*то есть не в европейских, а в любых вообще. просто здесь некому было рассказать как на самом деле
>причудливости в европейских головах
Ты знаешь, мне всё равно что знали в Индии, и как это истолковали плагиаторы - по моему муть какая то не имеющая отношение к нашему разговору.
Ты знаешь, мне всё равно что знали в Индии, и как это истолковали плагиаторы - по моему муть какая то не имеющая отношение к нашему разговору.
>муть какая то
муть-то в сознании, оно всё воспринимает как через мутное стекло. с этим я и борюсь в своем творчестве.
муть-то в сознании, оно всё воспринимает как через мутное стекло. с этим я и борюсь в своем творчестве.
В 40 лет он сам поймёт какая это чушь. В 20 я пррмерно в такоеже верил
>верил
А то, во что ты веришь сейчас - выдержит критику?
А то, во что ты веришь сейчас - выдержит критику?
>>верил
>А то, во что ты веришь сейчас - выдержит критику?
Легко
>А то, во что ты веришь сейчас - выдержит критику?
Легко
>>>верил
>>А то, во что ты веришь сейчас - выдержит критику?
>Легко
Во что ты веришь?
>>А то, во что ты веришь сейчас - выдержит критику?
>Легко
Во что ты веришь?
Ясно. Звук - миди-пук, онтологическая дискуссия - в лужу пук.
В животе шум и гам, принимай Эспумизан.
В животе шум и гам, принимай Эспумизан.
>Все кто бы ни был, жившие до Христа, сходят в ад независимо от от их духовности и нравственности, Как тебе такое, чеоловека разумный?
Так они сошли в ад, а Христос их спас.
Так они сошли в ад, а Христос их спас.
>Ещё. Не мучаю более 5Микса отсылками, буду проще )
Да , из песни понятно, что люди сами себя угнетают и лгут, а Бог виноват.
Распространенная позиция далеких от религии людей что Бог это что то типа жандарма.
Да , из песни понятно, что люди сами себя угнетают и лгут, а Бог виноват.
Распространенная позиция далеких от религии людей что Бог это что то типа жандарма.
>Так они сошли в ад, а Христос их спас.
Как такое может быть если ад вечен по мнению апологетов?
>Да , из песни понятно, что люди сами себя угнетают и лгут, а Бог виноват.
Вот именно, что так они и считают. Обвиняют Бога, то в том, что он их "не так создал", то "куда он смотрит", то "не слышит". Именно что позиция далеких от понимания людей.
Как такое может быть если ад вечен по мнению апологетов?
>Да , из песни понятно, что люди сами себя угнетают и лгут, а Бог виноват.
Вот именно, что так они и считают. Обвиняют Бога, то в том, что он их "не так создал", то "куда он смотрит", то "не слышит". Именно что позиция далеких от понимания людей.
>>Так они сошли в ад, а Христос их спас.
>Как такое может быть если ад вечен по мнению апологетов?
а разве они все не в чистилище застряли?
надо провентилировать вопрос
>Как такое может быть если ад вечен по мнению апологетов?
а разве они все не в чистилище застряли?
надо провентилировать вопрос
>муть-то в сознании, оно всё воспринимает как через мутное стекло. с этим я и борюсь в своем творчестве.
А можно поконкретней? С чем и как ты борешься? Как ты моржешь бороться с тем, чего не понимаешь, тем чего не понимаешь?..
А можно поконкретней? С чем и как ты борешься? Как ты моржешь бороться с тем, чего не понимаешь, тем чего не понимаешь?..
>а разве они все не в чистилище застряли?
>надо провентилировать вопрос
Наслаждайся.
Церковь всегда признавала, что одно средство спасения: Искупитель! она признавала, что величайшие добродетели падшаго естества нисходят во ад. Если праведники истинной Церкви, светильники, из которых светил Дух Святый, пророки и чудотворцы, веровавшие в грядущаго Искупителя, по кончиною предварившие пришествие Искупителя, нисходили во ад, то как Вы хотите, чтоб язычники и магометане, за то что они кажутся Вам добренькими, непознавшие и неуверовавшие в Искупителя, получили спасение, доставляемое одним, одним, повторяю Вам, средством, – верою в Искупителя?
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/i zbrannye-pisma/3
>надо провентилировать вопрос
Наслаждайся.
Церковь всегда признавала, что одно средство спасения: Искупитель! она признавала, что величайшие добродетели падшаго естества нисходят во ад. Если праведники истинной Церкви, светильники, из которых светил Дух Святый, пророки и чудотворцы, веровавшие в грядущаго Искупителя, по кончиною предварившие пришествие Искупителя, нисходили во ад, то как Вы хотите, чтоб язычники и магометане, за то что они кажутся Вам добренькими, непознавшие и неуверовавшие в Искупителя, получили спасение, доставляемое одним, одним, повторяю Вам, средством, – верою в Искупителя?
https://azbyka.ru/otechnik/Ignatij_Brjanchaninov/i zbrannye-pisma/3
Rajazz,
В смысле? Ты не можешь понять смысл пассажа, а не понимаю по-твоему - я? )) Это как вообще? )
Не, ну ради Бога, мне не жалко
В смысле? Ты не можешь понять смысл пассажа, а не понимаю по-твоему - я? )) Это как вообще? )
Не, ну ради Бога, мне не жалко
>Ну так а в Индии вот знали ещё 2,5 К лет тому. Потому что для них Христианство это как группа "Звери" рядом с Битлз. Недостаток информации всегда рождал причудливости в европейских головах
А что именно они знали?
можешь саму мысль сформулировать одним предложением
без этой вот всей бра-бра-Брахмы на целый лист
А что именно они знали?
можешь саму мысль сформулировать одним предложением
без этой вот всей бра-бра-Брахмы на целый лист
>Наслаждайся.
так не было ж ни рая ни ада, кругом одни язычники бегали,
как они в хрисьтианский ад то попадут, когда его и в помине нет?
так не было ж ни рая ни ада, кругом одни язычники бегали,
как они в хрисьтианский ад то попадут, когда его и в помине нет?
>можешь саму мысль сформулировать одним предложением
Существа, возникают из-за собственной предыдущей воли, сообразно своим деяниями и заслугам. Их никто не "творит" с чистого листа.
Иначе любое страдающее существо могло бы справедливо обвинить Бога в своих страданиях.
Существа, возникают из-за собственной предыдущей воли, сообразно своим деяниями и заслугам. Их никто не "творит" с чистого листа.
Иначе любое страдающее существо могло бы справедливо обвинить Бога в своих страданиях.
его ж только потом придумали, а до того то его и не было
начиная с первобытно общинного строя
начиная с первобытно общинного строя
>Существа, возникают из-за собственной предыдущей воли, сообразно своим деяниями и заслугам. Их никто не "творит" с чистого листа.
>Иначе любое страдающее существо могло бы справедливо обвинить Бога в своих страданиях.
могешь!
>Иначе любое страдающее существо могло бы справедливо обвинить Бога в своих страданиях.
могешь!
>>Наслаждайся.
>так не было ж ни рая ни ада, кругом одни язычники бегали,
>как они в хрисьтианский ад то попадут, когда его и в помине нет?
Ха! А вот так. Оп, и в ад. За что? Просто так. Бог Rajazza так сказал. Сотворил людей, которые немного пострадают тут, а потом пойдут в уже вечный ад, при этом заранее будучи об этом осведомлён. 
Погибель – удел всех людей, и добродетельных и злодеев. Зачинаемся в беззаконии, родимся во грехе. «Сниду к сыну моему сетуя во ад» (Быт. 37:35), – говорит св. Патриарх Иаков о себе и святом сыне своем Иосифе целомудренном и прекрасном! Нисходили во ад по окончании земнаго странствования не только грешники, но и праведники Ветхаго Завета.
>так не было ж ни рая ни ада, кругом одни язычники бегали,
>как они в хрисьтианский ад то попадут, когда его и в помине нет?
Ха! А вот так. Оп, и в ад. За что? Просто так. Бог Rajazza так сказал.
Сотворил людей, которые немного пострадают тут, а потом пойдут в уже вечный ад, при этом заранее будучи об этом осведомлён. Погибель – удел всех людей, и добродетельных и злодеев. Зачинаемся в беззаконии, родимся во грехе. «Сниду к сыну моему сетуя во ад» (Быт. 37:35), – говорит св. Патриарх Иаков о себе и святом сыне своем Иосифе целомудренном и прекрасном! Нисходили во ад по окончании земнаго странствования не только грешники, но и праведники Ветхаго Завета.
Потому-то песнь моя столь и отчаянна, что никто ничего не понимает, а начав разбираться глаза на лоб полезут у человека, которому здравый смысл не враг.
Я не лезу во всю эту бодягу, это - бестолковая муть..
Если тебе она нужна - пожалуйста, Господь любит тебя, ему всё равно каким путём ты придёшь к нему..
Выше всего и единственная возможность существования - это Гармония.. Любая религия - служба гармонии, любая учит видеть её, любить, верить и сохранять.. Когда вокруг гармония, мир живёт в любви.. Гармония это Бог, в форме зависящей от уклада этноса.. Это может быть и Будда и Аллах и Христос, да даже Зевс, если он нужен тебе для понимания .. Основы любых религий, их заповеди - схожи..
Бог был всегда, и даже до того как его поняли индийцы и начали его трактовать так, как это было им необходимо.. Господь любит и их, он дал им те формы, которые нужны именно им .. Христос, если ты почитаешь историю - тоже Бог, его сын, его естество в человеческом обличии.. В то время когда он потребовался - народ стал человеческие хотелки ставить в приоритеты выше стремления к Гармонии (Веры), и Господь явился в образе человеческом, чтоб не напугать, чтоб быть ближе и понятней, чтоб объяснить людям что настоящее и что правильно...
Ты можешь верить хоть в Карлсона, хоть в летающих буддистов - пох.. соблюдай заповеди, и не поминай имя Господа всуе..
Вещи недоступные , святые и светлые ты примеряешь их на себя как штаны да ещё пыташься ограничить их границами ничтожного человеческого разума, даже среди остальных разумов ничем не выдающегося..
Если тебе она нужна - пожалуйста, Господь любит тебя, ему всё равно каким путём ты придёшь к нему..
Выше всего и единственная возможность существования - это Гармония.. Любая религия - служба гармонии, любая учит видеть её, любить, верить и сохранять.. Когда вокруг гармония, мир живёт в любви.. Гармония это Бог, в форме зависящей от уклада этноса.. Это может быть и Будда и Аллах и Христос, да даже Зевс, если он нужен тебе для понимания .. Основы любых религий, их заповеди - схожи..
Бог был всегда, и даже до того как его поняли индийцы и начали его трактовать так, как это было им необходимо.. Господь любит и их, он дал им те формы, которые нужны именно им .. Христос, если ты почитаешь историю - тоже Бог, его сын, его естество в человеческом обличии.. В то время когда он потребовался - народ стал человеческие хотелки ставить в приоритеты выше стремления к Гармонии (Веры), и Господь явился в образе человеческом, чтоб не напугать, чтоб быть ближе и понятней, чтоб объяснить людям что настоящее и что правильно...
Ты можешь верить хоть в Карлсона, хоть в летающих буддистов - пох.. соблюдай заповеди, и не поминай имя Господа всуе..
Вещи недоступные , святые и светлые ты примеряешь их на себя как штаны да ещё пыташься ограничить их границами ничтожного человеческого разума, даже среди остальных разумов ничем не выдающегося..
>Я не лезу во всю эту бодягу, это - бестолковая муть..
Реально, епт. Наливай, на.
Реально, епт. Наливай, на.
>Потому-то песнь моя столь и отчаянна, что никто ничего не понимает, а начав разбираться глаза на лоб полезут у человека, которому здравый смысл не враг.
Я надеюсь ты тролишь.. песнь
Я надеюсь ты тролишь.. песнь
Rajazz,
Ты же не в теме, почтенный, какой смысл пытаться со мной спорить?
Прочитай хотя бы два религиозных источника, Ветхий и Новый Заветы и Палийский Канон (желательно, включая комментарии). Потом приходи говорить со мной. Это уже будет адекватно по крайней мере.
Ты же не в теме, почтенный, какой смысл пытаться со мной спорить?
Прочитай хотя бы два религиозных источника, Ветхий и Новый Заветы и Палийский Канон (желательно, включая комментарии). Потом приходи говорить со мной. Это уже будет адекватно по крайней мере.
Дим , я не спорю.. Я ж тебе говорил, дело твоё.. Это только мнение..
Заветы - они ведь не для того чтоб ими на форуме козырять...Про имя Господа всуе -оттуда
Заветы - они ведь не для того чтоб ими на форуме козырять...Про имя Господа всуе -оттуда
>Про имя Господа всуе -оттуда
Оно не всуе, в том то и дело. Я добиваюсь того, чтобы люди не говорили так "где же ваш Бог, когда смерить и насилие!" Чтобы люди поняли, что Бог тут не при чём. Человек или свинья - собственная заслуга. Не вина Бога.
Оно не всуе, в том то и дело. Я добиваюсь того, чтобы люди не говорили так "где же ваш Бог, когда смерить и насилие!" Чтобы люди поняли, что Бог тут не при чём. Человек или свинья - собственная заслуга. Не вина Бога.
Я ничего не говорил о самой песне.. Мне (!!) кажется правильней убрать эту заставку и сменить название..
Даже не говоря о морали, лично у меня на этом этапе уже отторжение.. Как Пуси Риатс (или как там ) в церкви - дешёвый хайп на чувствах.. Кстати лично я уверен что их срока - это промысел Божий.. пусть руками человека.. Им повзрослеть надо было, а в таких местах этот процесс в разы быстрей..
Про текст - не моё.. Когда не моё не берусь судить хорошо это или плохо.. У меня свой личный вкус) , мне много не нравится от чего в восторге большинство
Даже не говоря о морали, лично у меня на этом этапе уже отторжение.. Как Пуси Риатс (или как там ) в церкви - дешёвый хайп на чувствах.. Кстати лично я уверен что их срока - это промысел Божий.. пусть руками человека.. Им повзрослеть надо было, а в таких местах этот процесс в разы быстрей..
Про текст - не моё.. Когда не моё не берусь судить хорошо это или плохо.. У меня свой личный вкус) , мне много не нравится от чего в восторге большинство
>Как Пуси Риатс (или как там ) в церкви - дешёвый хайп на чувствах.
Они идиотки простые были.
Я бы может и хотел переделать название, но не знаю как. Ведь люди же именно пытаются судить Бога из-за собственных заблуждений
Они идиотки простые были.
Я бы может и хотел переделать название, но не знаю как. Ведь люди же именно пытаются судить Бога из-за собственных заблуждений
>Я бы может и хотел переделать название, но не знаю как. Ведь люди же именно пытаются судить Бога из-за собственных заблуждений
Не неси идею прямо, как трактор.. Пользуйся подстрочием, афоризмами, идиомами, сжимай, насыщай смыслом..
Ты ж поэт а не следователь
Не неси идею прямо, как трактор.. Пользуйся подстрочием, афоризмами, идиомами, сжимай, насыщай смыслом..
Ты ж поэт а не следователь
>Не неси идею прямо, как трактор.. Пользуйся подстрочием, афоризмами, идиомами, сжимай, насыщай смыслом..
Так я уже пробовал, 5Миксу тогда подстрочник нужен ) Всем не угодишь, в общем
Так я уже пробовал, 5Миксу тогда подстрочник нужен ) Всем не угодишь, в общем
Да делай как считаешь нужным, да и всё.. Не слушай нас дураков.. Для пяти мудрецов делай, как сразу хотел
>5Миксу тогда подстрочник нужен )
мне ниче не надо. я умею отличать музыку от немузыки. как правило легко и сразу. Благо и классическую музыку люблю и в роке искушен.
По поводу веры.
Вот эта твоя доктрина про мучения живых существ порожденных богом оно у тебя именно по молодости. Потому как суть живых существ это не муки а познание мира. Больной человек познаёт мир, он радуется когда у него ничего не болит и не очень радуется когда болит, но продолжает познавать мир и накапливать информацию. Нищий также познает мир , он радуется когда ему перепадает копеечка и грустит когда ее нет, но при этом не перестает познавать мир. Все концепции мучений исходят исключительно от людей которые привыкли очень сильно любить себя и через свой страх потерять здоровье или стать нищим они меряют этот мир. Но вот возьми слепого кота. Он не чувствует себя инвалидом и его сородичи не видят его инвалидом, он просто ТАК познает мир. Да он ограничен в каких то вещах но если он домашний, то он совершенно ничем не ограничен и познает этот мир теми органами которыми располагает. Так же и человеческое общество , когда мы все начнем относится к друг-другу как к любимым родственникам, не будет никаких нищих, никаких инвалидов и "мучений".
Основная задача жизни это познать этот мир, изучить его понять его и придумать как сохранить эту информацию. Как не дать ей исчезнуть вместе с исчезающей вселенной. Выйти за её рамки при помощи знаний об её устройстве. Как тебе такое Илон Маск? И в этом концепте Ад это просто смешное для слабаков. В этом концепте нет ада, потому что он не нужен. Ад это потеря информации. Всех твоих знаний и всего твоего опыта. Как-то примерно люди это инстинктивно ощущают, поэтому стараются передать опыт и память о себе детям и следующим поколениям. Но ключ к полному сохранению информации это конечно понимание устройства вселенной. И эта вселенная она осязаемая и материальная а не из индийских книжек.
мне ниче не надо. я умею отличать музыку от немузыки. как правило легко и сразу. Благо и классическую музыку люблю и в роке искушен.
По поводу веры.
Вот эта твоя доктрина про мучения живых существ порожденных богом оно у тебя именно по молодости. Потому как суть живых существ это не муки а познание мира. Больной человек познаёт мир, он радуется когда у него ничего не болит и не очень радуется когда болит, но продолжает познавать мир и накапливать информацию. Нищий также познает мир , он радуется когда ему перепадает копеечка и грустит когда ее нет, но при этом не перестает познавать мир. Все концепции мучений исходят исключительно от людей которые привыкли очень сильно любить себя и через свой страх потерять здоровье или стать нищим они меряют этот мир. Но вот возьми слепого кота. Он не чувствует себя инвалидом и его сородичи не видят его инвалидом, он просто ТАК познает мир. Да он ограничен в каких то вещах но если он домашний, то он совершенно ничем не ограничен и познает этот мир теми органами которыми располагает. Так же и человеческое общество , когда мы все начнем относится к друг-другу как к любимым родственникам, не будет никаких нищих, никаких инвалидов и "мучений".
Основная задача жизни это познать этот мир, изучить его понять его и придумать как сохранить эту информацию. Как не дать ей исчезнуть вместе с исчезающей вселенной. Выйти за её рамки при помощи знаний об её устройстве. Как тебе такое Илон Маск? И в этом концепте Ад это просто смешное для слабаков. В этом концепте нет ада, потому что он не нужен. Ад это потеря информации. Всех твоих знаний и всего твоего опыта. Как-то примерно люди это инстинктивно ощущают, поэтому стараются передать опыт и память о себе детям и следующим поколениям. Но ключ к полному сохранению информации это конечно понимание устройства вселенной. И эта вселенная она осязаемая и материальная а не из индийских книжек.
5$MIX,
А, стоик. Ясно.
Что ж, стоик, верно ли, что ты утверждаешь, что между страданием и не страданием нет разницы?
А, стоик. Ясно.
Что ж, стоик, верно ли, что ты утверждаешь, что между страданием и не страданием нет разницы?
я утверждаю что нет страдания. Что ты понимаешь под страданием? В детстве я уронил любимую игрушку в котлован и ее засыпал трактор землей, я страдал , был уверен что страдал. Сейчас можно назвать это страданием?
Когда была волна пандемий и мы страдали потомоу что нельзя попасть в макдональдс, можно это назвать страданием вот сейчас в текущей ситуации?
Когда была волна пандемий и мы страдали потомоу что нельзя попасть в макдональдс, можно это назвать страданием вот сейчас в текущей ситуации?
>я утверждаю что нет страдания. Что ты понимаешь под страданием? В детстве я уронил любимую игрушку в котлован и ее засыпал трактор землей, я страдал , был уверен что страдал. Сейчас можно назвать это страданием?
>Когда была волна пандемий и мы страдали потомоу что нельзя попасть в макдональдс, можно это назвать страданием вот сейчас в текущей ситуации?
А ты как думаешь? Это жившее в прошлом сознание - оно было страдательное, нейтральное или счастливое? Ты сам сказал, что оно было страдательным. Так как же его ещё назвать?
Тогда оно было, сейчас его нет. Что здесь вызывает вопрос-то?
>Когда была волна пандемий и мы страдали потомоу что нельзя попасть в макдональдс, можно это назвать страданием вот сейчас в текущей ситуации?
А ты как думаешь? Это жившее в прошлом сознание - оно было страдательное, нейтральное или счастливое? Ты сам сказал, что оно было страдательным. Так как же его ещё назвать?
Тогда оно было, сейчас его нет. Что здесь вызывает вопрос-то?
>Что здесь вызывает вопрос-то?
вопрос у тебя, я просто отвечаю вопросом на вопрос. у меня нет вопросов так то.
вопрос у тебя, я просто отвечаю вопросом на вопрос. у меня нет вопросов так то.
>>Что здесь вызывает вопрос-то?
>вопрос у тебя, я просто отвечаю вопросом на вопрос. у меня нет вопросов так то.
Ты написал что для тебя нет страдания. Соответственно, имея такое воззрение, ты не принимаешь какие бы то ни было лекарства, не откладываешь впрок деньги, вполне можешь есть ложкой соль и так далее.
Так вот я говорю - твоё воззрение ложно, твоё слово противоречит тому, что ты делаешь, ты лжёшь.
>вопрос у тебя, я просто отвечаю вопросом на вопрос. у меня нет вопросов так то.
Ты написал что для тебя нет страдания. Соответственно, имея такое воззрение, ты не принимаешь какие бы то ни было лекарства, не откладываешь впрок деньги, вполне можешь есть ложкой соль и так далее.
Так вот я говорю - твоё воззрение ложно, твоё слово противоречит тому, что ты делаешь, ты лжёшь.
>вполне можешь есть ложкой соль
так это не обусловленно страданием. Зачем мне портить платформу которая позволяет мне познавать мир? я наоборот забочусь о ней по мере сил. Желаю ей комфорта и безопасности.
так это не обусловленно страданием. Зачем мне портить платформу которая позволяет мне познавать мир? я наоборот забочусь о ней по мере сил. Желаю ей комфорта и безопасности.