Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 28.07.2008 17:17
Автор: EternitЯ

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Играле мы со взрослыми. Ничо хорошего не вышло. Люди просто не въезжают ни во что кроме классических оборотов "никуя не новаторы, как говорится"... наверное, такие не все, наверное, среди молодежи таких тоже много...
     
Время: 29.07.2008 09:16
Автор: Бая
Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
меня возьмите. я на гитаре вам буду играть.
и меня не смутит, что вы большие такие.

http://www.realmusic.ru/songs/345044/

     
Время: 29.07.2008 09:32
Автор: Облако
Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>меня возьмите. я на гитаре вам буду играть.
>и меня не смутит, что вы большие такие.
>
>http://www.realmusic.ru/songs/345044/

мдяяя
а гитаро то где?

     
Время: 29.07.2008 11:59
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
очень хорошо, когда в группе есть хотя бы один взрослый (во всех смыслах) музыкант, и у него хватает терпения тащить остальных.. )))

очень полезно, когда попадаешь в команду таких взрослых музыкантов... они тебе быстрый такой "старт" устраивают. ))) Моя ситуация когда-то. )))

Eternity, одна из основных проблем "молодых" групп - отсутствие чувства меры. ))) И шо ты думаешь, олдскул не умеет лупить, как подорванный, слепом (например) с бешеной скоростью? ))) Если не "школьно-подзаборный" опыт у него - умеет... Еще как умеет!
Только понимает, что все должно быть обосновано в применении. Ибо это не просто технические приемы игры, но средства выразительности в музыке ))))
От того, что драмер будет "как осьминог"(с) барабасить, басист непрерывно барагозить восьмидесятивосьмиреолями, а соло будет дж-дж-кать непрерывно и мясисто - музыка лучше не станет.
Но до понимания этого нужно еще "рости". ))))

     
Время: 29.07.2008 12:46
Автор: EternitЯ

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
ThickStrings, барабанщик откровенно лажал, но ругался на остальных))) а скрипачка кроме классической цепочки гармонии ничего играть не могла и отказывалась вообще такие темы играть) просьба к ним к одному была - сыграть ровно, ко второй-сыграть уже придуманную мной партию)))
     
Время: 29.07.2008 13:03
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Eternity, знаешь, есть пианисты - а есть клавишники. И это _разные_ музыканты)))
Это про скрипачку аналогия. В общем случае - надо было аккуратно в нотах записать ей (сами-то владеете?) - а в частности некоторым и это не помогает, особенно если требуется специфическое звукоизвлечение.
А вообще скрипачи учатся быстро, очень быстро - инструмент такой...

А про "лажу" барабанера - это вообще ваша проблема, нефиг с ним было вообще... ))) На жизненном пути встречал такого одного - ему лет 35, занимается самостоятельно, обычно к этому возрасту вполне зрелый драммер, без закосов под гекатонхейра и без мании "громко в клик" (обычно это ОЧЕНЬ громко) - но при прослушивании на 4 тактах умудрился ускориться где-нить процентов на 30 минимум.. )))) ну естессно - "до свидания".

Люди разные, если говорить о тех, кто берется за инструменты - то лучше не говорить, если о тех, кто не только берется, но и умеет что-то сделать - это другое...

Есть еще один вариант, кстати. Распространенный... Неверно построенная ритмика (обычно это потуги на оригинальность, эекперименты, тыссызыть) - которую барабанер пытался поправить ))))
Но чтоб поправить - это барабанер "поющий" должен быть и не узко барабанер.

Как "лажал"-то? )))

     
Время: 29.07.2008 15:53
Автор: Бая
Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
два аккорда какбы! :idea2:
     
Время: 30.07.2008 11:22
Автор: Колос

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Eternity, да куйня. ты ж знаешь костаря ;) а тебе откровенно не повезло)) просто вообще хороших музыкантов мало, в том числе и взрослых ;)
     
Время: 30.07.2008 12:26
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Колос,
> хороших музыкантов мало, в том числе и взрослых

Хороших музыкантов много, в том числе и молодых ;) - только тусовка у них никак не здесь и вообще слабо пересекается с тусовкой форумной :)
Здесь все-таки андерграунд... андерграунда ))))

"Не там ищете"(с)
Просто завалиться в музколледж аль училище какое - там их будет... Немало и разных. )))

     
Время: 30.07.2008 12:47
Автор: Колос

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
ThickStrings, согласен. и горжусь тем, что забанен на форуме басистов :lol:
     
Время: 30.07.2008 13:23
Автор: 9

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>4) "Старый, не потянет" - если это касается барабанщиков, то могут существовать серьезные опасения насчет хорошей физ формы, особенно у тех кому за 40 и у кого за плечами алкогольное прошлое... Сюда же - вообще траблы со здоровьем, с сердцем, печенью и прочим головным мозгом.
это не только к друмерам относится. да,барабанщик барахло своё таскает на репы/выступелния-нелегко. да,работает всеми четырьмя конечностями. но если у вокалиста плохо с дыхалкой,сердцем,у гитариста/басиста тоже самое,какой нах рокенрол на сцене? они развалятся после первой же песни.

     
Время: 30.07.2008 13:49
Автор: Колос

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
масса людей старше 50ти, которые жгут. примеры приводить не имеет смысла - у всех они на слуху.
     
Время: 30.07.2008 16:26
Автор: Менеджер

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
2Этёрнити: Вспомни про запись альбома - ты теперь можешь говорить всё, чё угодно, но на концертах тупо копируются те партии, которые были записаны. А записаны - лично мной! Спасибо.

В продолжение темы - предлагаю просто оценить, насколько эффективно может работать разновозрастный состав.
Когда начали работать - гитаристу было 16 лет, и он ещё НИГДЕ И НИЧЕГО НЕ СЫГРАЛ. Это к вопросу о том, должен ли музыкант быть состоявшимся.

И вообще - как можно состояться, если тебя тупо никуда не берут, из-за того, что ты не состоявшийся? ;)))

Это - треки, записанные разновозрастным составом в разное время.

http://files.realmusic.ru/real/282709/cats_-_kartina_lubvi_(singl_02.12.2004).mp3

http://files.realmusic.ru/real/282705/cats_-_mobilnyi_telefon_(singl_29.12.2004).mp3

http://files.realmusic.ru/real/282690/cats_-_tyajelyi_bluz_(2007).mp3

А это - кусок концерта разновозрастной группы.

http://files.realmusic.ru/real/282724/cats_-_vampir_(koncert_28.04.2004).mp3

http://files.realmusic.ru/real/65908/cats_-_tyajelyi_bluz_(koncert_15.03.1997).mp3

     
Время: 30.07.2008 16:32
Автор: Менеджер

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
по поводу "тема сосёд" - только для тех, кто так считает.

в минувшие выходные прослушал двух гитаристов. Прекрасно бегают пальцами, но совершенно не умеют пользоваться звуком - ни педалями, ни усилком. Оба - учат партии по табам, играют только с компьютером и не знают, из чего состоит блюз, а из чего - металл. ПРоще говоря - им по бубну, чё играть. Одному - 17, другому - 32. Мы с барабанером все 2 часа пытались увидеть "разницу в возрасте". ;)))

     
Время: 30.07.2008 20:04
Автор: Менеджер

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Сорри про кусок из концерта - про 1997 год можно не говорить. Это была акустика

Вот, что предлагаю прослушать - где возраст был от 19 до 29. Можно считать, что "и старики, и молодёШШШ!" вместе играли.

http://files.realmusic.ru/real/282730/cats_-_vechnaya_bitva_kartina_lubvi_(koncert_28.04.2004).mp3

     
Время: 31.07.2008 10:00
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>И вообще - как можно состояться, если тебя тупо никуда не берут, из-за того, что ты не состоявшийся?

>Одному - 17, другому - 32. Мы с барабанером все 2 часа пытались увидеть "разницу в возрасте".

:appl:

Всегда говорил и говорю - в любой команде должен быть быть один "сильный" музыкант, сильнее чем другие, который бы "тянул" остальных. Иначе получается то, что получается...
Вот только эти сильные нынче или финпроблемы решают, или пальцы гнут - за немноочисленным исключением.
И ведь действительно - плохо не неуметь, плохо не развиваться. А как развиваться начинающему?
:-)

Про разницу - развеселил, хоть и печально это.
Табы и кампутер...
Как говорил Жванецкий, "Общим видом овладели, теперь хорошо бы и частности не пропускать!"
Но создать видимость умения проще, чем уметь. Вроде боле короткий путь к "успеху". И головку ненада напрягать )))
А по факту вот и получается - 17 и 35, разницы нет... ))))

     
Время: 31.07.2008 11:25
Автор: музофоб

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Зачем "тянуть" остальных? Разве не интереснее (в идеале, конечно) работать с другими сильными и адекватными музыкантами? Равноправно? Или уступить в каком-то вопросе, чтобы выиграла в итоге группа, а не личные амбиции, уже не модно?

Если есть общая идея, цель, которой хотят добиться все участники коллектива, то не надо никого никуда "тянуть", а надо чтобы каждый делал своё дело.

     
Время: 31.07.2008 11:36
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>Зачем "тянуть" остальных? Разве не интереснее (в идеале, конечно) работать с другими сильными и адекватными музыкантами? Равноправно?

Интересно. А еще интереснее с теми, которые хоть чуть - но сильнее.

> Или уступить в каком-то вопросе, чтобы выиграла в итоге группа, а не личные амбиции, уже не модно?

Уступить - куда? "Вниз"? )))
Играешь со слабыми музыкантами - и сам падаешь. Если только не тащищь их вверх.

>Если есть общая идея, цель, которой хотят добиться все участники коллектива, то не надо никого никуда "тянуть", а надо чтобы каждый делал своё дело.

Все правильно - когда все знают, как ее добиться. А тупой прогон из репы в репу репертуара ничего не дает. Даже если в меру своего понимания и добавляют что-то, какую-то орнаментику.
Очень многие вещи, элементы, которые таким образом "создают" за несколько реп, вообще просто стандартные приемы. Как "вертушки" в джазе, к примеру.

Значит ли это, что все должны учиться? Да.
Значит ли это, что все должны учиться в учебных заведениях? Не обязательно, хотя и желательно. Достаточно одного, кто знает эти приемы/стандарты. И наличие желания у остальных согруппников делать это не тяп-ляп, типа DIY, а хотя бы стремиться к профессионализму в игре.

Это не домыслы, это уже пару раз лично пройденная ситуация. И в которой сам сейчас пребываю, в другом амплуа, правда )))

     
Время: 31.07.2008 11:57
Автор: музофоб

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>Уступить - куда? "Вниз"? )))
>Играешь со слабыми музыкантами - и сам падаешь. Если только не тащищь их вверх.

Я не про то. Уступить = сыграть фишку, которую придумал не ты, но которая офигенно ложится в микс. А тащить надо не музыкантов, а проект. Если музыканты не устраивают, не тащатся (в обоих смыслах) - меняй.

     
Время: 31.07.2008 12:01
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>Уступить = сыграть фишку, которую придумал не ты, но которая офигенно ложится в микс.

А, понял.
Ннууу.. тут ваще вопрос такой... Если в микс ложится классно - я (например), ее сыграю, даже если она лично мне не нравится.

А насчет "если не тащатся" - 105% согласен. Не тащатся - ффтопку!
Когда музыканты тащатся - проект обычно сам бегом бежит...

     
Время: 31.07.2008 12:41
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>Зачем "тянуть" остальных? Разве не интереснее (в идеале, конечно) работать с другими сильными и адекватными музыкантами? Равноправно? Или уступить в каком-то вопросе, чтобы выиграла в итоге группа, а не личные амбиции, уже не модно?
плюс много.

     
Время: 31.07.2008 14:20
Автор: NTrr

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?

>Когда музыканты тащатся - проект обычно сам бегом бежит...


Золотые слова.. это вааще самое главное.. важнее даже умения играть

     
Время: 31.07.2008 17:29
Автор: Бая
Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>А вообще МФ это сайт знакомств, я например тут с женой своей познакомился
и я :idea2:

     
Время: 01.08.2008 21:54
Автор: Менеджер

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>>А вообще МФ это сайт знакомств, я например тут с женой своей познакомился
>и я

А кто жена у Пенелопы?
>
>>Когда музыканты тащатся - проект обычно сам бегом бежит...
>
>
>Золотые слова.. это вааще самое главное.. важнее даже умения играть

Дык, давайте делать так, чтобы музыканты тащились - полностью за! НО - КАК ЭТО СДЕЛАТЬ? Ведь на репу они приходят только по возрастным, мля, соображениям!
А чтобы затащиться - надо хоть раз вместие сыграть.

Мне говорят - давай им демо, пусть притащатся, тады и притащатся на репетицию. А я отвечаю - а с кем мне демо писать?
Спрашивают - а сам не могешь? Отвечаю - а на хера мне отдельный специалист, если я сам всё могу?

И так - до бесконечности. Просто джёпа! :4:

     
Время: 02.08.2008 12:14
Автор: V-CHO

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
В ГитарПро5 смонтируй и будет хоть какое-никакое "демо", лучше чем его отсутствие по-любому...
     
Время: 02.08.2008 12:48
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Демо в ГитарПро аль там в Энкоре у мал-мала вкуривающих не котируется. Так же как и "студийная" запись. Потому что приходит чел на репу, а там шум, гам, какофония.
Лучше драфт вживаго с репы.

А чтобы тащились, я так понял, надо чтобы рабочая обстановка была на репе. Чтобы после репы было понятно, что и сам "подрос".
Ну и еще одна штука - нельзя "переигрывать". И нельзя бесконечно репертуар выглаживать - надо и на сцену выходить. )))
Если в группе начались разборки кто где "не ту ноту взял", конфликты - верный признак, что или переиграли, или засиделись на репах...

     
Время: 03.08.2008 21:41
Автор: EternitЯ

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
ThickStrings, нотами-то мы владеем, только она у нее, эта партия, не укладывалась в голове, вот и она сопротивлялась... а с барабанщиком иная тема. То, что надо было сыграть, когда он пришел, он играл ровно, а когда начал плодиться материал, то, что было придумано им, было весьма кривым. :)

Колос, ну конечно знаю) Только фишка в том, что Костарев - исключение. Он ищет новое, а не стремиться играть "как крутые рокеры 80-х" и уж точно не играет "старый добрый рог", выдавая за свежие идеи... :)

     
Время: 03.08.2008 21:50
Автор: EternitЯ

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Менеджер, из того что было записано, на концерте играетсяточно так же только одна песня. Вторую поменяли, остальное отбраковалось... если у меня все же что-то получится, я тебя еще обязательно отблагодарю, хотя бы даже за нее одну, потому что с ней ты точно угадал, не спорю. Самое интересное, что тот материал, которыйбыл у меня,ты делал все же гораздо оригинальнее и интереснее, чем свой, это, может, мое имхо, но если судить по фактам - так оно и есть...

Ты прекрасно знаешь, что Леха талантливее нас всех вместе взятых, особенно если учесть его возрастесли человек не состоялся к 30 по каким-либо причинам, это говорит о многом. к 30, если человек много играет и загнимается, даже вне ансамбля, у него есть тот уровень, с которым стоит собирать таких же состоявшихся или талантливую молодежь. Но талантливая молодешь часто меняет интересы и если группа не одного возраста, люди часто не могут друг друга понять. Я не про музыкальную часть.

     
Время: 03.08.2008 22:00
Автор: EternitЯ

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
В-общем, товарищи, по опыту склоняюсь ко мнению, что в музыканте, даже если он слабее, должна быть какая-то своя фишка и высокая трудоспособность, умение обращать внимание на детали. Одно дело сыграть втроем хорошо что-то несложное, но хорошо, это гораздо лучше, когда музыка сложная и интересная, а сыгранна плохо. Надо терпеливо ее доводить до ума. Но очень часто(все время раскол группы у меня, например, происходил на этом месте), группа разваливается именно тогда, когда надо терпеливо доводить до ума. Почти всем становится лень. А я хочу играть то, что сходу не сыграется даже очень хорошими музыкантами. Мне нравится разнообразие инструментов, но тогда у всех должны быть четкие партии. Вот тут оно и начинается. Одних выдает нежелание совершенствоваться, других лень и занятость, третих амбиции. И очень часто те, кто постарше пытаются давить возрастом и как бы опытом.

Я знаю, любую группу спасет наличие аранжировщика, который будет отталкиваться от фишек и способностей остальных музыкантов и учитывать все мелочи. :) И все должны его слушаться. Тогда будет плевать и на разницу и на все остальное. Отточив партии и сыгравшись, уловив идею, группа будет звучать хорошо даже со сложной музыкой, четкие задачи - цель видна.

     
Время: 03.08.2008 22:49
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
> эта партия, не укладывалась в голове, вот и она опротивлялась...

Eternity, я думаю, эта скрипачка обманула вас насчет своей "консерваторскости".. ;) После технических этюдов даж уровня музучилища, после зачастую довольно мутрошной классики, чтобы "в голове не укладывалась" - это смешно сейчас. ))))

О другом варианте - кривой априори партии - я не даже и не думать не хочу, конечно же... ;)

А барОбанщики.... Ну что тут сделаешь - во первых не все способны выражать мысли музыкой (это отдельное умение), а с другой стороны ну что сделаешь, "дети табулатур" ))) - шаг вправо/шаг влево от зазубренного - и в полный рост появляется "пионер". )))

     
Время: 04.08.2008 01:01
Автор: EternitЯ

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>Eternity, я думаю, эта скрипачка обманула вас насчет своей "консерваторскости".. После технических этюдов даж уровня музучилища, после зачастую довольно мутрошной классики, чтобы "в голове не укладывалась" - это смешно сейчас. ))))
Нет, у нее действительно училище...
>О другом варианте - кривой априори партии - я не даже и не думать не хочу, конечно же...
Я-то слышу, как она звучит)) Есть у меня этот талант, придумать партию для инструмента, дабы она некорява была ко всему остальному, можешь верить мне. :)
>А барОбанщики.... Ну что тут сделаешь - во первых не все способны выражать мысли музыкой (это отдельное умение), а с другой стороны ну что сделаешь, "дети табулатур" ))) - шаг вправо/шаг влево от зазубренного - и в полный рост появляется "пионер". )))
Да уж, это точно. :agree:

     
Время: 04.08.2008 09:56
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>Нет, у нее действительно училище...

После училища - ну может быть еще. Двоешница какая-нить.. )))
После консервы - уже на себя надо смотреть критически )))

> дабы она некорява была ко всему остальному, можешь верить мне.

))))
Пока не услышу - уж извини...

Мода такая нынче, нарочито кривые партии сочинять. )))) Типа заявка на оригинальность-гениальность. Толь лавры Вуди Шо (Beyond All Limits) спать споконойно не дают.... ))))

Вообще все мировые хиты, как ни странно, построены по законам гармонии, никакого шаманства, никаких "изобретений".
Год назад преподаватель на этом "умыл" в полный рост, разобрав "по полкам" пару композиций...

     
Время: 04.08.2008 14:55
Автор: Менеджер

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>Менеджер, из того что было записано, на концерте играетсяточно так же только одна песня. Вторую поменяли, остальное отбраковалось... если у меня все же что-то получится, я тебя еще обязательно отблагодарю, хотя бы даже за нее одну, потому что с ней ты точно угадал, не спорю. Самое интересное, что тот материал, которыйбыл у меня,ты делал все же гораздо оригинальнее и интереснее, чем свой, это, может, мое имхо, но если судить по фактам - так оно и есть...
>
>Ты прекрасно знаешь, что Леха талантливее нас всех вместе взятых

То, что Лёха талантлив, я, как уже и писал выше - заметил, потому и пригласил его в группу, когда ему было ещё 16 - и он ещё нигде не играл.
А то, что "нас всех" - чушь. Если бы он в КОШКАХ не играл, его "талант" развивался бы совсем в другом направлении. Возможно, что и не развился бы так мощно. Это ведь я его нагружал по-полной - чем и горжусь. А первый вопрос его был - кто будет второй гитарист. Я тогда ему ответил, что он сам будет и первым, и вторым, и двадцать пятым. И именно я купил ему первую нормальную гитару - телекастер, а позже его любимые страт и нелюбимый леспол.

"если человек не состоялся к 30 по каким-либо причинам, это говорит о многом. к 30, если человек много играет и загнимается, даже вне ансамбля, у него есть тот уровень, с которым стоит собирать таких же состоявшихся или талантливую молодежь."

...Что, собственно, я и сделал 7 лет назад - собрал команду мечты, которая могла бы делать - и делала! - практически всё. И в любом стиле и почерке. Другое дело, что лично я предпочитаю хард-рок на блюзовой основе - и остальные мне в этом помогали по мере сил, несмотря на то, что порой мы и отходили от этого жанра в пользу других.

Если ты хотела меня упрекнуть, то напрасно. Я-то вполне состоялся - ты же, о великая Этёрнити, пригласила меня, чтобы из самодеятельных кухонных песенок сделать полноценный и разнообразный альбом, не правда ли? ;)))

     
Время: 04.08.2008 18:18
Автор: музофоб

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Такие разборки, прямо зачитался) Даже послушать захотелось эту музыку, так красиво о ней и её создателях написано.
     
Время: 04.08.2008 19:55
Автор: EternitЯ

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
>> дабы она некорява была ко всему остальному, можешь верить мне.
>
>))))
>Пока не услышу - уж извини...
да я не против, тока это еще не скоро будет. В связи с моим переездом я ща ни с кем не пою. :)

>Вообще все мировые хиты, как ни странно, построены по законам гармонии, никакого шаманства, никаких "изобретений".
>Год назад преподаватель на этом "умыл" в полный рост, разобрав "по полкам" пару композиций...
=) я даже не сомневалась в этом.

Я ни в чем тебя не упрекаю. :)И да, я великая, но неопытная, пригласила тебя, великого и опытного... :) а вообще, я бы с удовольствием с тобой пообщалась бы какнить гденить в кафе... :)

     
Время: 05.08.2008 11:11
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
"Дети Табулатур" - офигительное название)))

берите, пока лежит.

     
Время: 05.08.2008 14:45
Автор: EternitЯ

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
Аццкие Бензопелотки все равно круче)))
     
Время: 06.08.2008 09:19
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
...Eternity, напрягает только то, что они "бензо...". Какие-то неясные опасения возникают.. ))))
А куда переезжаешь-то? )))

~MysT~, а шо? я ж рази ихде неправ? )))) Пипл вызубривает партии по табулатурам + гомнитафон - и считает что уже готов к муз. карьере. )))
А когда доходит дело до ступеньки "от анализа к синтезу" - выясняется, что и анализа нет и синтез как-то фигово. )))
Дети табулатур!.. )))

     
Время: 06.08.2008 15:35
Автор: ~MysT~

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
ThickStrings, я говорю, название для музпроекта пецдатое, разве не так? )))
     
Время: 06.08.2008 15:43
Автор: ThickStrings

Тема: Re: Музфорум - или сайт знакомств?
~MysT~, да просто атас. ))))
зарегистрить (тм) и продать прямо... ))))

     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!