PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

форум вокалистов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 21:07 



Видео с концерта преподавателя Гнесинки -Юлии Замятиной. Концерт проходил в конце 2010 года. Конечно, видео не может передать полностью настроение, но признаюсь на этом романсе меня припечатало к креслу.Очень сильная драматическая подача.Кстати ученица народной артистки Галины Ковалёвой. Всех с Рождеством!!!

http://www.youtube.com/watch?v=jToJSWzSrvQ
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 21:20 
Москва
Бас-Баритон

Да, меня тоже припечатало к креслу - эти руки, видимо направляющие звук, дирижирование себе самой вместе с танцем под собственное пение и ленинское указание пути...

Просто на дух не переношу такие действия на сцене - до музыки не добрался.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 21:35 



браво :appl:
Огонь,иди #####
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 22:09 
Москва
Голос

Послушайте еще вот - "Я тебе ничего не скажу", Образцова
http://www.youtube.com/watch?v=wcFvTA0dqNM
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 22:35 



Svyatoslav Ты не прав.
Человек с помощью жестов пытается выразить свои чувства, а не машет руками для показухи, как это делают многие другие.
Солистка в Большом театре пела, Лисициан к ней на концерт пришла с цветами, а ты до музыки даже не добрался.Жаль...
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 22:48 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Думаю, это - не лучшая запись Замятиной.
Как-то немного дёрганно ведёт себя, и голос звучит не совсем ровно, и верхняя нота не совсем убедительна.

Всё же для классного пения нужно петь, тренироваться.
Преподавание - это другое.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 22:49 



Кстати еще хотелось бы отметить замечательного концертмейстера Марику Новику, которая специально приехала из Петербурга.Такого исполнения у концертмейстеров я вообще никогда не слышал.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 22:56 



garans
абстрагируйтесь от всяких техник и т.д.все так увлеклись ровностью звучание, что потеряли самое главное-живые эмоции. Она гастролирующая преподавательница, если, что.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 23:05 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

zavetny,
трудно судить человека, который на порядок профессиональнее, чем ты сам.

И всё же:
- в начале очень быстрый темп - куда-то погнали лошадей. Песня-то, вроде, задумчивая
- песня для мужчины, а поёт женщина - нелепо звучит: зоть бы иней в кудрях заблестел
- всё же верхняя нота на "ы" не убедительна.

Извините, если мне что-то не так показалось.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 07.01.2011 23:47 
Москва
голос

Очень хорошо...браво..
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 00:08 



garans
У каждого, конечно, своё восприятие, но с Вами ни по одному пункту не соглашусь.

"- в начале очень быстрый темп - куда-то погнали лошадей. Песня-то, вроде, задумчивая"

На мой взгляд, такое драматическое вступление очень уместно!

"- песня для мужчины, а поёт женщина - нелепо звучит: хоть бы иней в кудрях заблестел"

ну это просто без комментариев

"- всё же верхняя нота на "ы" не убедительна."
Меня лично эта нота ,как раз, очень убедила и удивила, но возможно на записи немного смазанно слышно.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 00:28 
Москва
композитор, вокал, фортепиано

Замечательная талантливая певица и актриса, голос шикарный. Только вот в верхнем регистре слова порой неразборчивы. Возможно, это издержки записи в данной акустике.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 05:57 
Новосибирск
тенор

Нельзя не обратить внимание на частое дыхание в тесситуре в апофеозе романса. Рвется вокальная нить. Это характеризует вокалистку не с лучшей стороны.
Гаранс что то почувствовал, хотел сказать по этому поводу, но не смог выразится, потому что он этот романс не пел.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 07:18 
Москва
Бас-Баритон

zavetniy ,
>Человек с помощью жестов пытается выразить свои чувства

Странно, а я полагал, что певец должен голосом выражать свои чувства :sarcastic:

А такими жестами певец сам себя обедняет - жест допустим, только если он неизбежен. Вы даже не представляете как приятно смотреть на певца, когда ловишь его взгляд, эмоцию в мимике, в звуке, неуловимое движение руки. Это завораживает...
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 14:19 
Новосибирск
тенор

Мне кажется это исполнение интереснее, проникновеннее и академичнее.

Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 14:47 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

Сказать по правде, мне вообще не нравятся классические голоса в этом произведении - все они какие-то деланные.

Слушаешь, и не веришь словам.
А голоса - да, голоса работают как отлаженные механизмы.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 15:10 
Новосибирск
тенор

Классические романсы не предполагают отсебятины, затяжек, тем более вольной цыганщины - всё строго по нотам. И вот в этом прокрустовом ложе нужно выложится, это трудно. Романс то всего 2-3 минуты, а гамму чуйств нужно показать глубокую, спеть жизненный опыт прожитых лет.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 15:20 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

АлексВин,
ну так пусть споют хорошо.
Мне всё равно, сколько они работали - нужно, чтобы было впечатление спонтанности, сиюминутности.

Прокрустовы ложа и т.п. - это проблемы артистов, а не слушателей.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 15:27 
Новосибирск
тенор

>АлексВин,
>ну так пусть споют хорошо.
>Мне всё равно, сколько они работали - нужно, чтобы было впечатление спонтанности, сиюминутности.
>
>Прокрустовы ложа и т.п. - это проблемы артистов, а не слушателей.

Да, в принципе, прав. В миниатюрах тоже нужно уметь спеть, спрессованные во времени, настроения, переживания.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 18:26 



>Мне кажется это исполнение интереснее, проникновеннее и академичнее.
>
>









Я Вас очень уважаю, но на видео которое вы привели в пример я слышу мальчишку, который пытается на себя примерить некий образ, но получается это ,довольно, нелепо.Какая тут проникновенность,где??
> zavetniy ,
>>Человек с помощью жестов пытается выразить свои чувства
>
>Странно, а я полагал, что певец должен голосом выражать свои чувства
>
>А такими жестами певец сам себя обедняет - жест допустим, только если он неизбежен. Вы даже не представляете как приятно смотреть на певца, когда ловишь его взгляд, эмоцию в мимике, в звуке, неуловимое движение руки. Это завораживает...

Неуловимое движение руки, мне думается, уместно в лирическом романсе...
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 08.01.2011 21:13 
Москва
композитор, вокал, фортепиано

АлексВин , переслушала внимательнее. Да, по поводу дыхания в кульминации (у Замятиной) Вы абсолютно правы.
Дыхание рвётся, и такое обилие цезур в данном случае не объяснишь художественными задачами в передаче образа.
2-ая версия - исполнение более интимное, камерное, но мне не нравится сама манера пения.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 09.01.2011 06:38 
Новосибирск
тенор

> АлексВин , переслушала внимательнее. Да, по поводу дыхания в кульминации (у Замятиной) Вы абсолютно правы.
>Дыхание рвётся, и такое обилие цезур в данном случае не объяснишь художественными задачами в передаче образа.
>2-ая версия - исполнение более интимное, камерное, но мне не нравится сама манера пения.

Всё же на форуме формируется направление, больше в разборе, изучении вокальной техники.
А при погрешностях, недоработках в ней (вокальной школе) эмоциональное, чувственное исполнение часто бывает в противоречии с контекстом вещи, с музыкальным материалом произведения.
Романсы С.В.Рахманинова я люблю у И.К.Архиповой. Мне кажется у неё идеальное исполнение во всех отношениях. Она их пропустила через свое сердце со сдержанной элегантной страстью, с высокой культурой настоящего музыканта и человека. ИМХО :)
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 09.01.2011 11:09 



utta
> АлексВин , переслушала внимательнее. Да, по поводу дыхания в кульминации (у Замятиной) Вы абсолютно правы.
>Дыхание рвётся, и такое обилие цезур в данном случае не объяснишь художественными задачами в передаче образа.

Здесь конечно не поспоришь, но и пределов совершенства нет.
По большому счёту мне хотелось в этом видео показать, как надо выкладываться в эмоциональном плане, проживать весь характер внутри себя- в этом заключается настоящий талант.



>Всё же на форуме формируется направление, больше в разборе, изучении вокальной техники.

Это хорошо, но без эмоциональной состовляющей любая техника никому не интересна.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 09.01.2011 13:17 
Новосибирск
тенор

zavetniy Это хорошо, но без эмоциональной состовляющей любая техника никому не интересна.

Не спорю, но всё же постановка голоса, вокал, техника для академвокала первичны, а эмоции без, них, разумеется, петь невозможно, но они к месту, воспринимаются только с хорошей школой.
А когда проблемы со школой, с голосом, то остроумные украинцы говорят - "...итилиххгинции мноххга, а ххголоса нэма!" :crazy:
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 09.01.2011 13:57 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

АлексВин,
а если голос как из трубы и там не то, что интеллигенции, там ничего живого нету?
Нажми на клаксон на велосипеде или автомобиле и слушай, пока батарейка не кончится - громче будет.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 09.01.2011 14:46 
Новосибирск
тенор

>АлексВин,
>а если голос как из трубы и там не то, что интеллигенции, там ничего живого нету?
>Нажми на клаксон на велосипеде или автомобиле и слушай, пока батарейка не кончится - громче будет.

Ну мы про таких и не рассуждаем, не говорим. Мы мусолим тЭму, что важнее, первичней школа или чуйства.
Я за школу, ребята настаивают на эмоциях. В эстраде, скорее всего, они правы, а вот в академе - не знаю.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 09.01.2011 16:44 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

АлексВин,
в академе, ИМХО, также важнее эмоции, но только при выполнении всех обязательных условий.

Аналогия: фигурное катание (академ) и танцы на льду (эстрада).
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 09.01.2011 17:25 
Новосибирск
тенор

Не знаю. В фигурном катании, там прыжки, физподготовка многое решает, а в танцах пластика, гибкость, чувство ритма.ИМХО
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 09.01.2011 17:33 
Москва
тенорок в высокой позиции, басик в низкой

АлексВин,
в фигурном катании в основном решает сложность элементов, точность, акробатика.
В танцах - художественное впечатление.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 10.01.2011 15:36 



>в академе, ИМХО, также важнее эмоции, но только при выполнении всех обязательных условий.

garans Прямо в точку сказал!!!
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 10.01.2011 15:56 
Владимир


http://www.youtube.com/watch?v=hAP8GAxPr-w

вот вполне хорошо.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 10.01.2011 16:49 



zanca
Тоже хотел это видео сюда прикрепить, но опоздал)) Ладюк здорово поёт.
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 10.01.2011 16:52 
Новосибирск
тенор

Да, это исполнение очень хорошее. Запись, конечно, не очень, но парень молодец, с романсом справился достойно!
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 10.01.2011 19:30 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

zavetniy , я наклнец прослушала вашу запись. к соалению, не помню/, по какому поводу, в какой теме и что должна была о ней сказать :4:
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 11.01.2011 23:38 



> zavetniy , я наклнец прослушала вашу запись. к соалению, не помню/, по какому поводу, в какой теме и что должна была о ней сказать

:) Спасибо, что послушали)).Я уже не ждал))Вот в этой теме
http://www.musicforums.ru/vocal/browse_thread.php?bn=mfor_vocal&thread=1293444169&replies=32

Там у меня проблема с переходными нотами ре, ми, фа.Грудь идёт наверх при пении высоких нот и зажимает верха..Я стараюсь не давить и как бы заужать звук, что бы он не выпадал из резонатора, но не могу понять, над чем работать.Толи дыхание не правильно беру, то ли позицию не правильно провожу???
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 20.01.2011 22:30 
Москва
warwick corvette std 5 str))

тётка строгая сразу видно)) попиарилась ненавязчиво)))
а голос конечно до Паваротти не дотягивает, напряжение чувствуется чуток))
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 21.01.2011 01:34 
дальние болота замкадья
колоратурный сантехник

zavetniy , ыть, там такое качество записи, да еще и с микрофоном, что особо толковый совет выдать сложно. но мне показалось, что во всех неприятностях виновато дыхание. оно какое-то коротковатое, что ли. или неуверенное. попробуйте в следующий раз не звук заужать, а подачу воздуха. звук пусть будет какой получится. а дыхание пустите узко. оно тогда и сэономится, и намного длиннее будет, и грудь с головой на верхах соединит параллельно, а не перпендикулярно. это, собственно, и будет удержанием позиции.
Пошли как-то эльф Пётр Евгеньевич, гном Никодим Порфирьевич и орк Анвар Бахтиярович в бордель...
Автор
Тема: Re: Как мне больно.Видео с концерта.
Время: 21.01.2011 05:44 
Мастер жестоких игр


>Время: 07.01.2011 21:07 
чёт воет-воет, слов не разобрать. Про што песня-то хоть? :golod06:
У Мальмстина секрет арпеджио в рычаге. Он им скорости переключает.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!