Время: 09.01.2015 13:17
Автор: СергейГаранин
Тема: Микст эстрадный
Решил такую тему завести, потому что сам не разбираюсь.
У нас кто-то суперпрофессионалы, кто-то суперрокеры, кто-то классики-профессионалы практически.
А такую простую вещь, как микст на эстраде, никто толком не объяснит, хотя начинающим и продолжающим она нужна позарез.

Прочитал тут, да и по себе чувствую, что проблема верхов связана прежде всего с неумением правильно переходить в головной регистр, где смыкание уже не просто щиточерпаловидной мышцей, а то ли перстнещитовидной, то ли ещё как-то. Джугулятор называет это смыканием тонкими связками. Джангел тоже упоминал про умение растягивать связки на верхах.

Так вот, хотелось бы почерпнуть из нашей коллективной кладези мудрости, кто как это делает.
Сам я тоже буду это умение тренировать, т.к. оно одно из основных умений вокалиста, имхо.

     
Время: 09.01.2015 13:18
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: Микст эстрадный
никак не делаю, само все переходит
     
Время: 09.01.2015 13:20
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
>никак не делаю, само все переходит

А разницу ощущаете?

     
Время: 09.01.2015 13:22
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: Микст эстрадный
>>никак не делаю, само все переходит
>А разницу ощущаете?

ну если брать две достаточно удаленные друг от друга ноты, то да, пожалуй ощущаю. но такого что бы вот эта нота так, а следующая уже по другому нет... постепенно все переходит видимо

     
Время: 09.01.2015 13:24
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
>>>никак не делаю, само все переходит
>>А разницу ощущаете?
>ну если брать две достаточно удаленные друг от друга ноты, то да, пожалуй ощущаю. но такого что бы вот эта нота так, а следующая уже по другому нет... постепенно все переходит видимо


Ясно.
Т е вы сам владеете, но научить не можете, т к у вас все происходит непроизвольно.

     
Время: 09.01.2015 13:26
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: Микст эстрадный
>Ясно.
>Т е вы сам владеете, но научить не можете, т к у вас все происходит непроизвольно.

ну, как показывает практика, у меня действительно плохо получается кому то толком что то обьяснить в этом плане :4:

     
Время: 09.01.2015 13:53
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Думаю, что я всё же близок эстрадному миксту.
Фальцет плюс немного голоса (чтобы артикулировать) плюс резонанс в резонаторах.

Метелица - в чисто теноровой тональности, от фа малой до сибемоль1.

     
Время: 09.01.2015 14:08
Автор: злобный Лунтик

Тема: Re: Микст эстрадный
Сергей, приветствую. Поздравляю с зеленой звездой! Это уровень :friends:
     
Время: 09.01.2015 14:12
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Спасибо, Лунтик!
     
Время: 09.01.2015 14:15
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Сергей, приветствую. Поздравляю с зеленой звездой! Это уровень
Если проводить аналогию с воинскими званиями, то это... маршал :psyan:

     
Время: 09.01.2015 14:26
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
Сергей мне кажется вам сложно будет заставить себя переучиваться и перестраивать весь верхний регистр,чтобы поставить качественный микст уйдет очень много времени и ежедневных занятий правильным звуком,без участия ненужных мышц и форсирования,а вы обычно хотите результат или сразу или за день-два,поэтому желание привычно поорать наверху у вас будет у вас преобладать :)
     
Время: 09.01.2015 14:29
Автор: злобный Лунтик

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Сергей, приветствую. Поздравляю с зеленой звездой! Это уровень
>Если проводить аналогию с воинскими званиями, то это... маршал

:idea2:


     
Время: 09.01.2015 14:45
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
>Сергей мне кажется вам сложно будет заставить себя переучиваться и перестраивать весь верхний регистр,чтобы поставить качественный микст уйдет очень много времени и ежедневных занятий правильным звуком,без участия ненужных мышц и форсирования,а вы обычно хотите результат или сразу или за день-два,поэтому желание привычно поорать наверху у вас будет у вас преобладать

Желания нужно умерять разумом.
Тем более, что орать вверху крайне неудобно и разрывно.
Другого пути, кроме микста, просто нет.
А сибем1 современному баритону желательно иметь, как Серову, например.
Про Лепса уже молчу.

     
Время: 09.01.2015 15:13
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Сергей, ну я не смогу так, как вы ) Это несомненно- плюс ))
     
Время: 09.01.2015 15:16
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Самое интересное, ведь понимаете все свои косяки , ,,Тем более, что орать вверху крайне неудобно и разрывно.,, и всё равно их делаете ) К ЧЕРТУ СИСТЕМУ ! :super: :super: :super: :super:
     
Время: 09.01.2015 16:00
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
>Самое интересное, ведь понимаете все свои косяки , ,,Тем более, что орать вверху крайне неудобно и разрывно.,, и всё равно их делаете ) К ЧЕРТУ СИСТЕМУ !

Поверишь только тогда, когда у самого будет получаться.
А будет получаться после того, когда сам натренируешься, подготовишь голос.
Откуда я знал, что всё микстом нужно петь.?
Пел как говорил.

А концертмейстеры и хоровики (не все, наверное) вообще разницы не понимают.
Чем ярче и сильнее, тем им кажется правильнее.
Ну и голоса форсируются.

А форсированно петь можно долго, если не часто и не слишком высоко.
По идее, нужно уходить от речевого смыкания, которое как раз согласными и твёрдой атакой характерно.

Пение в разговорной позиции и пение с речевым смыканием - разные вещи.

     
Время: 09.01.2015 16:32
Автор: Barokko

Тема: Re: Микст эстрадный
Гаранс как сейчас вы занимаесь вокалом какие упражнения делаете и по скольку времени в день?
     
Время: 09.01.2015 16:39
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Можно сказать, вообще не занимаюсь - только слушаю и думаю.

Когда хочется что-то спеть, то несколько раз пропеваю и записываю.
Уже не всё сюда кидаю - самому не нравится.

Собственно, у меня памяти о своих опусах, в т ч в классе и на воздухе, вполне хватает.

А бесшумно - наверное, пол-дня, сейчас же каникулы.

У меня ж домашние, а им уже всё более чем надоело.

Я считаю, что сами занятия ничего не дают, если нет собственного понимания и ощущений.

Но у меня возраст, поэтому вы на меня внимание не обращайте, у вас всё свое.

     
Время: 09.01.2015 16:46
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
Сергей а вам бы наоборот лучше выбрать несколько упражнений и делать их под минусовки раза 2 в день по 15 минут+не петь пока песни выше перехода,тогда прогресс бы пошел наверное
     
Время: 09.01.2015 16:52
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Сергей а вам бы наоборот лучше выбрать несколько упражнений и делать их под минусовки раза 2 в день по 15 минут+не петь пока песни выше перехода,тогда прогресс бы пошел наверное

А в чём вы ожидаете прогресс?
Ну вот спел я вам микстом, примерно, Метелицу с сибемоль1.
Разве это не прогресс?
Что не устраивает?

     
Время: 09.01.2015 16:53
Автор: Barokko

Тема: Re: Микст эстрадный
>Можно сказать, вообще не занимаюсь - только слушаю и думаю.
Если не заниматься то ничего и не получится - вот и все - никаких секретов нету

     
Время: 09.01.2015 17:00
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Если не заниматься то ничего и не получится - вот и все - никаких секретов нету

Друг мой, я с преподом 2 года мучился.
По 10-15 мин распевался, потом гонял песни и оперетту, впевал.

В результате форсировка и перебор дыхания, отсутствие верхних нот, горло.

Короче - не балабольте, если сказать по сути нечего.
Сектеты мне ваши как-то не особенно нужны.
Берегите для себя.

     
Время: 09.01.2015 17:07
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
>Сергей а вам бы наоборот лучше выбрать несколько упражнений и делать их под минусовки раза 2 в день по 15 минут+не петь пока песни выше перехода,тогда прогресс бы пошел наверное
>А в чём вы ожидаете прогресс?
>Ну вот спел я вам микстом, примерно, Метелицу с сибемоль1.
>Разве это не прогресс?
>Что не устраивает?

То что вы изображаете нельзя назвать микстом это фальцет на сомкнутых связках - иначе говоря хэд войс,микст звучит гораздо мощнее,с хорошим резонированем в маске...сходу такой звук не поставишь нужны ежедневные тренировки,упражнения и тд , в вокале вообще не работает такой принцип какой вы пытаетесь произвести - типа подумал какой звук нужен и спел,так не прокатит,нет тренинга ежедневного-нет результата,но если Вас устраивает собственный звук это ваше право) но вот пытаться убедить других что у вас это получается хорошо а остальные ничего не понимают не получиться :idea2:

     
Время: 09.01.2015 17:07
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Barokko


Извините, если обидел.
Возможно, я вас неправильно понял и ваш совет носил положительный заряд.

     
Время: 09.01.2015 17:09
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
Как раз у Гаранса смык есть и звучит в высокой позиции ,но из-за зажимов получается режим покемона.Мало пространства для резонирования.
     
Время: 09.01.2015 17:11
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
То что вы изображаете нельзя назвать микстом это фальцет на сомкнутых связках - иначе говоря хэд войс,микст звучит гораздо мощнее,с хорошим резонированем в маске...сходу такой звук не поставишь нужны ежедневные тренировки,упражнения и тд , в вокале вообще не работает такой принцип какой вы пытаетесь произвести - типа подумал какой звук нужен и спел,так не прокатит,нет тренинга ежедневного-нет результата,но если Вас устраивает собственный звук это ваше право) но вот пытаться убедить других что у вас это получается хорошо а остальные ничего не понимают не получиться

Ну я не настаиваю.
Во всяком случае, форса карта не показала и это не фальцет, думаю.
А резонирования прибавить можно - только карта возбудится.
Да и хочется объёма.

     
Время: 09.01.2015 17:12
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Как раз у Гаранса смык есть и звучит в высокой позиции ,но из-за зажимов получается режим покемона.Мало пространства для резонирования.

Ну не в опере же.
Эстраду часто легким голосом поют.

     
Время: 09.01.2015 17:25
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
эстрадный микст это по сути головной регистр я считаю , это может быть бездыханно подснято облегчено , да хоть как лишь бы ноту взять , в основном это так и есть .. почти фальцетное звучание головное
     
Время: 09.01.2015 17:44
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Рок-группы в основном головным поют, думаю.


     
Время: 09.01.2015 17:57
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
>эстрадный микст это по сути головной регистр я считаю , это может быть бездыханно подснято облегчено , да хоть как лишь бы ноту взять , в основном это так и есть .. почти фальцетное звучание головное

нет,ты не прав)

     
Время: 09.01.2015 18:00
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>нет,ты не прав)
ну а как? это же облегчено все) в академе нота была бы не принята такая)

     
Время: 09.01.2015 18:09
Автор: vizit

Тема: Re: Микст эстрадный
>Рок-группы в основном головным поют, думаю.
Но так как Вы никто не поет, вернее мало кто может так петь.

     
Время: 09.01.2015 18:12
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
>>нет,ты не прав)
>ну а как? это же облегчено все) в академе нота была бы не принята такая)

При чем тут академ вообще?) Микстом по разному поют в поп музыке типа Димы Билана звук один используют легкий полу фальцетный, в роке совершенно другой он мощный получается

     
Время: 09.01.2015 18:15
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
Вот кому интересно можете послушать,скопировал из одной аудиошколы файл,тут одну и ту же фразу поют разными видами микста http://rghost.ru/60236628
     
Время: 09.01.2015 18:18
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>При чем тут академ вообще?) Микстом по разному поют в поп музыке типа Димы Билана звук один используют легкий полу фальцетный, в роке совершенно другой он мощный получается
вот я и имел ввиду такой в стиле Билана

     
Время: 09.01.2015 18:25
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Самое интересное, ведь понимаете все свои косяки , ,,Тем более, что орать вверху крайне неудобно и разрывно.,, и всё равно их делаете ) К ЧЕРТУ СИСТЕМУ !
>Поверишь только тогда, когда у самого будет получаться.
>А будет получаться после того, когда сам натренируешься, подготовишь голос.
>Откуда я знал, что всё микстом нужно петь.?
>Пел как говорил.
>А концертмейстеры и хоровики (не все, наверное) вообще разницы не понимают.
>Чем ярче и сильнее, тем им кажется правильнее.
>Ну и голоса форсируются.
>А форсированно петь можно долго, если не часто и не слишком высоко.
>По идее, нужно уходить от речевого смыкания, которое как раз согласными и твёрдой атакой характерно.
>Пение в разговорной позиции и пение с речевым смыканием - разные вещи.
Я вообще ничего не сказал ни про смык, ни про хоровиков, и.т.д. Я конкретно сказал, что вы не исправляете ни ваше интонирование, ни опору, ни ваш ,,микст,, Если 2 года занимались с преподавателем, значит ,извините , хреново занимались ! Или преподаватель такой, бабки греб, а вам говорил : Хорошо, хорошо, Сергей Диккинсон, вы 4х-октавный драм. тенор. Зачем столько писать то ? Про хоровиков, про форсировку, и.т.д. Написали бы : ок, иду работать над ошибками, всё было бы прекрасно )) ,,А форсированно петь можно долго, если не часто и не слишком высоко.,, Но у вас то он везде. Что в ,,Я свободен ,, что в ,,TNT,, Блин, объясните просто одну вещь - НА КАКОЙ ФИГ НУЖНО ЛЕЗТЬ В СЕРЕДИНУ 1ОЙ ОКТАВЫ , ЕСЛИ ТАМ НОТЫ СЛУШАЮТСЯ ТАК, КАК БУДТО СВИНЬЮ, ИЗВИНИТЕ, ТОВАРНИК ИМЕЕТ ???? Опустите вы её на октаву ниже, и будет всё хорошо, по крайней мере уже хоть как то слушаться будет.

     
Время: 09.01.2015 18:28
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
Блин, объясните просто одну вещь - НА КАКОЙ ФИГ НУЖНО ЛЕЗТЬ В СЕРЕДИНУ 1ОЙ ОКТАВЫ , ЕСЛИ ТАМ НОТЫ СЛУШАЮТСЯ ТАК, КАК БУДТО СВИНЬЮ, ИЗВИНИТЕ, ТОВАРНИК ИМЕЕТ ???? Опустите вы её на октаву ниже, и будет всё хорошо, по крайней мере уже хоть как то слушаться будет.
Крик души :yak:

     
Время: 09.01.2015 18:29
Автор: Barokko

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вот кому интересно можете послушать,скопировал из одной аудиошколы файл,тут одну и ту же фразу поют разными видами микста http://rghost.ru/60236628
Тут почти все не микс а грудной тип смыкания связок - микст это головной тип смыканяи связок плюс немного грудного резонанса - а в примере просто с разными положениями гортани и сильнее или слабже сжимая связки

     
Время: 09.01.2015 18:30
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Я помню, когда только начал заниматься, это , кстати не давно было, когда муз. школа закрылась на каникулы ( летом ), я начал петь без присмотра преподавателя . Вы не можете представить, как я кричал. Меня весь дом слышал ))) При чем я кричал 7 дней в неделю нон стоп , всякие айрон мейдены, арии, и прочее. В итоге доорался до предузелкового состояния, помолчал 2 недели, походил к фониатору, на заливки, всё прошло. Но голос только сейчас восстановился. Вы так же хотите ? Только вот , я почему то не уверен, что вы к врачу пойдете. А это уже узлы будут, которые только операцией лечаться, а потом пол года молчания. А если парез связки ? Сосудик лопнет, образуется на его месте мазоль, и вы будете сипеть всю свою жизнь.
     
Время: 09.01.2015 18:31
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>Тут почти все не микс а грудной тип смыкания связок - микст это головной тип смыканяи связок плюс немного грудного резонанса - а в примере просто с разными положениями гортани и сильнее или слабже сжимая связки
Вот и мне микстом показались только первые 2 примера

     
Время: 09.01.2015 18:32
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Вот кому интересно можете послушать,скопировал из одной аудиошколы файл,тут одну и ту же фразу поют разными видами микста http://rghost.ru/60236628
>Тут почти все не микс а грудной тип смыкания связок - микст это головной тип смыканяи связок плюс немного грудного резонанса - а в примере просто с разными положениями гортани и сильнее или слабже сжимая связки

Тесситура в примере просто не особо высокая)

     
Время: 09.01.2015 18:32
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>Блин, объясните просто одну вещь - НА КАКОЙ ФИГ НУЖНО ЛЕЗТЬ В СЕРЕДИНУ 1ОЙ ОКТАВЫ , ЕСЛИ ТАМ НОТЫ СЛУШАЮТСЯ ТАК, КАК БУДТО СВИНЬЮ, ИЗВИНИТЕ, ТОВАРНИК ИМЕЕТ ???? Опустите вы её на октаву ниже, и будет всё хорошо, по крайней мере уже хоть как то слушаться будет.
>Крик души
Да просто достучаться до небес пытаюсь )

     
Время: 09.01.2015 18:33
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>Тесситура в примере просто не особо высокая)
Но микстовые ноты были, конец на слух в районе ляь1

     
Время: 09.01.2015 18:34
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Сесетка
не вводите людей в заблуждение
у вас крыша поехала от собственного ора

     
Время: 09.01.2015 18:35
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>Рок-группы в основном головным поют, думаю.
Still Loving you поется в головной резонатор, но никак не head voiceом. Там вполне полный голос .Просто слушается легко ( в оригинале конечно ). Си-бемоль не такая высокая нота для лир. тенора Клауса )

     
Время: 09.01.2015 18:37
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>Сесетка
>не вводите людей в заблуждение
>у вас крыша поехала от собственного ора
я что то не так сказал ? Кого я ввел в заблуждение ? Конкретней. Я вам объясняю, на своём же примере, что бы вы пели в своей удобной тесситуре, и не лезли туда, где у вас пока не выходит. Улучшайте свой диапазон, путем укрепления ваших ДЕЙСТВИТЕЛЬНО рабочих нот.

     
Время: 09.01.2015 18:38
Автор: Barokko

Тема: Re: Микст эстрадный
>Тесситура в примере просто не особо высокая)
Просто микст обычно когда говорят то имеет место два деления
1) Первые подразумевают смешивание грудного и головного резонанса и называют это микстом. Но это довольно глупо ибо практически на всем диапозоне присутствует как грудное так и головнео резонирование и практически весь диапозон можно назвать микстом - и тогда смысла в отдельном слове "микст" нету.
2)Вторые отталкиваются в первую очередь от смыка (есть грудной когда связки сомкнуты по всей длине не важно с какой силой (плотностью и т п) и головной когда сомкнуты не по всей своей длине) Тогда микст это головной тип смыкания связок (то есть после перехода) но с частичным сохраненным грудным резонированием (а не чисто головняк как у Bee Gees - Staying Alive к примеру).

По нормальному надо использовать второе ибо тогда сразу все понятно.
Школа не Маннига кстати? Вроде голос его (который объявляет)

     
Время: 09.01.2015 18:38
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Рок-группы в основном головным поют, думаю.
>Still Loving you поется в головной резонатор, но никак не head voiceом. Там вполне полный голос .Просто слушается легко ( в оригинале конечно ). Си-бемоль не такая высокая нота для лир. тенора Клауса )

Ну вот и спойте
сравним вашу и мою версию

     
Время: 09.01.2015 18:43
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Тесситура в примере просто не особо высокая)
>Просто микст обычно когда говорят то имеет место два деления
>1) Первые подразумевают смешивание грудного и головного резонанса и называют это микстом. Но это довольно глупо ибо практически на всем диапозоне присутствует как грудное так и головнео резонирование и практически весь диапозон можно назвать микстом - и тогда смысла в отдельном слове "микст" нету.
>2)Вторые отталкиваются в первую очередь от смыка (есть грудной когда связки сомкнуты по всей длине не важно с какой силой (плотностью и т п) и головной когда сомкнуты не по всей своей длине) Тогда микст это головной тип смыкания связок (то есть после перехода) но с частичным сохраненным грудным резонированием (а не чисто головняк как у Bee Gees - Staying Alive к примеру).
>По нормальному надо использовать второе ибо тогда сразу все понятно.
>Школа не Маннига кстати? Вроде голос его (который объявляет)

Да,школа Маннинга,Mastering Mix..по нормальному в итоге микст и должен звучать не слишком отличимо от грудного звука,а то начинают фальцетом пищать и говорят я петь микстом научился)

     
Время: 09.01.2015 18:45
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>>>Рок-группы в основном головным поют, думаю.
>>Still Loving you поется в головной резонатор, но никак не head voiceом. Там вполне полный голос .Просто слушается легко ( в оригинале конечно ). Си-бемоль не такая высокая нота для лир. тенора Клауса )
>Ну вот и спойте
>сравним вашу и мою версию
Оооо, батенька, с таким настроем у вас точно ничего не выйдет. Как нибудь потом будет ,,инструментами,, мериться. Мы сейчас ваш Божественный микст обсуждаем вообще то ( А я вам советую, как лучше. Хотя, я конечно уверен, что вы и дальше будете штабелями лепить свои,, шедевры,, и плюёте на мои шедевры. А на счет спеть, это без проблем, только вот я сначало свои верха приведу в окончательно годный вид, и под минус спою, а пока нету такой возможности ( я имею в виду под минус спеть в говеный микрофон за 100 рублей )

     
Время: 09.01.2015 18:48
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Вы, кстати, так и не сказали, что вы думаете , по поводу того, что бы опустить тональность. Вы зачем сюда записи выкладывайте ? Что бы люди их оценили, и наверное, что то вам подсказали, так ? Наверное, так. Люди говорят почти хором, что у вас не слушается это ни в каком виде, следовательно, может стоит все-таки прислушаться, и попробовать опустить тональность ?
     
Время: 09.01.2015 18:50
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Оооо, батенька, с таким настроем у вас точно ничего не выйдет. Как нибудь потом будет ,,инструментами,, мериться. Мы сейчас ваш Божественный микст обсуждаем вообще то ( А я вам советую, как лучше. Хотя, я конечно уверен, что вы и дальше будете штабелями лепить свои,, шедевры,, и плюёте на мои шедевры. А на счет спеть, это без проблем, только вот я сначало свои верха приведу в окончательно годный вид, и под минус спою, а пока нету такой возможности ( я имею в виду под минус спеть в говеный микрофон за 100 рублей )

Послушайте, кого интересуют мнения и оценки человека, который два месяца только занимается, а уже с советами лезет?
Юноша, умерьте пыл и копайте ямы, которых я в своё время накопал.
Перебирайте гнилой картофель, пропалывайте километровые грядки вручную.

А потом и красуйтесь со своими советами. :)

     
Время: 09.01.2015 19:02
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Мне абсолютно все равно, что вы там копали. Возможно вы прекрасный человек ( хотя, судя по тому , как вы слушаете критику , это сомнительно ) , но вокалист вы такой же, какой и картофель, который вы перебирали. Но я не собираюсь дальше спорить с деревом. Растите, и ,,цветите,, дальше.
     
Время: 09.01.2015 19:09
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Мне абсолютно все равно, что вы там копали. Возможно вы прекрасный человек ( хотя, судя по тому , как вы слушаете критику , это сомнительно ) , но вокалист вы такой же, какой и картофель, который вы перебирали. Но я не собираюсь дальше спорить с деревом. Растите, и ,,цветите,, дальше

Да не спорьте.
Способности у вас есть, а ума мало.
Не думаю, что стоит прислушиваться к вашим советам.

     
Время: 09.01.2015 19:14
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
И правда мало, коль ВАМ .....ВААААММММММММ что-то советовать начал. Кому нужен человек с муз. образованием, в качестве слушателя, .......... Не один я , кто говорит про то, что вам тональность категорически стоит понизить, разве вы так слепы, и глухи, что не видите, и не слышите этого ?
     
Время: 09.01.2015 19:16
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
И правда мало, коль ВАМ .....ВААААММММММММ что-то советовать начал. Кому нужен человек с муз. образованием, в качестве слушателя, .......... Не один я , кто говорит про то, что вам тональность категорически стоит понизить, разве вы так слепы, и глухи, что не видите, и не слышите этого ?

Вы свой ужас слышали?
Я не в состоянии - барабанные перепонки лопаются.
Опустите на октаву, юное дарование с музобразованием.

     
Время: 09.01.2015 19:21
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Ок.
     
Время: 09.01.2015 19:35
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вы свой ужас слышали?
А в чем ужас собственно? :da:

     
Время: 09.01.2015 19:41
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
Вы еще подеритесь :yak: любители эстрадного микста :yak:
     
Время: 09.01.2015 19:43
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
А в чем ужас собственно?

Ну так, может, ты тоже так поешь.
http://rghost.ru/60212861
Значит, я устаревшая модель.

     
Время: 09.01.2015 19:52
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вы свой ужас слышали?
Он новичок, а интонирует получше некоторых... генералов и маршалов форума :psyan:

     
Время: 09.01.2015 19:52
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
Вполне не плохо ....
     
Время: 09.01.2015 19:53
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>Ок.
Выложи полностью какую нибудь композицию , интересно послушать

     
Время: 09.01.2015 19:54
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>http://rghost.ru/60212861

у мэня женский бас :4:

     
Время: 09.01.2015 19:56
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Я бы с радостью, но у меня еще не хватает на эту песню мастерства, там же микст идет. С головным голосом у меня вроде бы всё в порядке ( я имею в виду, что хоть как то, но умею пользоваться, а микст нужно тренировать. Это технически очень сложная песня, на мой взгляд ) И еще, у меня нет возможности нормально записываться, так что пока на микрофон за 100 рублей куски рублю, когда потренеруюсь )))
     
Время: 09.01.2015 19:56
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Он новичок, а интонирует получше некоторых... генералов и маршалов форума

Ну вам вопли не в первый раз производить и слушать.
Я, конечно, не смогу так точно и так высоко.
Хотя, как знать...

     
Время: 09.01.2015 20:05
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>Он новичок, а интонирует получше некоторых... генералов и маршалов форума
если что, я - майор :fear: :yak:

     
Время: 09.01.2015 20:05
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
А как тут ,,звания,, распределяют ?)))) По какому принципу ?))
     
Время: 09.01.2015 20:09
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>А как тут ,,звания,, распределяют ?)))) По какому принципу ?))
По количеству сообщений на форуме вот видишь , у тебя звезда под именем

     
Время: 09.01.2015 20:11
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
вот фото тембра сесетки примера Black dog
очевидно, что это ор с поднятой гортанью


Но же мальчик почти, ему простительно.

     
Время: 09.01.2015 20:11
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>А как тут ,,звания,, распределяют ?)))) По какому принципу ?))

по количеству и цвету звезд,Гаранс - Верховный Генералисимус Первого Разряда Вселенной Криптонианцев :yak:

     
Время: 09.01.2015 20:14
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
ахахахаха))) ФОТО ТЕМБРА !!!!!! что ? такое есть ???
     
Время: 09.01.2015 20:16
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
ахахахаха))) ФОТО ТЕМБРА !!!!!! что ? такое есть ???

А вы думали, что нет объективных методов оценки ваших творений?

     
Время: 09.01.2015 20:16
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Как прога называется ?)
     
Время: 09.01.2015 20:19
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Как прога называется ?)

WaveLab

     
Время: 09.01.2015 20:21
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Сфоткайте вот это ) http://rghost.ru/60239954
     
Время: 09.01.2015 20:23
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Я, конечно, не смогу так точно и так высоко.
>Хотя, как знать...
Да, да, давайте еще один шедевр... нам в анналы :crazy:

     
Время: 09.01.2015 20:24
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
))))))))) а лучше, фотографируйте природу )
     
Время: 09.01.2015 20:24
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Сфоткайте вот это ) http://rghost.ru/60239954

Мне делать нечего, ваши писки анализировать?

Я тут фа3 выкладывал и фадиез4 производил - старожилы помнят.

У меня проблемы, но не ваши.

Сами ищите программу и анализируйте свои творения.

     
Время: 09.01.2015 20:27
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Да, да, давайте еще один шедевр... нам в анналы

Ваши ан_алы мало кого заинтересуют.

     
Время: 09.01.2015 20:27
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Да мне делать нечего что ли, я так слышу )
     
Время: 09.01.2015 20:28
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Да мне делать нечего что ли, я так слышу )

С сумасшедшими ещё не то бывает!

     
Время: 09.01.2015 20:30
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Ваши ан_алы мало кого заинтересуют.
Главное, что они нам поднимают настроение :ulyb:

     
Время: 09.01.2015 20:33
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Главное, что они нам поднимают настроение

Это тупо.

     
Время: 09.01.2015 20:37
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Это правда )
     
Время: 09.01.2015 20:37
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный

Да я не круче#### :yak: Гласная Е ,нота ре или ми1 .Это из старого откопал,сейчас резонанс у мя намного лучше сбалансирован :lol:

     
Время: 09.01.2015 20:41
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>Да мне делать нечего что ли, я так слышу )
>С сумасшедшими ещё не то бывает!
Ага, я тут с мужиком в инете познакомился , в возрасте, петь тенором хочет, ток вот ПОЧЕМУ ТО не выходит ( хотя конечно, несколько лет усиленных тренировок. А вообще, ваши оскорбления не уместны

     
Время: 09.01.2015 20:43
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Ваши ан_алы мало кого заинтересуют.
>Главное, что они нам поднимают настроение
:idea2:

     
Время: 09.01.2015 21:22
Автор: Topknot

Тема: Re: Микст эстрадный
а этот парень чем поёт? http://youtu.be/VOG2GETtXl8?t=3m14s
     
Время: 09.01.2015 21:30
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Голос и микст использует в одном месте вроде фальцет был. Еще головной голос
     
Время: 09.01.2015 21:32
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Джугулятор лучше определит
     
Время: 09.01.2015 21:34
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>а этот парень чем поёт? http://youtu.be/VOG2GETtXl8?t=3m14s

микстовым смыком)

     
Время: 09.01.2015 21:39
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
Да микстом он поет, неужели не слышно?! :)
     
Время: 09.01.2015 21:43
Автор: ElliottSmith

Тема: Re: Микст эстрадный
http://rghost.ru/60242456

Изучаю микст Гаранса, вроде как получается)

     
Время: 09.01.2015 21:46
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Изучаю микст Гаранса, вроде как получается)
Звучит как симбиоз Пеллека и Зыкиной :psyan:

     
Время: 09.01.2015 21:48
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Вам нужно внезапно переходить на него , что бы был микст Гаранса, типа : Группа крови на рукаве, мой порядковый номер- на рукаве. И на слове ,, крови ,, уже микстеть ))) :super: :super: :super:
     
Время: 09.01.2015 21:51
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
ElliottSmith


Не надо так напрягаться.
Вот микст от ми1 до ре2.

http://rghost.ru/60242633

     
Время: 09.01.2015 21:52
Автор: Максим56

Тема: Re: Микст эстрадный
>http://rghost.ru/60242456
>Изучаю микст Гаранса, вроде как получается)

Народное что-то напоминает, типа "Все подруу-уужки по па-а-ара-аам..."

     
Время: 09.01.2015 21:53
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>http://rghost.ru/60242633

да я же сделаю микс :psyan:

     
Время: 09.01.2015 21:56
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>ElliottSmith
>Не надо так напрягаться.
>Вот микст от ми1 до ре2.
>http://rghost.ru/60242633
Напомнило фильм ,,Астерикс и Обеликс,, ))))))

     
Время: 09.01.2015 22:03
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вот микст от ми1 до ре2.
>http://rghost.ru/60242633

Можете фальцет называть как угодно :psyan:

     
Время: 09.01.2015 22:08
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Можете фальцет называть как угодно

Лучше чистый фальцет, чем чёрт-те что намешанное и скрипящее, визжащее и гудящее.

     
Время: 09.01.2015 22:11
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Лучше чистый фальцет, чем чёрт-те что намешанное и скрипящее, визжащее и гудящее.
Ну так мастеру рокерского микста виднее, кто б спорил :psyan:

     
Время: 09.01.2015 22:11
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>Лучше чистый фальцет, чем чёрт-те что намешанное и скрипящее, визжащее и гудящее.
Это уже от контекста зависит

     
Время: 09.01.2015 22:11
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>Можете фальцет называть как угодно
Тем не менее его связки пытаются сомкнутся :tardlol:

     
Время: 09.01.2015 22:20
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Тем не менее его связки пытаются сомкнутся

Не пытаются.
Им очень комфортно смыкаться именно так и это должно быть слышно.

     
Время: 09.01.2015 22:37
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
,, Им очень комфортно смыкаться именно так и это должно быть слышно.,, - что это значит ?
     
Время: 09.01.2015 22:37
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Нет, все ж не зря я ходил к Татьяне Павловне и занимался с преподом не зря!

Баритон у меня, от ля большой до лябемоль1.
Вверху дальше фальцет тонюсенький, а ниже и горла не хватает.

Так что, ходите, ребята, к преподам, не вредно!

     
Время: 09.01.2015 22:39
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
, Им очень комфортно смыкаться именно так и это должно быть слышно.,, - что это значит ?

Это значит, что фальцетное смыкание само по себе очень удобно.
Напряжений у поющего не вызывает.

     
Время: 09.01.2015 22:41
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
А к чему это сказано то ? Вы сейчас как раз про микст и сказали
     
Время: 09.01.2015 22:43
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
Вот что у меня получилось :4:
http://rghost.ru/private/60244045/957ed9219e70b95d81e61990918bbd0d

     
Время: 09.01.2015 22:44
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
А к чему это сказано то ? Вы сейчас как раз про микст и сказали

Бетон написал, что связки стремятся сомкнуться.
Но они не стремятся.

Скорее, смыкание полноценного голоса приходится внимательно удерживать до лябем1, а дальше идет фальцетное смыкание.
Хоть лопни.

     
Время: 09.01.2015 22:45
Автор: Jimm86

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вот что у меня получилось
>http://rghost.ru/private/60244045/957ed9219e70b95 d81e61990918bbd0d

:yak:

     
Время: 09.01.2015 22:45
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
фальцет с плотным смыканием- это микст
     
Время: 09.01.2015 22:46
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Бетон,
Ты прав - там люди также фальцетят, довольно приятно на слух.
Только причем здесь я - непонятно.

     
Время: 09.01.2015 22:48
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>фальцет с плотным смыканием- это микст
Нет

     
Время: 09.01.2015 22:49
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вот что у меня получилось
>http://rghost.ru/private/60244045/957ed9219e70b95 d81e61990918bbd0d
:psyan:

     
Время: 09.01.2015 22:49
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Скорее, смыкание полноценного голоса приходится внимательно удерживать до лябем1 Что значит смыкание полноценного голоса ???
     
Время: 09.01.2015 22:53
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Скорее, смыкание полноценного голоса приходится внимательно удерживать до лябем1 Что значит смыкание полноценного голоса ???

Мне субъективно кажется, что я могу петь от мибем большой до мибем1, как минимум.

Но, когда внимательно слушаю запись, то слышу, что выше лябем звук истончается по комариному, а ниже ля большой горла не хватает.
Вот и получаются те пироги, которые я в оперной студии пропевал.
Только лябемоль у меня был плохой.
Некоторые считают, что у меня есть ля вверху, но это по праздникам или фальцетно.

     
Время: 09.01.2015 23:00
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Неправильно написал
кажется, что могу до мибем2

     
Время: 09.01.2015 23:01
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Кажется......(
     
Время: 09.01.2015 23:10
Автор: ElliottSmith

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вот что у меня получилось
>http://rghost.ru/private/60244045/957ed9219e70b95 d81e61990918bbd0d

Шедеврально :yak:

     
Время: 10.01.2015 00:06
Автор: ЭтoЧo

Тема: Re: Микст эстрадный
И снова я вижу абсурда бал
Микст-ху*кст... в рот е*ал

     
Время: 10.01.2015 00:52
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>Неправильно написал
>кажется, что могу до мибем2
это гениально ... мы все слышали по сто раз ... :yak: :psyan:

     
Время: 10.01.2015 06:13
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
это гениально ... мы все слышали по сто раз ...

Ну так и вас слышали.
Хватило даже пары раз, никто особенно не просит.

     
Время: 10.01.2015 08:28
Автор: cholms

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вот что у меня получилось
>http://rghost.ru/private/60244045/957ed9219e70b95 d81e61990918bbd0d
Продукт получился в соответствии современных стандартов исполнительского мастерства попа. Думаю, на полках бы не залежался.

     
Время: 10.01.2015 13:41
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Вот что у меня получилось
>>http://rghost.ru/private/60244045/957ed9219e70b9 5 d81e61990918bbd0d
>Продукт получился в соответствии современных стандартов исполнительского мастерства попа. Думаю, на полках бы не залежался.

Надо у Сергея просить материал на целый диск.

     
Время: 10.01.2015 13:41
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>это гениально ... мы все слышали по сто раз ...
>Ну так и вас слышали.
>Хватило даже пары раз, никто особенно не просит.
кому надо тот слышал .... :) форума не особо касается ... :crazy: было б время плодить записи - закидал и сбил вашу популярность :yak: ( да оно мне надо ? дел важных без того ...
насчет кто просит - другой вопрос ... , :) спеть можно любое если умеешь
а так тут форум чисто поржать ... :yak: :psyan: развлекуха .. :crazy:

     
Время: 10.01.2015 14:11
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
>кому надо тот слышал .... форума не особо касается ... было б время плодить записи - закидал и сбил вашу популярность ( да оно мне надо ? дел важных без того ...
>насчет кто просит - другой вопрос ... , спеть можно любое если умеешь
>а так тут форум чисто поржать ... развлекуха ..

Так выж поёте не голосом, подснято всё.

     
Время: 10.01.2015 14:11
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>>кому надо тот слышал .... форума не особо касается ... было б время плодить записи - закидал и сбил вашу популярность ( да оно мне надо ? дел важных без того ...
>>насчет кто просит - другой вопрос ... , спеть можно любое если умеешь
>>а так тут форум чисто поржать ... развлекуха ..
>Так выж поёте не голосом, подснято всё.
ПОНЕСЛАСЬ! :dance1: :dance1:

     
Время: 10.01.2015 14:14
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Так выж поёте не голосом, подснято всё.
У него всё нормально, это ваши экзекуции с микстом подснятые и зажатые :psyan:

     
Время: 10.01.2015 14:19
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>>кому надо тот слышал .... форума не особо касается ... было б время плодить записи - закидал и сбил вашу популярность ( да оно мне надо ? дел важных без того ...
>>насчет кто просит - другой вопрос ... , спеть можно любое если умеешь
>>а так тут форум чисто поржать ... развлекуха ..
>Так выж поёте не голосом, подснято всё.
ну конечно :ves12: да уж не голосом ?! еще джеппой скажите :ves12: , - подснятым(ну так в силу стиля песен - не большим так сказать ( как оно и надо собственно ) чо орать то не по делу и тарзанить ... Большим и громким пою в других местах если есть возможность ... :yak:

     
Время: 10.01.2015 14:25
Автор: Artinho1

Тема: Re: Микст эстрадный
>ну конечно :ves12: да уж не голосом ?! еще джеппой скажите :ves12: , - подснятым(ну так в силу стиля песен - не большим так сказать ( как оно и надо собственно ) чо орать то не по делу и тарзанить ... Большим и громким пою в других местах если есть возможность ... :yak:
В лесу можно петь большим голосом :yak:

     
Время: 10.01.2015 14:26
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
ну конечно да уж не голосом ?! еще джеппой скажите , - подснятым(ну так в силу стиля песен - не большим так сказать ( как оно и надо собственно ) чо орать то не по делу и тарзанить ... Большим и громким пою в других местах если есть возможность ...

Ну так и пишите по теме, выкладывайтесь.
Поржать можно в другом месте - где 3 звезды заработали.

У него всё нормально, это ваши экзекуции с микстом подснятые и зажатые

Молодец он.
А меня жжёт позор за бесцельно прожитые годы...

     
Время: 10.01.2015 14:33
Автор: Artinho1

Тема: Re: Микст эстрадный
>Молодец он.
>А меня жжёт позор за бесцельно прожитые годы...
Да ладно вам, хорошо же поете.

     
Время: 10.01.2015 14:42
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Да ладно вам, хорошо же поете.

Речь не обо мне - об эстрадном миксте.
А они поржать сюда ходят.

     
Время: 10.01.2015 14:48
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>А меня жжёт позор за бесцельно прожитые годы...
Да нет, просто голос у вас есть, а голова развития ему не дает :-)

     
Время: 10.01.2015 14:49
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>>А меня жжёт позор за бесцельно прожитые годы...
>Да нет, просто голос у вас есть, а голова развития ему не дает
У многих все получается именно тогда когда они перестают думать....думать надо как зафиксировать правильное

     
Время: 10.01.2015 14:51
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
кто-нибудь покажет , что в вашем понимании эстрадный микст ? :yak: на примере с ютубИ .. хоть понять о чем речь, :psyan: а то тему не читал всю .. :crazy:
     
Время: 10.01.2015 15:01
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>кто-нибудь покажет , что в вашем понимании эстрадный микст ? на примере с ютубИ .. хоть понять о чем речь, а то тему не читал всю ..
по мне это что то вроде Меладзе или Билана

     
Время: 10.01.2015 15:08
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>>кто-нибудь покажет , что в вашем понимании эстрадный микст ? на примере с ютубИ .. хоть понять о чем речь, а то тему не читал всю ..
>по мне это что то вроде Меладзе или Билана
думаю ты прав ... Меладзе особенно ... ну если так из эстрадников .. яркий пример :)

     
Время: 10.01.2015 15:11
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>думаю ты прав ... Меладзе особенно ... ну если так из эстрадников .. яркий пример
да у него отличный эстрадный звук , не в горле , все звенит и свободно поет

     
Время: 10.01.2015 15:15
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
В уроках Джугулятора есть рассказы о миксте.
Например в этом.


Хотя, на мой слух, то, что он называет грудным микстом (он продемонстрировал до фа1-соль1), есть обычный голос баритона.
То, что он назвал головным микстом, после 9-50, наверное, в опере посчитали бы фальцетом.
Слышно, что этот голос образуется на задней стенке глотки и в голове с несколько неприятным, на мой сслух, головным призвуком..

На 2-28 он продемонстрировал головной голос на до1.
На мой слух это тоже микст, или обычный голос баритона в первой октаве.

То, что он называет грудным, это лишённый головного звука голос.
Чисто головной, на мой взгляд, звук - это головной фальцет.
А то, что он назвал грудным, это, извините за ересь, грудной фальцет.

     
Время: 10.01.2015 15:15
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>>думаю ты прав ... Меладзе особенно ... ну если так из эстрадников .. яркий пример
>да у него отличный эстрадный звук , не в горле , все звенит и свободно поет
конечно , поет же головой и С головой .... :yak: :crazy: все свободно без усеру .. шо еще надо :) :super:

     
Время: 10.01.2015 15:18
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Что касается Меладзе, то мне представляется, что ля1 он поет уже фальцетом, да и вообще весь верх узкий и фальцетированный.

На 2-20 ля1:

     
Время: 10.01.2015 15:40
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Я пытаюсь петь головным микстом, который неустойчив.
На 2-07


На слух это, быть может, незаметно, но для этого мне приходится немного прыгнуть голосом вверх.
Зато потом доступны верхи, в т ч роковые.

Джугулятор же в головном миксте как-то расширяет глотку, из-за чего, быть может, и опускается гортань.

     
Время: 10.01.2015 15:54
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>Что касается Меладзе, то мне представляется, что ля1 он поет уже фальцетом, да и вообще весь верх узкий и фальцетированный.
>На 2-20 ля1:
не фальцет это - ни в коем разе ... Меладзе не поет фальцетом ... :)

     
Время: 10.01.2015 16:04
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>На 2-28 он продемонстрировал головной голос на до1.
вы че клоун :oooi: Никакой это не головной ,вы что так не можете чтоль :7:

     
Время: 10.01.2015 16:08
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>>На 2-20 ля1:
Блин я чувствую такое смыкание :da: Это не фальцет ,точно

     
Время: 10.01.2015 16:14
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Джугулятор же в головном миксте как-то расширяет глотку, из-за чего, быть может, и опускается гортань.
На таких низких нотах я не использую "головной микст", тут можно от груди всё шпарить :ulyb:

     
Время: 10.01.2015 18:30
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
>>На 2-28 он продемонстрировал головной голос на до1.
>вы че клоун Никакой это не головной ,вы что так не можете чтоль

Кто клоун?
это же Игорь назвал его головным

     
Время: 10.01.2015 18:42
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Кто клоун?
это же Игорь назвал его головным


Вернее, Игорь назвал его головным резонансом.

     
Время: 10.01.2015 18:44
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
у Гаранса маразм походу :yak: .. обидеть не хочу :idea2: ... но сколько можно ... :crazy:
     
Время: 10.01.2015 18:53
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вернее, Игорь назвал его головным резонансом.
Головной голос и головной резонанс - разные вещи.

     
Время: 10.01.2015 18:54
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Вернее, Игорь назвал его головным резонансом.
>Головной голос и головной резонанс - разные вещи.
:idea2: :idea2: :idea2:

     
Время: 10.01.2015 18:59
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
По хорошему зачем вообще в это вдаваться , по моему это только дальше в вокальные дебри заталкивает, не проще ли просто заниматься у хорошего педагога слушать опытных певцов анализировать , пытаться исполнить
     
Время: 10.01.2015 19:03
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Головной голос и головной резонанс - разные вещи.

Я логику Ваших терминов не понял.
Кроме того, масса людей утверждают, что говорить нужно о вибрациях, а не резонансе и есть такие, что считают это лишь индикатором и даже паразитным явлением.

     
Время: 10.01.2015 19:36
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Кроме того, масса людей утверждают, что говорить нужно о вибрациях, а не резонансе и есть такие, что считают это лишь индикатором и даже паразитным явлением.
Употре#### термин "резонанс", я имею в виду вибрационные ощущения, т.к. консонанс.

     
Время: 10.01.2015 19:48
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>Я логику Ваших терминов не понял.

Ну головной голос - это смыкание такой,а резонанс головной - это гудение костей в районе морды лица

     
Время: 10.01.2015 20:02
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Ну головной голос - это смыкание такой,а резонанс головной - это гудение костей в районе морды лица

А зачем изобретать новые термины?
Тем более, что смыкание к делу не относится, имхо.
А резонанс этот называют маской.

     
Время: 10.01.2015 20:15
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Вообще т, эти термины стары , как мир
     
Время: 10.01.2015 20:15
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вообще т, эти термины стары , как мир
кстати да

     
Время: 10.01.2015 20:49
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
Ну ответьте мне кто нибудь , ну и зачем в это вдаваться вообще??? как это может помочь в профессиональном певческом росте??? :)
     
Время: 10.01.2015 20:54
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>Ну ответьте мне кто нибудь , ну и зачем в это вдаваться вообще??? как это может помочь в профессиональном певческом росте???
к сожалению никак и никому ....индивидуально лишь ......Гарансу уже не поможет так и будет страдать ..... :yak:

     
Время: 10.01.2015 20:59
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
ну вот допустим человек говорит "воот смотри я делаю там усиленный резонанс пятки правой ноги" а я слышу что он просто делает какой то шлак далекий от вокала, мне и терминов этих не надо :yak:
     
Время: 10.01.2015 21:01
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>Ну ответьте мне кто нибудь , ну и зачем в это вдаваться вообще??? как это может помочь в профессиональном певческом росте???

Если понимаешь всю механику в деталях - то сам можешь помочь другому ,даже на более простых примерах.

     
Время: 10.01.2015 21:02
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Ну ответьт :lol: е мне кто нибудь , ну и зачем в это вдаваться вообще??? как это может помочь в профессиональном певческом росте???
>к сожалению никак и никому ....индивидуально лишь ......Гарансу уже не поможет так и будет страдать .....
НО-НО! У Гаранса- идеальный микст, да и вокал. Ему не придется страдать.... :crazy:

     
Время: 10.01.2015 21:04
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Как, мне кажется, главное, что бы человека с толку не сбивали все эти понятия. Живой пример ( педагог ) конечно в разы лучше, как по мне.
     
Время: 10.01.2015 21:07
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Ценность всего относительна.
     
Время: 10.01.2015 21:07
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>Если понимаешь всю механику в деталях - то сам можешь помочь другому ,даже на более простых примерах.
одно дело понимать всю механику , другое дело держать сотки бесполезных фактов и терминов в голове , забивать бошку)

     
Время: 10.01.2015 21:08
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Если понимаешь всю механику в деталях - то сам можешь помочь другому ,даже на более простых примерах.
>одно дело понимать всю механику , другое дело держать сотки бесполезных фактов и терминов в голове , забивать бошку)

Ну мусор в башке надо уметь сортировать))

     
Время: 10.01.2015 21:10
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Да главное, как мне кажется опору сделать, что бы все резонаторы были включены, а дальше уж разберетесь с микстами, хедвойсами, белтингами, и.т.д. )
     
Время: 10.01.2015 21:12
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Кстати...вот мне интересно, а может ли быть такое, что у человека нету фальцета ?
     
Время: 10.01.2015 21:12
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>Кстати...вот мне интересно, а может ли быть такое, что у человека нету фальцета ?
не знаю ,это надо у Федоровой спросить :da:

     
Время: 10.01.2015 21:13
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>Кстати...вот мне интересно, а может ли быть такое, что у человека нету фальцета ?
у меня нету

     
Время: 10.01.2015 21:13
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Кстати...вот мне интересно, а может ли быть такое, что у человека нету фальцета ?
>у меня нету
но есть верхний регистр прикрытый , так что мне он н**** не нужен :yak:

     
Время: 10.01.2015 21:14
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Кстати...вот мне интересно, а может ли быть такое, что у человека нету фальцета ?
>у меня нету
То есть , если у вас нету фальцета- значит нету и хедвойса, и нету микста ?

     
Время: 10.01.2015 21:16
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>>>Кстати...вот мне интересно, а может ли быть такое, что у человека нету фальцета ?
>>у меня нету
>То есть , если у вас нету фальцета- значит нету и хедвойса, и нету микста ?
нет у меня нету именно такого пустого бедного смыка типо такого каким джексон пользовался

     
Время: 10.01.2015 21:16
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>>>Кстати...вот мне интересно, а может ли быть такое, что у человека нету фальцета ?
>>у меня нету
>но есть верхний регистр прикрытый , так что мне он н**** не нужен
круто!)

     
Время: 10.01.2015 21:48
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>>>>Кстати...вот мне интересно, а может ли быть такое, что у человека нету фальцета ?
>>>у меня нету
>>То есть , если у вас нету фальцета- значит нету и хедвойса, и нету микста ?
>нет у меня нету именно такого пустого бедного смыка типо такого каким джексон пользовался
молодец ..... :idea2: такого не должно быть :yak:

     
Время: 10.01.2015 21:51
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>молодец ..... такого не должно быть
мы партии разучиваем , у нас половина фальцетят , пищат как незнаю кто....на контртеноров похоже , а я могу только голосом поэтому либо пою все в голос либо на октаву ниже и все..дабы не напрягать сильно голос , впрочем и в театре люди учат на октаву ниже

     
Время: 11.01.2015 18:35
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Вот попробовал микстом эстрадным спеть Вернись в Сорренто, под минус Бочелли (он на микрофонного тенора рассчитан, на тон ниже оригинала).
Минус замедленный (не попадаю). Пою на русском, т к итальянский не знаю.
Думаю, что последнюю ля-сибем1 я смикстовал лучше, чем обычно.


     
Время: 11.01.2015 19:39
Автор: Сержж

Тема: Re: Микст эстрадный
>>молодец ..... такого не должно быть
>мы партии разучиваем , у нас половина фальцетят , пищат как незнаю кто....на контртеноров похоже , а я могу только голосом поэтому либо пою все в голос либо на октаву ниже и все..дабы не напрягать сильно голос , впрочем и в театре люди учат на октаву ниже
пою контртенором .... :yak: а так баритон , так бывает ? :psyan:

     
Время: 11.01.2015 19:45
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
Вот оказывается важно разбираться в этих терминах....я до сегодняшнего дня путал хедвойс с микстом, пока не спел случайно фразу микстом))) 2 человека по крайней мере сказали, что это головной микст )) ( Значит мой преподаватель не сильно в этом разбирается ( в микстах с хедвойсами )) Теперь я понимаю, как петь того же Планта с Ковердейлом.
     
Время: 11.01.2015 20:02
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>пою контртенором .... а так баритон , так бывает ?
хорошие контртенора как правило баритоны)

     
Время: 11.01.2015 20:09
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>Вот попробовал микстом эстрадным спеть Вернись в Сорренто, под минус Бочелли (он на микрофонного тенора рассчитан, на тон ниже оригинала).
>Минус замедленный (не попадаю). Пою на русском, т к итальянский не знаю.
>Думаю, что последнюю ля-сибем1 я смикстовал лучше, чем обычно.
а знаете мне кажется сейчас вы на правильном пути , сравнительно не плохо и в конце правда звук смикстовался немного , только зачем фа открывали надо было микстовать ее тоже ,они выпадали из песни

     
Время: 11.01.2015 20:15
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Думаю, что последнюю ля-сибем1 я смикстовал лучше, чем обычно.
А чем лучше, стесняюсь спросить? :-)

     
Время: 11.01.2015 20:29
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
А чем лучше, стесняюсь спросить?

А Вы догадайтесь.
Подсказка: есть объективные доказательства.

     
Время: 11.01.2015 21:19
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>А Вы догадайтесь.
>Подсказка: есть объективные доказательства.
Я ничего нового не услышал на верхах. Остальное по звуку более-менее, но мимаков просто море.

     
Время: 11.01.2015 21:22
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Я ничего нового не услышал на верхах. Остальное по звуку более-менее, но мимаков просто море.

Ну и зря.
Впрочем, вы не различаете качество тембра, по-видимому.

     
Время: 11.01.2015 21:35
Автор: Сесетка

Тема: Re: Микст эстрадный
>Я ничего нового не услышал на верхах. Остальное по звуку более-менее, но мимаков просто море.
>Ну и зря.
>Впрочем, вы не различаете качество тембра, по-видимому.
))) опять новое понятие )

     
Время: 11.01.2015 21:44
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>>А Вы догадайтесь.
>>Подсказка: есть объективные доказательства.
>Я ничего нового не услышал на верхах. Остальное по звуку более-менее, но мимаков просто море.
на последней ноте малех смикстовался на момент , но "фа" надо было тоже микстовать они выпадали потому что были в открышку

     
Время: 11.01.2015 21:50
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Во-первых, мой анализатор показывает, что вся песня была с одной ВПФ, без заезда в жёсткие зоны.
Сам это чувствую.

Во-торых, ля1 я начал с фальцетного призвука и развил до микстового.

На фа1 там был срыв в одном месте, т е я не совсем правильно ее взял.
Как-то нужно ее микстовать.

Но микстовать переходные ещё труднее, чем высокие, наверное.

     
Время: 11.01.2015 21:51
Автор: Sharov.N.V

Тема: Re: Микст эстрадный
>Но микстовать переходные ещё труднее, чем высокие, наверное.
абсолютно верно ,самое трудное переходы , когда ты слглаживаешь их и мягко получается входить в них открывается весь верх.

     
Время: 11.01.2015 21:53
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Впрочем, вы не различаете качество тембра, по-видимому.
Конечно, не различаю, слуха у меня нет, петь не умею вообще :psyan:

     
Время: 11.01.2015 21:56
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
>>Впрочем, вы не различаете качество тембра, по-видимому.
>Конечно, не различаю, слуха у меня нет, петь не умею вообще

Еще и бас в высокой позиции со связками которые колеблются в вакууме :4:

     
Время: 11.01.2015 22:11
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
Конечно, не различаю, слуха у меня нет, петь не умею вообще

Я этого не писал.

Слух я ваш не проверял, а петь вы рок умеете отлично, по признанию громадного числа людей и специалистов.

     
Время: 11.01.2015 22:23
Автор: Герой Бетона

Тема: Re: Микст эстрадный
Для чистого интонирования нужен очень крутой слух ,различение звуковысотности на 0,3 грц епт :4:
     
Время: 11.01.2015 22:29
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>Слух я ваш не проверял,
А это и не важно, т.к. ваша проверка мне новой информации не даст :-)

     
Время: 11.01.2015 22:33
Автор: СергейГаранин

Тема: Re: Микст эстрадный
А это и не важно, т.к. ваша проверка мне новой информации не даст
Это вам не важно.
А другим людям может быть важно.

     
Время: 11.01.2015 22:54
Автор: Jugu

Тема: Re: Микст эстрадный
>А другим людям может быть важно.
А другие и так знают, что у меня неплохой слух.

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!