Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
E.GORR , гитара мастеровой баритон, сквозняк краснуха/клён, датчики BKP Aftermath -> maxon od808 -> замоденный Yerasov Boggart 30H -> кабинет 1x12 -> Shure SM57 -> Digilab Ginger SPM-101 -> e-mu 1212m. Сейчас кабинет уже 4x12 так что звук стал чуть правильнее. Может скоро выложу ещё один небольшой трек.
На счёт тарелок это да, что-то я неадекватно их эквализировал. По началу просто ползаешь по мультитреку как макака с гранатой, крутишь все ручки, а потом забываешь пересмотреть да и привыкаешь к звучанию.
Вот один знакомый тот же трек свёл:
Покамментируйте плиз. Железо мне конечно E.GORR овское больше нравиться
но сам микс как-то проще воспринимать. Не исключаю что мне так кажется потому что я оцениваю слишком пристрастно, с точки зрения композитора.
На счёт тарелок это да, что-то я неадекватно их эквализировал. По началу просто ползаешь по мультитреку как макака с гранатой, крутишь все ручки, а потом забываешь пересмотреть да и привыкаешь к звучанию.
Вот один знакомый тот же трек свёл:
Покамментируйте плиз. Железо мне конечно E.GORR овское больше нравиться
но сам микс как-то проще воспринимать. Не исключаю что мне так кажется потому что я оцениваю слишком пристрастно, с точки зрения композитора.
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Вот один знакомый тот же трек свёл: 
По мне , так норм, вроде. Только гораздо аккуратнее с компрессией , чем у меня.Просто люблю грязюку, шо называется "вязкий" саунд Во, один из любимых пластинок по саунду :
Из вкусовщины в миксе вашего товарища - мне малый показался слишком "открытым"...ну т.е. совсем не слышу компрессии на нём и резковат по верх (был бы живой м.б. так и не казалось бы...а тут однообразие тембра палит контору) и у баса звона по мне чуть больше чем приятно...но опять жеш всё ИМХО.А в остальном слышно, что делалось примерно тож самое шо и у меня.
По мне , так норм, вроде. Только гораздо аккуратнее с компрессией , чем у меня.Просто люблю грязюку, шо называется "вязкий" саунд
Во, один из любимых пластинок по саунду :Из вкусовщины в миксе вашего товарища - мне малый показался слишком "открытым"...ну т.е. совсем не слышу компрессии на нём и резковат по верх (был бы живой м.б. так и не казалось бы...а тут однообразие тембра палит контору) и у баса звона по мне чуть больше чем приятно...но опять жеш всё ИМХО.А в остальном слышно, что делалось примерно тож самое шо и у меня.
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Это снова я. 
Скажите что не так в этой композой ели не трудно:
Тут гитара уже на 4x12 писалась. Задницей чувствую что басы не в порядке, нужно стороннее мнение и советы.
E.GORR , Fear Factory рулит но мне такой саунд не очень в кассу. В смысле что он класный, но я свои песни с ним не очень представляю.
Скажите что не так в этой композой ели не трудно:
Тут гитара уже на 4x12 писалась. Задницей чувствую что басы не в порядке, нужно стороннее мнение и советы.
E.GORR , Fear Factory рулит
но мне такой саунд не очень в кассу. В смысле что он класный, но я свои песни с ним не очень представляю.
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
перезалил, не тот файл был
Автор: kuhn13
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Наконец то руки дошли сделал фрагмент
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
kuhn13, чевойта вы в яркие миксы двинулись ?))) Вы ж обычно к пасмурным тяготение декларировали
Автор: kuhn13
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Вы ж обычно к пасмурным тяготение декларировали Да вот, пришла такая фантазия. Olgerd опять же критиковал на эту тему. Стараюсь прислушиваться к мнениям товарищей по оружию.
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
а мне ваше старое направлени ближе... ).
Кста есть предположение про любовь Olgerd к ярким миксам.Которое вы можете на практике подтвердить или нет. Вчера в очередной раз обратил у товарища внимание шо на Уамане мсп-серии шота с верхами не то ( хоть на розовом шуме там достаточно ровная ачх -сам мерил)....а по моим очучеиям пресловутого "воздуху" немного не хватает, пытаешься добавить регулятором с заду - прям плохо становится. Мож то , о чём Лонг писал : шо там предусиление копеечное...и соответственно как раз фронты верхов - "беее"?
Кста есть предположение про любовь Olgerd к ярким миксам.Которое вы можете на практике подтвердить или нет. Вчера в очередной раз обратил у товарища внимание шо на Уамане мсп-серии шота с верхами не то ( хоть на розовом шуме там достаточно ровная ачх -сам мерил)....а по моим очучеиям пресловутого "воздуху" немного не хватает, пытаешься добавить регулятором с заду - прям плохо становится. Мож то , о чём Лонг писал : шо там предусиление копеечное...и соответственно как раз фронты верхов - "беее"?
Автор: kuhn13
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
на Уамане мсп-серии шота с верхами не то Незнаю , на моих все вроде как нормально.
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
С 3 экземплярами мсп-шек прходилось "сотрудничать" - кажды раз себя на этом ловил.
Автор: kuhn13
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
С 3 экземплярами мсп-шек прходилось "сотрудничать" - кажды раз себя на этом ловил. Может это с новыми такая беда? Моим то лет восемь.
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
ну..если учесть,шо первые в 2008 услышал...вряд ли тока новые.Либо субъективные особенности\предпочтения, либо и правда "чота есть"
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Ну не знаю, не хочу никого обидеть, но вариант kuhn13 -а какой-то странный мне кажется. То есть всё вроде бы и на своих местах, но не возбуждает меня такой звук. Гитары плоские, придавленные. В такой музыке это не приемлимо. Хэт шипит, выпрыгивает из микса. И в целом мне сложно оценивать звук по такому короткому отрывку, невозможно ничего понять. Пока что я только понял, что музыка подогнана под звук, а не звук под музыку. У E.GORR -а та же проблема была. Вот нравится человеку вязкий саунд, но ведь это неправильно, подгонять под свои вкусы любую музыкальную идею. ИМХО сперва надо проникнуть в суть композиции, въехать в неё, понять основную идею, отметить смежные идеи, что в конце концов хотели сказать музыканты. И только тогда начинать что-то крутить, попутно реализуя какие-то задумки, которые могут быть здесь уместны. Короче, я не хочу сказать, что всем нужно тут же "погрузиться" и "вникать", просто у опытного звукача это должно присходить мгновенно и безошибочно. А тут именно поверхностный подход слышен. Вобщем зарапортовался я. Извините, если кого задел за живое, на истину не претендую.
Автор: Olgerd
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
>>поверхностный подход слышен
А что Вы бесплатно хотели? У всех разный вкус, по-разному и делают, как им нравится и слышится.
А что Вы бесплатно хотели? У всех разный вкус, по-разному и делают, как им нравится и слышится.
Автор: kuhn13
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Meremees, ну во первых я эту композицию слышу именно так. Как слышишь ее ты я могу лишь догадываться. Точнее даже не могу так как ты ни каких ориентиров не давал. А про вникание в концепцию ну это уже другие дела, называется онлайн сведение и стоит денег. Здесь выложен технический микс в котором показано как я себе представляю звучание ритм секции. На сколько я помню именно это мы с тобой обсуждали. И все что нужно там слышно, и можно обсуждать что там можно изменить и как бы ты хотел что бы это звучало, но это уже совсем другие дела которые стоят денег.
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Про стоит денег вообще не нужно упоминать, это само собой разумеется. Просто не о том этот звук и всё. kuhn13 , вот ты говоришь, что ты её так слышишь. А ты хоть раз от начала до конца весь трек прослушал? К сожалению у меня очень много определённого опыта как с музыкантами так и со звукачами. Послушают 2 рифа и тут же начинают что-то менять. И воюй с ними потом, доказывай, что тот или иной переход во вступлении обязан здесь быть, потому что он с концовкой перекликается. И со звуком та же история. Я вот тупой, мне нужно чужой трек раз 10 послушать, чтобы понять, как я могу помочь ему развиться.
Ориентиры:
Ориентиры:
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
у вас был технически некачественный микс, вам предоставили не идеальны но БОЛЕЕ технически качественны миксы, чтоб показать вам (и убедиться самим) что из данного трэкинга можно выжать больше того, что вы показывали.Тепеть как минимум 3 человека могут вам дать предметные советы. С чего вдруг возник разговор про эстетическое несоответствие ВАШИМ представлениям, кои не были точно обозначены ранее, да и вообще не обсуждались т.к. разговор шёл в восновном о ТЕХНОЛОГИИ. ))) 
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Не забывайте,что люди потратили на своё время...а вы в ,данный момент, получается что какбэ им претензии высказываете. Как-то некрасиво.
Как-то некрасиво.
Автор: kuhn13
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
А ты хоть раз от начала до конца весь трек прослушал? Послушал. И не раз. Вообще разговор ни о чем. Я тебе показал свой вариант,ты с ним не согласен. Да ради бога ты автор тебе виднее. Делай свой.
Автор: папочка
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
друзья, без обид, но мне из всех вариантов ближе те, что сделали meremees(последний вариант) и его товарищ. ближе именно настроением. и все технические аспекты не важны, если музыка не захватывает эмоционально.
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Да тут даж не о вкусе и технике разговор и кому что больше нравиться,. а о вежливости: потому шо подача к Кюню ("А ты хоть раз от начала до конца весь трек прослушал? ") как и последующие мысли в посте...скажем так....ну не особо вежливы с точки зрения общения плохо знакомых людей.
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Лично я стою на позиции, что никто никому в этой жизни ничем не обязан, а вот если кто-то чем-то помогает, тратит своё время и тд. это уже громадное ДОБРО )))))и я этому человек благодарен...как например вам , Андрей, за периодические направления в нужное мне русло
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
>Не забывайте,что люди потратили на своё время...а вы в ,данный момент, получается что какбэ им претензии высказываете. Как-то некрасиво.
И за это огромное вам спасибо! Мне пока сложно спрашивать предметно как вы с kuhn13 делали те или иные моменты, пока отложил этот трек. Но за потраченное время и советы вам +1 к карме обоим и лучи добра
если ты расскажешь, как сводил железо и знакомил бочку к с басом, то будет вообще пушка.
Общение в интернете предпологает некоторую неформальность даже между незнакомыми людьми. Но еще раз извинюсь, если задел кого за живое.
Вот папочка сказал как отрезал. Не захватывает эмоционально и все. Технически, повторюсь, все на месте.
И за это огромное вам спасибо! Мне пока сложно спрашивать предметно как вы с kuhn13 делали те или иные моменты, пока отложил этот трек. Но за потраченное время и советы вам +1 к карме обоим и лучи добра
если ты расскажешь, как сводил железо и знакомил бочку к с басом, то будет вообще пушка. Общение в интернете предпологает некоторую неформальность даже между незнакомыми людьми. Но еще раз извинюсь, если задел кого за живое.
Вот папочка сказал как отрезал. Не захватывает эмоционально и все. Технически, повторюсь, все на месте.
Автор: папочка
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
>Да тут даж не о вкусе и технике разговор и кому что больше нравиться,. а о вежливости: потому шо подача к Кюню ("А ты хоть раз от начала до конца весь трек прослушал? ") как и последующие мысли в посте...скажем так....ну не особо вежливы с точки зрения общения плохо знакомых людей.
именно поэтому я никому ничего даром не свожу и на выпады в духе "покажи класс" не реагирую. деньги за работу - это лучший иммунитет от всевозможных обид и фекалий
>Лично я стою на позиции, что никто никому в этой жизни ничем не обязан, а вот если кто-то чем-то помогает, тратит своё время и тд. это уже громадное ДОБРО )))))и я этому человек благодарен...как например вам , Андрей, за периодические направления в нужное мне русло
спасибо за добрые слова, очень приятно!
именно поэтому я никому ничего даром не свожу и на выпады в духе "покажи класс" не реагирую. деньги за работу - это лучший иммунитет от всевозможных обид и фекалий
>Лично я стою на позиции, что никто никому в этой жизни ничем не обязан, а вот если кто-то чем-то помогает, тратит своё время и тд. это уже громадное ДОБРО )))))и я этому человек благодарен...как например вам , Андрей, за периодические направления в нужное мне русло
спасибо за добрые слова, очень приятно!
Автор: eE_GoRR
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Могу скинуть кубасовский проект и плагины, кои пользовал.Накрутите сами исходя из этого.В основном у меня разница в нижней середине с "чистыми" миксами.
- "Общение в интернете предпологает некоторую неформальность даже между незнакомыми людьми"...)))) чевойта это вот "неформальность" при нашей постсовейской интернет-действительности в основном выливается в хамство (Вас.Меремеес не имею в виду...у вас только некоторая "резковатость подачи" замечена.)
- "Общение в интернете предпологает некоторую неформальность даже между незнакомыми людьми"...)))) чевойта это вот "неформальность" при нашей постсовейской интернет-действительности в основном выливается в хамство
(Вас.Меремеес не имею в виду...у вас только некоторая "резковатость подачи" замечена.)
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
E.GORR , сделай одолжение, скинь в личку! Буду изучать на выходных.
Буду изучать на выходных.
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Что скажете? Это вступление к более длинной волынистой теме, какой звук будет здесь такой и там.
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Раз все молчат, значит либо всё очень хорошо либо очень и очень плохо... тарелки не слишком тихо играют здесь? О самой композиции не спрашиваю, ибо понимаю, что невзрачно звучит. Слишком "заломал" я её, надо попроще делать.
Автор: папочка
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
>Раз все молчат, значит либо всё очень хорошо либо очень и очень плохо... тарелки не слишком тихо играют здесь? О самой композиции не спрашиваю, ибо понимаю, что невзрачно звучит. Слишком "заломал" я её, надо попроще делать.
по самой композиции - наоборот, все просто. можно и еще "золомать" без проблем. по аранжировке - в некоторых местах движения шестнадцатыми не хватает (из-за этого композиция стоит без движения). по балансам - хочется более осязаемого баса (бас-гитары). особенно в "яме". по миксу в целом - хочется большей эмоциональной разницы между "романтической" и "напряженной" частями так, чтобы первая "обволакивала" и расслабляла, вторая вживала в кресло и пугала. в остальном что-либо говорить не имеет смысла - в качестве "демо" все понятно и доступно. в качестве студийной записи - не тянет.
по самой композиции - наоборот, все просто. можно и еще "золомать" без проблем. по аранжировке - в некоторых местах движения шестнадцатыми не хватает (из-за этого композиция стоит без движения). по балансам - хочется более осязаемого баса (бас-гитары). особенно в "яме". по миксу в целом - хочется большей эмоциональной разницы между "романтической" и "напряженной" частями так, чтобы первая "обволакивала" и расслабляла, вторая вживала в кресло и пугала. в остальном что-либо говорить не имеет смысла - в качестве "демо" все понятно и доступно. в качестве студийной записи - не тянет.
Автор: папочка
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
пардон, "заломать" конечно же...
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
тут так заломано, что звучит как ровно)) 13/8 во второй части например, но в конечном итоге разрешается на 4/4. когда записывал все силы ушли на то чтобы сыграть более или менее ровно... баса и вправду нехватает, надо ещё посмотреть, болезнь у меня гитары выпячивать. на студийку и не претендуем пока что. но хотелось бы как можно лучше справиться.
но хотелось бы как можно лучше справиться.
Автор: папочка
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
>тут так заломано, что звучит как ровно)) 13/8 во второй части например, но в конечном итоге разрешается на 4/4. когда записывал все силы ушли на то чтобы сыграть более или менее ровно...
у Вас очень простые партии ритмически. это я как гитарист и продюсер говорю а вот со звукоизвлечением можно поработать. точнее - над правой рукой (если Вы правша).
у Вас очень простые партии ритмически. это я как гитарист и продюсер говорю
а вот со звукоизвлечением можно поработать. точнее - над правой рукой (если Вы правша).
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
да правша все говорят что я лажовщик, мне нравится больше процесс создания композиции, а не сама игра на гитаре или работа со звуком.
правая рука это прям беда, начинаешь на неё смотреть - левая лажает, сверлишь взглядом левую, опять теряешь правую. как жить?
все говорят что я лажовщик, мне нравится больше процесс создания композиции, а не сама игра на гитаре или работа со звуком. правая рука это прям беда, начинаешь на неё смотреть - левая лажает, сверлишь взглядом левую, опять теряешь правую. как жить?
Автор: telobarsik
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
>https://soundcloud.com/polymorph-demo/fmf-mix-mas t er-3
Планы не понравились. А они есть????? (передний, средний, задний) Барабаны, бочку и малый, надо отодвинуть назад, а то прямо вморду))))))))) Вообще, неплохо бы каждому инструменту выделить местечко в пространстве! Про бас-гитару папочка сказал, дай ей возможность выполнить свою роль. А так музыка понравилась, молодец)
Планы не понравились. А они есть????? (передний, средний, задний) Барабаны, бочку и малый, надо отодвинуть назад, а то прямо вморду))))))))) Вообще, неплохо бы каждому инструменту выделить местечко в пространстве! Про бас-гитару папочка сказал, дай ей возможность выполнить свою роль. А так музыка понравилась, молодец)
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
telobarsik , интересное замечание про планы... бочку просто сделать тише значит?
Автор: telobarsik
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Планы делаются при помощи пространственно-временной обработки(ревервераторами) и эквализации
Автор: telobarsik
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
ищи в гугле по тегам пространство глубина микса
Автор: meremees
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
Замучился я с этими планами... всё равно железо не в теме да и в целом не получается у меня пока микс прозрачным сделать.
Такой вариант:
Что посоветуете качнуть из драм-машинок для такого стиля и пожестче? DFH тут использовал.
да и в целом не получается у меня пока микс прозрачным сделать.Такой вариант:
Что посоветуете качнуть из драм-машинок для такого стиля и пожестче? DFH тут использовал.
Автор: telobarsik
Тема: Re: Помогите по сведёнке/мастерингу! (prog/abmbient/djent)
В общем не плохо, но на мой вкус я бы не стал запихивать все инструменты в комнату 3х4. У тебя эту комнату хорошо слышно))) Малый барабан коротковат, не хватает пшшш)))
глянь интересное видео
глянь интересное видео