготовка в области техники поможет ему устранять акустические дефекты, как, например, проваливающиеся басы, неясность гармонии, резкость высоких тонов и тому подобное.
Это вполне реальная задача, и решить её значило бы сделать серьёзный шаг вперёд по сравнению с нынешним положением, когда техник ничего не смыслит в музыке, а музыкант - в технике.
У меня такое чувство, что на этот раз я изложил свои идеи кому следует. И надеюсь, теперь они будут использованы и развиты.
С большим нетерпением жду, что теперь будет.
Арнольд Шёнберг
Лос-Анджелес, 2 июня 1946 г.

(А.Шёнберг. Письма. Изд. "Композитор" СПб, 2001)
Ничего не надо.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 17:48 
Петербург
Микшер

Это только один аспект . В России существует и другой. Приведу пример. У меня есть знакомый, который пытался устроиться ведущим на телевидение. Причем, у человека есть все данные, модельная внешность, актерское образование, поставленная речь, язык подвешен так, что уболтает любого, работает ведушим на корпоратах не первый год. Он им долго посылал свое портфолио, фотки в фас, профиль, видеозаписи и пр. В итоге ему удалось встретиться с каким-то там помощником заместителя младшего менеджера, и ответ был простым: " у нас здесь только из блатных уже очередь на 10 лет вперед стоит, так что - забудьте".
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 18:00 
Москва
уши и хвост :-)

Раньше 2 высших требовалось, музыкальное и техническое чтобы звукорежиссером стать. А теперь и печатной машинки с телевизором довольно.
Хех... :rev1:
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 18:04 
Лыткарино
руки-ухи

А чего в это такого плохого уж?
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 18:32 



У нас и с двумя высшими полное#######делают - чего уж говорить - о нас - бедных, с одним высшим-то.. )
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 19:46 
Москва
уши и хвост :-)

>А чего в это такого плохого уж?

Включаю ящик - сериал посмотреть про газ. Путин встречается с министрами евросоюза, параллельно с телегой премьера постоянно свистит микрофон. Фидбэк, знаете ли. Где они там его подцепили - загадка.
Включаю ящик - посмотреть Рождественскую службу из ХХС. Параллельно со словами священника постоянно гудит и угрожающе подвывает. Всю службу! ВСЮ! На таком-то пространстве.
На телевизоре чуваки не в состоянии уровни согласовать внутри _одной_ передачи, я уж не говорю - между передачами, и не говорю - между каналами. Куда уж там. Какие там стандарты, все сами с усами.
Кто там работает? Какое у них образование? Почему они называются звукорежиссерами?
Какие, блин, миксы, если чуваки, обслуживающие такие учреждения как Кремль и ХХС не в состоянии контролировать примитивный сет?!
Про студии можно долго живописать, историй много курьезных. Не буду. Но на всю Москву дай Бог 3 - 4 человека реально понимают что они делают, как и зачем, обладают вкусом, чувством меры и кругозором. Это - катастрофа.
Профессия наполнена людьми, прошедшими обратный естественный отбор. Случайными людьми. Попавшими в профессию без труда и науки и ради того, чтобы не напрягаться и далее.

А так... всё хорошо, прекрасная маркиза :-)
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 20:42 
Лыткарино
руки-ухи

Эля, ну давай отделять мух от котлет.

То что ребята сидят дома и пишут музыку на компьютерах, я думаю это хорошо.

Во-первых это та же компьютерная игрушка, как DOOM, только не кровожадная, а очень даже интеллектуальная. И удовлетворяющая потребность человека в музыкальном творчестве, особенно если его в 5 лет родители не захотели отвести за ручку в муз. школу.

В профессию из них придут единицы, как и из игроков DOOM вряд ли вырастет много профессиональных убийц.


Во-вторых массовая доступность софтовой записи,- это ИМХО чисто Российская особенность, связанная с пиратским софтом. На западе за каждый приличный плагин придётся заплатить, как за железный прибор.

>Какие там стандарты, все сами с усами

К сожалению стандарты у нас в Стране уже лет десять как официально отменены ВООБЩЕ, и не только в музыке, но даже и в технике. Это общая беда.



>Включаю ящик - сериал посмотреть про газ. Путин встречается с министрами евросоюза, параллельно с

>Включаю ящик - посмотреть Рождественскую службу из ХХС. Параллельно со словами священника постоянно гудит и угрожающе подвывает. Всю службу! ВСЮ!...Кто там работает?

Кто был на подхвате, тот и работает.

За примерами далеко ходить не надо: Буквально позавчера мне предложили "халтурку": озвучить Новогодне-Рождественскую ёлку в городе Чехов.

Это оказался крытая спортивная арена на несколько тысяч. Елка была Главная Губернаторская Елка. Присутствовал и выступал сам губернатор Б.Громов, Метрополит, какой-то министр культуры (или образования?) и др официальные лица.

Было задествовано 25 микрофонов иногда работающих все одновременно!!!(больше половины радио,- ели успели разгрести частоты за десять минут перед выступлением, остальные конденсаторные хоровые и обзорные).
Я считаю, что это было абсолютно случайное чудо, что ничего не свистело и не гудело (ну так пару раз начинало-было, но я успел подавить).

Я думаю, тебе не надо говорить о том, что не важно какой вышины ранг у чиновника (а тем более деятеля церкви), всё равно он будет толкать речь с того места, где остановился, а не с того, где стоит стойка с микрофоном. А вытащить его надо по громкости НИКАК не тише конферансье, перед этим привычно громко говорящего губами в мембрану. Иначе тебя просто не поймут зрители....

И никто не заморачивался даже проводить кастинг звукорежиссёров. Кому выпало, тот и работает.

Кстати, фонограммы спектакля, а также отбивки и фанфары запускала на этом мероприятии моя жена, держа в руках сценарий сказки. Я бы никогда один не справился, а она такой опыт слава Богу имеет. Без неё вообще бы рухнула вся эта ёлка, не взирая, что "Губернаторская".
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 20:58 
Москва
уши и хвост :-)

>Эля, ну давай отделять мух от котлет.
>То что ребята сидят дома и пишут музыку на компьютерах, я думаю это хорошо.

Я тоже думаю, что это хорошо. Я о другом написала. Одни делают фуфло, другие его хавают. А зачем делать не фуфло, если фуфло хавают. А что же нам хавать, если кроме фуфла ничего больше не дают? Вот в таком вот трогательном взаимопонимании находятся производитель и потребитель.
А знаешь, то, чем не пользуешься, довольно быстро атрофируется из-за невостребованности. Кляча, ходившая всю жизнь по кругу на водокачке, при звуке боевой трубы не вздрогнет и в бой не рванет. И "специалист", пересевший с горшка в рабочее кресло, первым делом надует щёки, растопырит пальцы, обгадит всех, кто может составить конкуренцию и начнет рассказывать клиентам сказки про мексиканский тушкан и ситечко Вандербильдихи. Выдаст продукт уровня своих домашних забав, потому что ничего другого не знает и не умеет. Вот и все мухи. Котлет тут не наблюдается.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 21:07 
Москва
уши и хвост :-)

>Я считаю, что это было абсолютно случайное чудо, что ничего не свистело и не гудело (ну так пару раз начинало-было, но я успел подавить).
>Я думаю, тебе не надо говорить о том, что не важно какой вышины ранг у чиновника (а тем более деятеля церкви), всё равно он будет толкать речь с того места,

В следующий раз посмотри как в ХХС микрофоны на хоре висят: ровно над головой и направлены в стену за их спинами и вниз. Что они снимают? Такое ощущение, что это один раз настроили и навсегда. И это не вопрос ранга чиновника. Это вопрос профессионализма прокладки и ответственности. Вот и всё. Ни один уважающий себя профессионал такого не допустит. А вот случайный прохожий, забежавший ручки покрутить, целую сагу напишет про то, как он героически победил, несмотря на... вопреки... наперекор ит.д. и т.п.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 21:13 
Лыткарино
руки-ухи

Всё это правильно. Но ведь раньше у нас с видео было так же плохо, как с аудио. Однако сейчас фильмы (не говоря уже о видео ряде к клипам) снимают очень даже на западном уровне. Есть спрос,- и научились делать.

Я думаю, что очередь за звуком. Будет востребованность в качестве,- будет и качество. А спрос на качество появится. ИМХО. Дойдёт очередь и до звука. И сразу некомпетентные звукорежиссёры либо научатся, либо отсеются.
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 21:15 
Москва
уши и хвост :-)

На всякий случай, это не про тебя :-)
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 21:22 
Лыткарино
руки-ухи

А чего? Я вобщем-то тоже в звукооператорстве случайный прохожий. Недоделанный барабанщик... :) :)
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 21:25 
Москва
уши и хвост :-)

>Я думаю, что очередь за звуком. Будет востребованность в качестве,- будет и качество.
>А спрос на качество появится. ИМХО. Дойдёт очередь и до звука. И сразу некомпетентные звукорежиссёры >либо научатся, либо отсеются.

Для начала они искалечат слушателя и музыкантов. Вкус и культура формируются долго, как и всё хорошее. А утрачивается очень быстро.
Автор
Тема: Re: научите сводить, киньте литаратуру если лень обьяснить...
Время: 14.01.2009 21:30 
Лыткарино
руки-ухи

Вот только что показывали Путина на конференции. Блин, действительно всё свистит... Хм.. И самое интересное, что нет ни одной колоки вокруг. Не понятно откуда они его взяли??? А кстати любопытно, чисто для себя: откуда???
"Демократия это вовсе не власть народа. Это власть демократов."
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!