Автор: sottofox
Тема: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Вот Гаранс постоянно утверждает на страницах форума , что попадание в ноты для певца дело второстепенное и вкусовщина. Главное это донести до слушателя смысл и настроение произведения. Иные же считают, что чистое интонирование является обязательной и первостепенной составляющей в вокале. Кто же здесь действительно прав?
| Кто прав | |
| Гаранс | |
 10 |
|
| Иные | |
 18 |
|
| Всего проголосовало: 28 | |
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Тут всё же я замечание сделаю.
Совсем не попадать в ноты нельзя.
Особенно важно точно попасть в ключевые верхние ноты.
Прочие можно ошибаться на четверть тона и даже чуть больше.
Если вообще другие ноты спеть, соответствующие ладу и гармонии, это тоже годится, если со вкусом порядок.
Совсем не попадать в ноты нельзя.
Особенно важно точно попасть в ключевые верхние ноты.
Прочие можно ошибаться на четверть тона и даже чуть больше.
Если вообще другие ноты спеть, соответствующие ладу и гармонии, это тоже годится, если со вкусом порядок.
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
максимально допустимое отклонение - парцу центов, иначе вокал слушается отвратно. Про душевность можно спорить тыщу раз, но мимаки это обьективный и лютый косяк
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>максимально допустимое отклонение - парцу центов, иначе вокал слушается отвратно. Про душевность можно спорить тыщу раз, но мимаки это обьективный и лютый косяк
У мастеров бывают завышения практически на пол-тона - публика хавает.
У мастеров бывают завышения практически на пол-тона - публика хавает.
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>максимально допустимое отклонение - парцу центов, иначе вокал слушается отвратно. Про душевность можно спорить тыщу раз, но мимаки это обьективный и лютый косяк
>У мастеров бывают завышения практически на пол-тона - публика хавает.
Ну пипл хавает, когда идёт концерт, эмоции зашкаливают, мощная харизма выступающего, зал и сцена сливаются воедино, а когда на сцене одинокий суслик "я устретил уас и усё былое"....тут со скуки не только ноты считать будешь, но и мух
>У мастеров бывают завышения практически на пол-тона - публика хавает.
Ну пипл хавает, когда идёт концерт, эмоции зашкаливают, мощная харизма выступающего, зал и сцена сливаются воедино, а когда на сцене одинокий суслик "я устретил уас и усё былое"....тут со скуки не только ноты считать будешь, но и мух
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>максимально допустимое отклонение - парцу центов, иначе вокал слушается отвратно. Про душевность можно спорить тыщу раз, но мимаки это обьективный и лютый косяк
Не бывает плохо поющих , бывает мало водки
Не бывает плохо поющих , бывает мало водки
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>максимально допустимое отклонение - парцу центов, иначе вокал слушается отвратно.
спорное заявление.
голос любого певца, даже самого скиллового, неплохо так пляшет вокруг требуемой ноты. более того, если искуственно его выровнять в тон - он начинает звучать неестественно. поэтому тюнинг вокала например заключается не в том что бы выровнять звуковую волну строго в ноту, а что бы заставить её "колбасится" где то относительно рядом. что бы так сказать тональный центр этих колебаний был на нужной ноте. так вот эти дерганья голоса далеко переваливают за пару центов.
реально частота колебаний голоса, это та самая тоненькая полосочка внутри колбасок в мелодине. и она никогда, ни у кого не бывает ровной)
но и слух наш не совершенен, и если голос восновном сидит около нужной ноты, то все эти мелкие короткие отклоения мы не фиксируем. ну а когда мы слышим лажу - это начит что голос не просто отклоняется от ноты, а делает это избирательно, например только вниз)
спорное заявление.
голос любого певца, даже самого скиллового, неплохо так пляшет вокруг требуемой ноты. более того, если искуственно его выровнять в тон - он начинает звучать неестественно. поэтому тюнинг вокала например заключается не в том что бы выровнять звуковую волну строго в ноту, а что бы заставить её "колбасится" где то относительно рядом. что бы так сказать тональный центр этих колебаний был на нужной ноте. так вот эти дерганья голоса далеко переваливают за пару центов.
реально частота колебаний голоса, это та самая тоненькая полосочка внутри колбасок в мелодине. и она никогда, ни у кого не бывает ровной)
но и слух наш не совершенен, и если голос восновном сидит около нужной ноты, то все эти мелкие короткие отклоения мы не фиксируем. ну а когда мы слышим лажу - это начит что голос не просто отклоняется от ноты, а делает это избирательно, например только вниз)
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Явление ЭтоЧо народу 
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Явление ЭтоЧо народу
приболел последние дни
приболел последние дни
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Явление ЭтоЧо народу
>приболел последние дни
Выздоравливай, викинг
>приболел последние дни
Выздоравливай, викинг
Автор: Zerro
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>максимально допустимое отклонение - парцу центов, иначе вокал слушается отвратно
Ну так спеть невозможно наверное.
Даже вибрато отклоняет ноту в каждую стороны примерно на четверть тона. Полный размах вибрато в обе стороны обычно полтона.
Тут ещё зависит, кто будет оценивать лажу на слух. Что одному будет резать ухи, другой может и не заметить..
Ну так спеть невозможно наверное.
Даже вибрато отклоняет ноту в каждую стороны примерно на четверть тона. Полный размах вибрато в обе стороны обычно полтона.
Тут ещё зависит, кто будет оценивать лажу на слух. Что одному будет резать ухи, другой может и не заметить..
Автор: Zerro
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Но я голосовал за чистое интонирование. Считаю, это важнее чем тембр.
Автор: Valdis Crow
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
во-многом от жанра и ипостаси зависит
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>во-многом от жанра и ипостаси зависит
В смысле от жанра? То есть , бывает какой то жанр , где можно мимачить? Или я не так что то понимаю? Валдис , объясни.
В смысле от жанра? То есть , бывает какой то жанр , где можно мимачить? Или я не так что то понимаю? Валдис , объясни.
Автор: AlexSmith
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>максимально допустимое отклонение - парцу центов, иначе вокал слушается отвратно. Про душевность можно спорить тыщу раз, но мимаки это обьективный и лютый косяк
100 центов - это один полутон. Два цента слишком круто. )
100 центов - это один полутон. Два цента слишком круто. )
Автор: Valdis Crow
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>во-многом от жанра и ипостаси зависит
>В смысле от жанра? То есть , бывает какой то жанр , где можно мимачить? Или я не так что то понимаю? Валдис , объясни.
где-то точное интонирование второстепенно - бардовская музыка (приличную долю так называемого "русского рока" можно туда же отнести, тк у него от туда же ноги растут), фолк-кантри, олдовый рэп, какие-то более авангардные и лоу-фай стили и тд.
где-то наоборот принципиально важно, например, в современной массовой поп-музыке, где часто всё выравнивается до неестественного звучания, но получается определённый художественный эффект, пусть его и можно назвать спорным.
>В смысле от жанра? То есть , бывает какой то жанр , где можно мимачить? Или я не так что то понимаю? Валдис , объясни.
где-то точное интонирование второстепенно - бардовская музыка (приличную долю так называемого "русского рока" можно туда же отнести, тк у него от туда же ноги растут), фолк-кантри, олдовый рэп, какие-то более авангардные и лоу-фай стили и тд.
где-то наоборот принципиально важно, например, в современной массовой поп-музыке, где часто всё выравнивается до неестественного звучания, но получается определённый художественный эффект, пусть его и можно назвать спорным.
Автор: Сержж Николаевич
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>максимально допустимое отклонение - парцу центов, иначе вокал слушается отвратно. Про душевность можно спорить тыщу раз, но мимаки это обьективный и лютый косяк
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
ну ладно, про пару центов я мб и загнул. Ну, если я слышу мимак - знач это уже не айс.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Попробуйте проанализировать мастеров.
Вы будете неприятно удивлены, если вы любитель строгой точности.
Вы будете неприятно удивлены, если вы любитель строгой точности.
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Попробуйте проанализировать мастеров.
>Вы будете неприятно удивлены, если вы любитель строгой точности.
та пох вообще. есть люди у которых я вообще не слышал мимаков, есть те, у кого это эпизодично и не сильно, а есть те кто на постоянной основе мимачит
>Вы будете неприятно удивлены, если вы любитель строгой точности.
та пох вообще. есть люди у которых я вообще не слышал мимаков, есть те, у кого это эпизодично и не сильно, а есть те кто на постоянной основе мимачит
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Попробуйте проанализировать мастеров.
>>Вы будете неприятно удивлены, если вы любитель строгой точности.
>та пох вообще. есть люди у которых я вообще не слышал мимаков, есть те, у кого это эпизодично и не сильно, а есть те кто на постоянной основе мимачит
Все есть..есть и горбатые, и глухие, и безрукие и даже безголосые.
Кто то ходит прямо и красиво, кто то ноги волочит и ковыляет.
Есть кто споткнется.
Конечно, красиво - это правильно и эффектно.
С другой стороны, какой нибудь Гару мимачит специально, не во вред образу.
Лично я мимачу не специально.
Невпетость и нет привычки контроля.
А слух и координация голоса уже неважные.
Тем не менее, это улучшается, даже у меня, надеюсь.
Так о чем вообще сыр-бор?
>>Вы будете неприятно удивлены, если вы любитель строгой точности.
>та пох вообще. есть люди у которых я вообще не слышал мимаков, есть те, у кого это эпизодично и не сильно, а есть те кто на постоянной основе мимачит
Все есть..есть и горбатые, и глухие, и безрукие и даже безголосые.
Кто то ходит прямо и красиво, кто то ноги волочит и ковыляет.
Есть кто споткнется.
Конечно, красиво - это правильно и эффектно.
С другой стороны, какой нибудь Гару мимачит специально, не во вред образу.
Лично я мимачу не специально.
Невпетость и нет привычки контроля.
А слух и координация голоса уже неважные.
Тем не менее, это улучшается, даже у меня, надеюсь.
Так о чем вообще сыр-бор?
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>есть люди у которых я вообще не слышал мимаков
если конкретно ты их не слышишь - это не значит что их там нет) просто до определенной степени это не криминально
если конкретно ты их не слышишь - это не значит что их там нет) просто до определенной степени это не криминально
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>есть люди у которых я вообще не слышал мимаков
>если конкретно ты их не слышишь - это не значит что их там нет) просто до определенной степени это не криминально
есесно. Ну вот, я об этой планке
>если конкретно ты их не слышишь - это не значит что их там нет) просто до определенной степени это не криминально
есесно. Ну вот, я об этой планке
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>есть люди у которых я вообще не слышал мимаков
>>если конкретно ты их не слышишь - это не значит что их там нет) просто до определенной степени это не криминально
>есесно. Ну вот, я об этой планке
Дело не столько в мимаках, сколько в зажатости, неестественности звучания.
Люди это хорошо слышат.
А если не попал, но мюимеешь потенциальный ресурс, это тоже чувствуют.
Оценивают же образ и опорные и ключевые ноты мелодий
У теноров - верхние ля, сибемоль, си, до.
У баритонов важно звучность на середине. Ну и чтобы верх уверенный и мужской.
У басов - звучный низ.
У эстрадников - амплуа, гладкость, энергетика и много всякого.
>>если конкретно ты их не слышишь - это не значит что их там нет) просто до определенной степени это не криминально
>есесно. Ну вот, я об этой планке
Дело не столько в мимаках, сколько в зажатости, неестественности звучания.
Люди это хорошо слышат.
А если не попал, но мюимеешь потенциальный ресурс, это тоже чувствуют.
Оценивают же образ и опорные и ключевые ноты мелодий
У теноров - верхние ля, сибемоль, си, до.
У баритонов важно звучность на середине. Ну и чтобы верх уверенный и мужской.
У басов - звучный низ.
У эстрадников - амплуа, гладкость, энергетика и много всякого.
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>во-многом от жанра и ипостаси зависит
>>В смысле от жанра? То есть , бывает какой то жанр , где можно мимачить? Или я не так что то понимаю? Валдис , объясни.
>где-то точное интонирование второстепенно - бардовская музыка (приличную долю так называемого "русского рока" можно туда же отнести, тк у него от туда же ноги растут), фолк-кантри, олдовый рэп, какие-то более авангардные и лоу-фай стили и тд.
>где-то наоборот принципиально важно, например, в современной массовой поп-музыке, где часто всё выравнивается до неестественного звучания, но получается определённый художественный эффект, пусть его и можно назвать спорным.
С чего ты это взял? У русского рока ноги растут из западного рока , а не из бардовской песни. И приведи хоть одного профессионального барда, который в ноты не попадает. Где это Шевчук, Кинчев или БГ в ноты не попадали? Если только напьются, но тогда и академисты не попадут а вот мой Дедушка после пузыря не только в ноты попадает, но и белке в глаз со ста метров кулаком уячит без промаха
Рэп это не пение, а беда общепланетная. А в роке всегда приветствовалось живое исполнение, если чел в ноты не попадает его слушать никто не будет. И это было всегда и пятьдесят лет назад и сейчас. О чём ты , Валдис, не понятно
>>В смысле от жанра? То есть , бывает какой то жанр , где можно мимачить? Или я не так что то понимаю? Валдис , объясни.
>где-то точное интонирование второстепенно - бардовская музыка (приличную долю так называемого "русского рока" можно туда же отнести, тк у него от туда же ноги растут), фолк-кантри, олдовый рэп, какие-то более авангардные и лоу-фай стили и тд.
>где-то наоборот принципиально важно, например, в современной массовой поп-музыке, где часто всё выравнивается до неестественного звучания, но получается определённый художественный эффект, пусть его и можно назвать спорным.
С чего ты это взял? У русского рока ноги растут из западного рока , а не из бардовской песни. И приведи хоть одного профессионального барда, который в ноты не попадает. Где это Шевчук, Кинчев или БГ в ноты не попадали? Если только напьются, но тогда и академисты не попадут
а вот мой Дедушка после пузыря не только в ноты попадает, но и белке в глаз со ста метров кулаком уячит без промаха Рэп это не пение, а беда общепланетная. А в роке всегда приветствовалось живое исполнение, если чел в ноты не попадает его слушать никто не будет. И это было всегда и пятьдесят лет назад и сейчас. О чём ты , Валдис, не понятно
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>Попробуйте проанализировать мастеров.
>>>Вы будете неприятно удивлены, если вы любитель строгой точности.
>>та пох вообще. есть люди у которых я вообще не слышал мимаков, есть те, у кого это эпизодично и не сильно, а есть те кто на постоянной основе мимачит
>Все есть..есть и горбатые, и глухие, и безрукие и даже безголосые.
>Кто то ходит прямо и красиво, кто то ноги волочит и ковыляет.
>Есть кто споткнется.
>Конечно, красиво - это правильно и эффектно.
>С другой стороны, какой нибудь Гару мимачит специально, не во вред образу.
>Лично я мимачу не специально.
>Невпетость и нет привычки контроля.
>А слух и координация голоса уже неважные.
>Тем не менее, это улучшается, даже у меня, надеюсь.
>Так о чем вообще сыр-бор?
Ваше пение слушать невозможно. Что вы сейчас оправдываете? Своё неумение? Или это опять вкусовщина.
>>>Вы будете неприятно удивлены, если вы любитель строгой точности.
>>та пох вообще. есть люди у которых я вообще не слышал мимаков, есть те, у кого это эпизодично и не сильно, а есть те кто на постоянной основе мимачит
>Все есть..есть и горбатые, и глухие, и безрукие и даже безголосые.
>Кто то ходит прямо и красиво, кто то ноги волочит и ковыляет.
>Есть кто споткнется.
>Конечно, красиво - это правильно и эффектно.
>С другой стороны, какой нибудь Гару мимачит специально, не во вред образу.
>Лично я мимачу не специально.
>Невпетость и нет привычки контроля.
>А слух и координация голоса уже неважные.
>Тем не менее, это улучшается, даже у меня, надеюсь.
>Так о чем вообще сыр-бор?
Ваше пение слушать невозможно. Что вы сейчас оправдываете? Своё неумение? Или это опять вкусовщина.
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>>есть люди у которых я вообще не слышал мимаков
>>>если конкретно ты их не слышишь - это не значит что их там нет) просто до определенной степени это не криминально
>>есесно. Ну вот, я об этой планке
>Дело не столько в мимаках, сколько в зажатости, неестественности звучания.
>Люди это хорошо слышат.
>А если не попал, но мюимеешь потенциальный ресурс, это тоже чувствуют.
>Оценивают же образ и опорные и ключевые ноты мелодий
>У теноров - верхние ля, сибемоль, си, до.
>У баритонов важно звучность на середине. Ну и чтобы верх уверенный и мужской.
>У басов - звучный низ.
>У эстрадников - амплуа, гладкость, энергетика и много всякого.
Полная чушь. Кто бы как ни пел, какими техниками, но если чел мимачит то это не слушается.
>>>если конкретно ты их не слышишь - это не значит что их там нет) просто до определенной степени это не криминально
>>есесно. Ну вот, я об этой планке
>Дело не столько в мимаках, сколько в зажатости, неестественности звучания.
>Люди это хорошо слышат.
>А если не попал, но мюимеешь потенциальный ресурс, это тоже чувствуют.
>Оценивают же образ и опорные и ключевые ноты мелодий
>У теноров - верхние ля, сибемоль, си, до.
>У баритонов важно звучность на середине. Ну и чтобы верх уверенный и мужской.
>У басов - звучный низ.
>У эстрадников - амплуа, гладкость, энергетика и много всякого.
Полная чушь. Кто бы как ни пел, какими техниками, но если чел мимачит то это не слушается.
Автор: Ersreber
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Тупой вопрос. Вот тупой ответ. Непопадание в ноты - смертный грех. Нечего в музыке вообще делать без слуха. Ни один профи музыкант не скажет, что можно какую-то ноту пропустить или занизить, а что уж говорить о верхних нотах, тем более у теноров. Тенора за тем и существуют, чтобы владеть верхами, только их и ждут. Все ноты должны быть четко пропеты, если ты академист. Капец, 15 лет на форуме сидит, в его все еще кто-то слушает... боже...
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Тупой вопрос. Вот тупой ответ. Непопадание в ноты - смертный грех. Нечего в музыке вообще делать без слуха. Ни один профи музыкант не скажет, что можно какую-то ноту пропустить или занизить, а что уж говорить о верхних нотах, тем более у теноров. Тенора за тем и существуют, чтобы владеть верхами, только их и ждут. Все ноты должны быть четко пропеты, если ты академист. Капец, 15 лет на форуме сидит, в его все еще кто-то слушает... боже...
Вы так раздражает, потому что зашли в тупик.
Голос у вас зажат в Ваших дурных теориях.
Вы так раздражает, потому что зашли в тупик.
Голос у вас зажат в Ваших дурных теориях.
Автор: Ersreber
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Ваше пение слушать невозможно. Что вы сейчас оправдываете? Своё неумение? Или это опять вкусовщина.
>За заткните свою фунилку.
Чья-то фунилка уже 15 лет работает бесперебойно, может на пенсию пора? Все же изначально бракованная попалась, раз такие бредни о фальцете всплывают. Да еще и лемешева, главного назальщика россии, эталоном выставлял, неуч
>За заткните свою фунилку.
Чья-то фунилка уже 15 лет работает бесперебойно, может на пенсию пора? Все же изначально бракованная попалась, раз такие бредни о фальцете всплывают. Да еще и лемешева, главного назальщика россии, эталоном выставлял, неуч
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
желающий нажраться и пойти загаживать форум
Вы там хвастались своим нижним регистром.
Ну спойте хоть бы эту шнягу
Посмотрим, насколько Вы хороши на практике.
https://www.smule.com/c/2412021384_4026313433
В Отелло Вы уже себя показали.
Вы там хвастались своим нижним регистром.
Ну спойте хоть бы эту шнягу
Посмотрим, насколько Вы хороши на практике.
https://www.smule.com/c/2412021384_4026313433
В Отелло Вы уже себя показали.
Автор: Ersreber
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>желающий нажраться и пойти загаживать форум
>Вы там хвастались своим нижним регистром.
>Ну спойте хоть бы эту шнягу
>Посмотрим, насколько Вы хороши на практике.
>https://www.smule.com/c/2412021384_4026313433
>В Отелло Вы уже себя показали.
Зачем ты мне кидаешь эстрадщину? Есть десятки романсов и арий, которыми я владею, где диапазон может до второй октавы доходить, и тут ты мне вообще неизвестную штуку скидываешь. 3 фразами из Отелло себя я показать не мог технически, да и сравнил ты эстрадщину, которую ты фактически проговариваешь, и сложную роль. Из того же отелло я пел эсультате и спокойно тянул си, так как в одно время научился управлять мышцами носоглотки. Не путать с носовым звуком. Наоборот, эффект получается как у джульеты симонато. Есть сотни романсов, повторюсь. И вместо какого-нибудь «не пой красавица при мне» или «ich grolle nicht» ты мне предлагаешь то, что предназначено для людей, вообще не умеющих петь. Это не академ. Я мало того, что работаю только с драматическим репертуаром, так еще и большинство из него на итальянском, с чего бы вдруг я такое рассматривал?
>Вы там хвастались своим нижним регистром.
>Ну спойте хоть бы эту шнягу
>Посмотрим, насколько Вы хороши на практике.
>https://www.smule.com/c/2412021384_4026313433
>В Отелло Вы уже себя показали.
Зачем ты мне кидаешь эстрадщину? Есть десятки романсов и арий, которыми я владею, где диапазон может до второй октавы доходить, и тут ты мне вообще неизвестную штуку скидываешь. 3 фразами из Отелло себя я показать не мог технически, да и сравнил ты эстрадщину, которую ты фактически проговариваешь, и сложную роль. Из того же отелло я пел эсультате и спокойно тянул си, так как в одно время научился управлять мышцами носоглотки. Не путать с носовым звуком. Наоборот, эффект получается как у джульеты симонато. Есть сотни романсов, повторюсь. И вместо какого-нибудь «не пой красавица при мне» или «ich grolle nicht» ты мне предлагаешь то, что предназначено для людей, вообще не умеющих петь. Это не академ. Я мало того, что работаю только с драматическим репертуаром, так еще и большинство из него на итальянском, с чего бы вдруг я такое рассматривал?
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Гаранс в открытую грубит. Требую его забанить. Беспредел какой то.
Автор: Ersreber
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Ну а что по поводу самокритики. Та запись (первая в моем посте про отелло) была реально ужасная, но мне показалась сперва какой-то особенной, вот и выложил. У всех свои тараканы в голове, но все же при переслушивании понятно стало, что воздуха излишне много выходит. Позже в этом же посте я добавил этого отелло https://youtu.be/xpudP1n7UuE с запоротым верхом. Он получше, но далеко от идеала, а еще на один тон выше, так как пока делал десяток записей, потерял тон. Тут хоть вокал естт, по этой части и суди, может ты ее не слышал даже. Тут есть акустика
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Гаранс в открытую грубит. Требую его забанить. Беспредел какой то.
Это Вы про фунилку?
Это Вы про фунилку?
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>желающий нажраться и пойти загаживать форум
>>Вы там хвастались своим нижним регистром.
>>Ну спойте хоть бы эту шнягу
>>Посмотрим, насколько Вы хороши на практике.
>>https://www.smule.com/c/2412021384_4026313433
>>В Отелло Вы уже себя показали.
>Зачем ты мне кидаешь эстрадщину? Есть десятки романсов и арий, которыми я владею, где диапазон может до второй октавы доходить, и тут ты мне вообще неизвестную штуку скидываешь. 3 фразами из Отелло себя я показать не мог технически, да и сравнил ты эстрадщину, которую ты фактически проговариваешь, и сложную роль. Из того же отелло я пел эсультате и спокойно тянул си, так как в одно время научился управлять мышцами носоглотки. Не путать с носовым звуком. Наоборот, эффект получается как у джульеты симонато. Есть сотни романсов, повторюсь. И вместо какого-нибудь «не пой красавица при мне» или «ich grolle nicht» ты мне предлагаешь то, что предназначено для людей, вообще не умеющих петь. Это не академ. Я мало того, что работаю только с драматическим репертуаром, так еще и большинство из него на итальянском, с чего бы вдруг я такое рассматривал?
Ну а к чему тогда хвастовство низами?
>>Вы там хвастались своим нижним регистром.
>>Ну спойте хоть бы эту шнягу
>>Посмотрим, насколько Вы хороши на практике.
>>https://www.smule.com/c/2412021384_4026313433
>>В Отелло Вы уже себя показали.
>Зачем ты мне кидаешь эстрадщину? Есть десятки романсов и арий, которыми я владею, где диапазон может до второй октавы доходить, и тут ты мне вообще неизвестную штуку скидываешь. 3 фразами из Отелло себя я показать не мог технически, да и сравнил ты эстрадщину, которую ты фактически проговариваешь, и сложную роль. Из того же отелло я пел эсультате и спокойно тянул си, так как в одно время научился управлять мышцами носоглотки. Не путать с носовым звуком. Наоборот, эффект получается как у джульеты симонато. Есть сотни романсов, повторюсь. И вместо какого-нибудь «не пой красавица при мне» или «ich grolle nicht» ты мне предлагаешь то, что предназначено для людей, вообще не умеющих петь. Это не академ. Я мало того, что работаю только с драматическим репертуаром, так еще и большинство из него на итальянском, с чего бы вдруг я такое рассматривал?
Ну а к чему тогда хвастовство низами?
Автор: Ersreber
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>желающий нажраться и пойти загаживать форум
>>>Вы там хвастались своим нижним регистром.
>>>Ну спойте хоть бы эту шнягу
>>>Посмотрим, насколько Вы хороши на практике.
>>>https://www.smule.com/c/2412021384_4026313433
>>>В Отелло Вы уже себя показали.
>>Зачем ты мне кидаешь эстрадщину? Есть десятки романсов и арий, которыми я владею, где диапазон может до второй октавы доходить, и тут ты мне вообще неизвестную штуку скидываешь. 3 фразами из Отелло себя я показать не мог технически, да и сравнил ты эстрадщину, которую ты фактически проговариваешь, и сложную роль. Из того же отелло я пел эсультате и спокойно тянул си, так как в одно время научился управлять мышцами носоглотки. Не путать с носовым звуком. Наоборот, эффект получается как у джульеты симонато. Есть сотни романсов, повторюсь. И вместо какого-нибудь «не пой красавица при мне» или «ich grolle nicht» ты мне предлагаешь то, что предназначено для людей, вообще не умеющих петь. Это не академ. Я мало того, что работаю только с драматическим репертуаром, так еще и большинство из него на итальянском, с чего бы вдруг я такое рассматривал?
>Ну а к чему тогда хвастовство низами?
А, то есть в ариях нет низов? Ты знал, что существуют теноровые арии до ми большой октавы? Не вспомню уже. Я спокойно кончака пел, когда только полгода учился, а там фа большой. То есть эта нота у меня рабочая еще, а крайний предел ре большой. Арии в сотню раз сложнее того, что ты скинул, просто потому что в твоей записи максимум 5 тонов диапазон, серьезно
>>>Вы там хвастались своим нижним регистром.
>>>Ну спойте хоть бы эту шнягу
>>>Посмотрим, насколько Вы хороши на практике.
>>>https://www.smule.com/c/2412021384_4026313433
>>>В Отелло Вы уже себя показали.
>>Зачем ты мне кидаешь эстрадщину? Есть десятки романсов и арий, которыми я владею, где диапазон может до второй октавы доходить, и тут ты мне вообще неизвестную штуку скидываешь. 3 фразами из Отелло себя я показать не мог технически, да и сравнил ты эстрадщину, которую ты фактически проговариваешь, и сложную роль. Из того же отелло я пел эсультате и спокойно тянул си, так как в одно время научился управлять мышцами носоглотки. Не путать с носовым звуком. Наоборот, эффект получается как у джульеты симонато. Есть сотни романсов, повторюсь. И вместо какого-нибудь «не пой красавица при мне» или «ich grolle nicht» ты мне предлагаешь то, что предназначено для людей, вообще не умеющих петь. Это не академ. Я мало того, что работаю только с драматическим репертуаром, так еще и большинство из него на итальянском, с чего бы вдруг я такое рассматривал?
>Ну а к чему тогда хвастовство низами?
А, то есть в ариях нет низов? Ты знал, что существуют теноровые арии до ми большой октавы? Не вспомню уже. Я спокойно кончака пел, когда только полгода учился, а там фа большой. То есть эта нота у меня рабочая еще, а крайний предел ре большой. Арии в сотню раз сложнее того, что ты скинул, просто потому что в твоей записи максимум 5 тонов диапазон, серьезно
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Ну а что по поводу самокритики. Та запись (первая в моем посте про отелло) была реально ужасная, но мне показалась сперва какой-то особенной, вот и выложил. У всех свои тараканы в голове, но все же при переслушивании понятно стало, что воздуха излишне много выходит. Позже в этом же посте я добавил этого отелло https://youtu.be/xpudP1n7UuE с запоротым верхом. Он получше, но далеко от идеала, а еще на один тон выше, так как пока делал десяток записей, потерял тон. Тут хоть вокал естт, по этой части и суди, может ты ее не слышал даже. Тут есть акустика
Короче, для меня Вы не представляете интереса.
Обычные человеческие вещи не поете, а академические поете пока неубедительно.
Словесный пафос и высокомерие знатное ...
Тролль, короче говоря.
Короче, для меня Вы не представляете интереса.
Обычные человеческие вещи не поете, а академические поете пока неубедительно.
Словесный пафос и высокомерие знатное ...
Тролль, короче говоря.
Автор: sottofox
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Ersreber, Натаха перелогинься, палишься
Автор: Ersreber
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Ersreber, Натаха перелогинься, палишься
Кто
Кто
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Ты ведь тут до конца жизни, а это же целых 2 года ждать
ээ,ну эт перебор Одно дело Гарансу за мимаки и кж покидать каментов, но это уже перегиб, имхо.
Да и нету пруфов, что за эти 2 года никакая Аннушка не разольёт масло возле твоего дома
ээ,ну эт перебор
Одно дело Гарансу за мимаки и кж покидать каментов, но это уже перегиб, имхо.Да и нету пруфов, что за эти 2 года никакая Аннушка не разольёт масло возле твоего дома
Автор: Ersreber
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
https://youtu.be/GfsAVFy6x9I дмитрий смирнов
https://youtu.be/D1yY-3kku4M
Борис христов
https://youtu.be/3cSfXPkmWZ0
Иван ребров
https://youtu.be/qKgb89hvdr0
Борис штоколов
https://youtu.be/HsEzhb61ngY
Шаляпин
Ну давай, повтори, умник, раз так любишь народщину всякую. Раз для тебя академ нецбедителен, хотя по факту с ним сам не не справляешься, ты ведь арию герцога брал, да еще и не удосужился выучить итальянскую версию, боже...
https://youtu.be/D1yY-3kku4M
Борис христов
https://youtu.be/3cSfXPkmWZ0
Иван ребров
https://youtu.be/qKgb89hvdr0
Борис штоколов
https://youtu.be/HsEzhb61ngY
Шаляпин
Ну давай, повтори, умник, раз так любишь народщину всякую. Раз для тебя академ нецбедителен, хотя по факту с ним сам не не справляешься, ты ведь арию герцога брал, да еще и не удосужился выучить итальянскую версию, боже...
Автор: pulchritudo
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Интересная тема, мне кажется зависит естессна от жанра и вообще места, если шумный роцк концерт с угаром, там точно никто не заметит косяков. Да и в целом большинство слушателей не заметят, если только прям совсем не мимо и то на концертах многим пофиг. ЗАТО С ДУШОЙ ЖИВАГО. Так что вот мусье Гаранс прав.
Мы не берем академ где шаг в лево шаг в право расстрел.
Срач в теме интересный , но душноват.
Мы не берем академ где шаг в лево шаг в право расстрел.
Срач в теме интересный , но душноват.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>https://youtu.be/GfsAVFy6x9I дмитрий смирнов
>https://youtu.be/D1yY-3kku4M
>Борис христов
>https://youtu.be/3cSfXPkmWZ0
>Иван ребров
>https://youtu.be/qKgb89hvdr0
>Борис штоколов
>https://youtu.be/HsEzhb61ngY
>Шаляпин
>Ну давай, повтори, умник, раз так любишь народщину всякую. Раз для тебя академ нецбедителен, хотя по факту с ним сам не не справляешься, ты ведь арию герцога брал, да еще и не удосужился выучить итальянскую версию, боже...
Так я при минимуме усилий Получаю максимальный для себя результат.
И Кончака и герцога и Рене и Магомаева - напевным микрофонным голосом.
Фор тхе фан.
>https://youtu.be/D1yY-3kku4M
>Борис христов
>https://youtu.be/3cSfXPkmWZ0
>Иван ребров
>https://youtu.be/qKgb89hvdr0
>Борис штоколов
>https://youtu.be/HsEzhb61ngY
>Шаляпин
>Ну давай, повтори, умник, раз так любишь народщину всякую. Раз для тебя академ нецбедителен, хотя по факту с ним сам не не справляешься, ты ведь арию герцога брал, да еще и не удосужился выучить итальянскую версию, боже...
Так я при минимуме усилий Получаю максимальный для себя результат.
И Кончака и герцога и Рене и Магомаева - напевным микрофонным голосом.
Фор тхе фан.
Автор: нордя
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Что бы кто не говорил - есть нотоносец, и ноты. Это серьезно, и это организует.
И есть уважение к автору композиции во-первых, и к слушателю (не всегда тупому) во-вторых.
И есть, конечно, вульгарное наличие техники, либо её отсутствие.
Да, некоторые поют великолепно, но живяком их выпускать категорически противопоказано.
Звезды мирового уровня тоже, а как?
Тот же покойный (мир праху) Фредди на концертах верха не брал никогда, но и не пачкал. Не брать имел право, как автор.
Откровенно же плавать по нотам... шлак.
Тут ни диапазон, ни тембр не спасут. Ибо слышащий да услышит, а глухому хоть гогна в ухи.
И есть уважение к автору композиции во-первых, и к слушателю (не всегда тупому) во-вторых.
И есть, конечно, вульгарное наличие техники, либо её отсутствие.
Да, некоторые поют великолепно, но живяком их выпускать категорически противопоказано.
Звезды мирового уровня тоже, а как?
Тот же покойный (мир праху) Фредди на концертах верха не брал никогда, но и не пачкал. Не брать имел право, как автор.
Откровенно же плавать по нотам... шлак.
Тут ни диапазон, ни тембр не спасут. Ибо слышащий да услышит, а глухому хоть гогна в ухи.
Автор: нордя
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
В суровую дремучую бытность на СФ (славный город Полярный) был у нас боец из Краснодара. Самобытный эстрадный универсальный голос просто пипецкий, тембр, диапазонище.
Но... не мог НИКОГДА правильно попасть в тональность.
Причем, криво попадая, дальше так и пер в своей, как танк. Ничем не сдвинешь.
И что?
И приходилось перед песькой (ансамбль "Бриз" 23 ДиК ОВР) буквально в ухо ему ныть, пока он в унисон не подноет правильно. А уж дальше - космос, лифчики и сопли.
Если кто думает, что лафово отслужили - хрен там. Музыка типа нагрузки к остальному. Отыграли в ДОФе танцульки, загрузили аппарат, разгрузили аппарат. 12 часов ночи. Годули и подгодули спать, а караси на трапы драить, чтобы служба медом не казалась. И все вахты, и все дела. Но не жалею. Хорошая такая школа закатайгуба.
Но... не мог НИКОГДА правильно попасть в тональность.
Причем, криво попадая, дальше так и пер в своей, как танк. Ничем не сдвинешь.
И что?
И приходилось перед песькой (ансамбль "Бриз" 23 ДиК ОВР) буквально в ухо ему ныть, пока он в унисон не подноет правильно. А уж дальше - космос, лифчики и сопли.
Если кто думает, что лафово отслужили - хрен там. Музыка типа нагрузки к остальному. Отыграли в ДОФе танцульки, загрузили аппарат, разгрузили аппарат. 12 часов ночи. Годули и подгодули спать, а караси на трапы драить, чтобы служба медом не казалась. И все вахты, и все дела. Но не жалею. Хорошая такая школа закатайгуба.
Автор: samtenor
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
На этот вопрос могу сказать следующее:
1. Ноты могут быть на усмотрение певца. Объясняю: как то разучивал романс какой-то и решил, для примере, приобщиться к творчеству С. Лемешева. И к моему крайнему удивлению я обнаружил расхождение музыкального текста с вокалом. На что мой концертмейстер заметила: ""Ему можно!". К стати ни Карузо, ни Собинов интерпретациями не баловались.
2. Насчёт народных песен - так это сам творишь вокал по мотивам народной песни. Главное, чтоб её конечно ухнали.
3. Как то я сам, предварительно не ознакомившись с нотами, под действием эмоций замахнулся на интерпретацию (спел, как считал правильным) романса "Милая, ты услышь меня..." https://zen.yandex.ru/media/id/5fb7dc4df2af673f993 1437f/milaia-ty-uslysh-menia-5ff4b454bb14d54ffbd83 46e . Обошлось, никто не заклевал.
1. Ноты могут быть на усмотрение певца. Объясняю: как то разучивал романс какой-то и решил, для примере, приобщиться к творчеству С. Лемешева. И к моему крайнему удивлению я обнаружил расхождение музыкального текста с вокалом. На что мой концертмейстер заметила: ""Ему можно!". К стати ни Карузо, ни Собинов интерпретациями не баловались.
2. Насчёт народных песен - так это сам творишь вокал по мотивам народной песни. Главное, чтоб её конечно ухнали.
3. Как то я сам, предварительно не ознакомившись с нотами, под действием эмоций замахнулся на интерпретацию (спел, как считал правильным) романса "Милая, ты услышь меня..." https://zen.yandex.ru/media/id/5fb7dc4df2af673f993 1437f/milaia-ty-uslysh-menia-5ff4b454bb14d54ffbd83 46e . Обошлось, никто не заклевал.
Автор: КошкаШредингера
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Тем не менее, это улучшается, даже у меня, надеюсь.
улучшается, вот когда "I ve got you my skin" с листа спели, это было сильно.
сразу ясно что слух на порядок лучше чем у меня.
что касается "впетости", то первые 5-6 исполнений песни в караоке я музыки вообще не чую.
начинаю повторять через неделю и обнаруживаю для себя ритм.
может быть, через год придет и мелодия.
но это в голове, потом надо будет сопрячь это с голосом, чтобы он не вылетал мимо.
улучшается, вот когда "I ve got you my skin" с листа спели, это было сильно.
сразу ясно что слух на порядок лучше чем у меня.
что касается "впетости", то первые 5-6 исполнений песни в караоке я музыки вообще не чую.
начинаю повторять через неделю и обнаруживаю для себя ритм.
может быть, через год придет и мелодия.
но это в голове, потом надо будет сопрячь это с голосом, чтобы он не вылетал мимо.
Автор: КошкаШредингера
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Тупой вопрос. Вот тупой ответ. Непопадание в ноты - смертный грех. Нечего в музыке вообще делать без слуха. Ни один профи музыкант не скажет, что можно какую-то ноту пропустить или занизить, а что уж говорить о верхних нотах, тем более у теноров. Тенора за тем и существуют, чтобы владеть верхами, только их и ждут. Все ноты должны быть четко пропеты, если ты академист. Капец, 15 лет на форуме сидит, в его все еще кто-то слушает... боже...
ну вот профи поет - смазывает как ему удобно и в ус не дует.
ну вот профи поет - смазывает как ему удобно и в ус не дует.
Автор: Неофит
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Попадать в ноты и делать это в рамках гармонии и минимум неабсолютного музыкального слуха - Обязательно.
Осознанная интерпритация произведений некоторыми заслуженными мэтрами музыкальных олимпов (интересная, слушабельная) некорректно сравнивается с мимаками из-за недостатка слуха или техники вокалиста. Кому-то нужно приводить мысли в порядок!
Осознанная интерпритация произведений некоторыми заслуженными мэтрами музыкальных олимпов (интересная, слушабельная) некорректно сравнивается с мимаками из-за недостатка слуха или техники вокалиста. Кому-то нужно приводить мысли в порядок!
Автор: КошкаШредингера
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>зведений некоторыми заслуженными мэтрами музыкальных олимпов (интересная, слушабельная) некорректно сравнивается с мимаками из-за н
у него слух в данном случае есть, но хромает техника взять верх, поэтому он ее изящненько срезает.
у него слух в данном случае есть, но хромает техника взять верх, поэтому он ее изящненько срезает.
Автор: Музыкальный Уникальный Вокальный
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
ну и вовремя ты такой вопрос задал..... всю жизнь поет мимо нот а щас спрашивает......
Автор: Неофит
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>у него слух в данном случае есть, но хромает техника взять верх, поэтому он ее изящненько срезает.
Хм.. Неоднозначно, в каких таких случаях нехватка уверенного диапазона может быть списана на плохую технику?
Полагаю вопрос тс о примарной зоне, в которой один вокалист достаточно хорошо попадает в ноты, второй мимачит потому что не слышит разницы в себе, а третий изменил композицию, оставив её в рамках или даже на грани гармонии. А так то можно и к Паваротти или Майне предъявить: гдеж, отец твоя мясистая контроктава, почему не дребезжат армстронги и поджилки слушателей, совсем с техникой вокала плохо? го на мф, научим!
Хм.. Неоднозначно, в каких таких случаях нехватка уверенного диапазона может быть списана на плохую технику?
Полагаю вопрос тс о примарной зоне, в которой один вокалист достаточно хорошо попадает в ноты, второй мимачит потому что не слышит разницы в себе, а третий изменил композицию, оставив её в рамках или даже на грани гармонии. А так то можно и к Паваротти или Майне предъявить: гдеж, отец твоя мясистая контроктава, почему не дребезжат армстронги и поджилки слушателей, совсем с техникой вокала плохо? го на мф, научим!
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Если облегчить голос и петь фальцетно, то в ноты будешь попадать, обычно.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Вопрос в теме я бы поставил иначе: является ли попадание в ноты мерилом мастерства и главной целью пения?
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Вопрос в теме я бы поставил иначе: является ли попадание в ноты мерилом мастерства и главной целью пения?
ну это уже совсем другой вопрос. мерилом не может быть, ибо в них просто надо попадать и всё. Лучше/хуже - об этом речи быть не может, надо просто попадать. А вот диапазон, тембр, харизма - может быть мерилом мастерства, имхо
ну это уже совсем другой вопрос. мерилом не может быть, ибо в них просто надо попадать и всё. Лучше/хуже - об этом речи быть не может, надо просто попадать. А вот диапазон, тембр, харизма - может быть мерилом мастерства, имхо
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Вопрос в теме я бы поставил иначе: является ли попадание в ноты мерилом мастерства и главной целью пения?
>ну это уже совсем другой вопрос. мерилом не может быть, ибо в них просто надо попадать и всё. Лучше/хуже - об этом речи быть не может, надо просто попадать. А вот диапазон, тембр, харизма - может быть мерилом мастерства, имхо
Ну так тогда всех гоните грязной метлой - и Лемешева, и АлексВина, и Лаури ди Вольпи и т.п.
Они тоже часто в ноты не попадают.
Для начинающих - да....
Его и так то неприятно слушать, а он ещё мимо нот зреначит.
Поэтому ему на это и указывают - мимо нот.
Не укажешь же, что неприятно.
Кому то неприятно, а маме певца всегда приятно.
>ну это уже совсем другой вопрос. мерилом не может быть, ибо в них просто надо попадать и всё. Лучше/хуже - об этом речи быть не может, надо просто попадать. А вот диапазон, тембр, харизма - может быть мерилом мастерства, имхо
Ну так тогда всех гоните грязной метлой - и Лемешева, и АлексВина, и Лаури ди Вольпи и т.п.
Они тоже часто в ноты не попадают.
Для начинающих - да....
Его и так то неприятно слушать, а он ещё мимо нот зреначит.
Поэтому ему на это и указывают - мимо нот.
Не укажешь же, что неприятно.
Кому то неприятно, а маме певца всегда приятно.
Автор: ЭтoЧo
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
какой то вокальный фашизм устроили 
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Ну так тогда всех гоните грязной метлой - и Лемешева, и АлексВина, и Лаури ди Вольпи и т.п.
нету у АлексВина какой то проблемы с мимакми, не выдумывайте. И не надо эпизодичными и мелкими мимаками Великих выбивать себе мандат на тотальное и постоянное мимонотие
нету у АлексВина какой то проблемы с мимакми, не выдумывайте. И не надо эпизодичными и мелкими мимаками Великих выбивать себе мандат на тотальное и постоянное мимонотие
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Ну так тогда всех гоните грязной метлой - и Лемешева, и АлексВина, и Лаури ди Вольпи и т.п.
>нету у АлексВина какой то проблемы с мимакми, не выдумывайте. И не надо эпизодичными и мелкими мимаками Великих выбивать себе мандат на тотальное и постоянное мимонотие
Это что Вы мне написали?
Что Вы тут интерпретирует мои мысли и диктуете правила?
Думаете, что Вы такой хороший, добрый и выступаете за справедливость на форуме?
Я написал и сам, что не дотягиваю. Знаю, что это плохо
Измерил, насколько не дотягиваю. Думаю о технике, чтобы дотягивать.
>нету у АлексВина какой то проблемы с мимакми, не выдумывайте. И не надо эпизодичными и мелкими мимаками Великих выбивать себе мандат на тотальное и постоянное мимонотие
Это что Вы мне написали?
Что Вы тут интерпретирует мои мысли и диктуете правила?
Думаете, что Вы такой хороший, добрый и выступаете за справедливость на форуме?
Я написал и сам, что не дотягиваю. Знаю, что это плохо
Измерил, насколько не дотягиваю. Думаю о технике, чтобы дотягивать.
Автор: Mapaт
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Вокальная партия, обычно какая нибудь мелодия, которую можно на свистеть, на гитаре подобрать. Петь мимо нот - не соблюдать мелодию. А ведь еще надо и длительности соблюдать, взять ноту, довести до следующей ноты, не прерывая, или наоборот, оборвать.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
На форуме вообще петь не научишься.
Тут кто круче брякнет, тот и король.
Ни в одну ноту не попал...
Ты не поешь...
Тут кто круче брякнет, тот и король.
Ни в одну ноту не попал...
Ты не поешь...
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Скучно и фальшиво...
Мерзко, противно, невозможно слушать...
И т.д.
Ну все относительно.
Хочешь, пой, а хочешь критикуй...
Мерзко, противно, невозможно слушать...
И т.д.
Ну все относительно.
Хочешь, пой, а хочешь критикуй...
Автор: Zerro
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Петь мимо нот - не соблюдать мелодию
Это не страшно не соблюдать, если в пределах гармонии.
Хуже когда рядом с нотами.. тогда откровенный диссонанс, ушам неприятно... кривит аж тело.. и душу порой корёжит.. когда выключить сразу хочется этот источник дискомфорта.
Это не страшно не соблюдать, если в пределах гармонии.
Хуже когда рядом с нотами.. тогда откровенный диссонанс, ушам неприятно... кривит аж тело.. и душу порой корёжит.. когда выключить сразу хочется этот источник дискомфорта.
Автор: South Stone
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Вопрос в теме я бы поставил иначе: является ли попадание в ноты мерилом мастерства и главной целью пения?
Сергей Николаевич, иногда охота вас за ухо потаскать за ваши слова и действия
Композитор когда сочиняет мотив, каждую ноту выверяет, уж мне поверьте.
Нельзя на фоне аккорда домажора напр взять и вместо ми как задумано и взять соль спеть, типа а чо? выше, звонче и в аккорд ложится. Нельзя. Это рвёт весь мотив на британский флаг.
Про спеть выше на терцию или квинту вообще молчу. Это дело только для пародий каких.
Сергей Николаевич, иногда охота вас за ухо потаскать за ваши слова и действия
Композитор когда сочиняет мотив, каждую ноту выверяет, уж мне поверьте.
Нельзя на фоне аккорда домажора напр взять и вместо ми как задумано и взять соль спеть, типа а чо? выше, звонче и в аккорд ложится. Нельзя. Это рвёт весь мотив на британский флаг.
Про спеть выше на терцию или квинту вообще молчу. Это дело только для пародий каких.
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Тут кто круче брякнет, тот и король.
Но Вы и сами брякнуть любите. То за возраст, то за зубы, то ещё кому то напишите, что ему не дано/ты не поёшь/никогда не запоёшь/это не пение. Так что должны держать удары в ответ
Но Вы и сами брякнуть любите. То за возраст, то за зубы, то ещё кому то напишите, что ему не дано/ты не поёшь/никогда не запоёшь/это не пение. Так что должны держать удары в ответ
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Вопрос в теме я бы поставил иначе: является ли попадание в ноты мерилом мастерства и главной целью пения?
>Сергей Николаевич, иногда охота вас за ухо потаскать за ваши слова и действия
>Композитор когда сочиняет мотив, каждую ноту выверяет, уж мне поверьте.
>Нельзя на фоне аккорда домажора напр взять и вместо ми как задумано и взять соль спеть, типа а чо? выше, звонче и в аккорд ложится. Нельзя. Это рвёт весь мотив на британский флаг.
>Про спеть выше на терцию или квинту вообще молчу. Это дело только для пародий каких.
Да эту тему придумал тролль, чтобы меня подставить.
Что я ратую за пение мимо нот.
Но я не ратую за это.
>Сергей Николаевич, иногда охота вас за ухо потаскать за ваши слова и действия
>Композитор когда сочиняет мотив, каждую ноту выверяет, уж мне поверьте.
>Нельзя на фоне аккорда домажора напр взять и вместо ми как задумано и взять соль спеть, типа а чо? выше, звонче и в аккорд ложится. Нельзя. Это рвёт весь мотив на британский флаг.
>Про спеть выше на терцию или квинту вообще молчу. Это дело только для пародий каких.
Да эту тему придумал тролль, чтобы меня подставить.
Что я ратую за пение мимо нот.
Но я не ратую за это.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Приведу пример.
Неудачное свидание.
В моей примерке
Я мимачу, но не сильно.
Партнёрша мимачит сильнее, но манера и мимика искупают.
В караоке допустимо, имхо.
Там наверху мибем.
Для непоставленного женского голоса это уже высоко.
Неудачное свидание.
В моей примерке
Я мимачу, но не сильно.
Партнёрша мимачит сильнее, но манера и мимика искупают.
В караоке допустимо, имхо.
Там наверху мибем.
Для непоставленного женского голоса это уже высоко.
Автор: maestrо1957
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Сергей Гаранин 68, лол, она не мимачит. Она вообще мелодию не поёт) Даже Вас походу сбила
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Сергей Гаранин 68, лол, она не мимачит. Она вообще мелодию не поёт) Даже Вас походу сбила
Она меня сбить не могла, я пел первым и ее не слышал.
Ну она примерно поет.
Как мало поющий, но любящий спеть в караоке человек.
Она меня сбить не могла, я пел первым и ее не слышал.
Ну она примерно поет.
Как мало поющий, но любящий спеть в караоке человек.
Автор: South Stone
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Сергей Николаевич, прошу, гляньте своё Неудачное Свидание за сентябрь-октябрь. Вот так надо петь, а не как сейчас
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Сергей Николаевич, прошу, гляньте своё Неудачное Свидание за сентябрь-октябрь. Вот так надо петь, а не как сейчас
Это все в прошлом - и следов не осталось.
Это все в прошлом - и следов не осталось.
Автор: South Stone
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Это все в прошлом - и следов не осталось.
Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Это все в прошлом - и следов не осталось.
>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
Я все удалил.
А в Смуле без дат.
2500 записей листать - увольте .
Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
Я все удалил.
А в Смуле без дат.
2500 записей листать - увольте .
Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
Автор: South Stone
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>Это все в прошлом - и следов не осталось.
>>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
>Я все удалил.
>А в Смуле без дат.
>2500 записей листать - увольте .
>Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
Сергей Николаевич, давайте без дураков — вам надо взяться за ум и сделать пять-десять высококачественных записей которыми могли бы гордиться ваши правнуки. Иначе к чему вся эта полвековая подготовка? Вы меня поняли?
>>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
>Я все удалил.
>А в Смуле без дат.
>2500 записей листать - увольте .
>Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
Сергей Николаевич, давайте без дураков — вам надо взяться за ум и сделать пять-десять высококачественных записей которыми могли бы гордиться ваши правнуки. Иначе к чему вся эта полвековая подготовка? Вы меня поняли?
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>>Это все в прошлом - и следов не осталось.
>>>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
>>Я все удалил.
>>А в Смуле без дат.
>>2500 записей листать - увольте .
>>Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
>Сергей Николаевич, давайте без дураков — вам надо взяться за ум и сделать пять-десять высококачественных записей которыми могли бы гордиться ваши правнуки. Иначе к чему вся эта полвековая подготовка? Вы меня поняли?
Это никому не нужно.
Правнукам нужны они сами, а мне нужна ежедневная тренировка.
Ну, слегка нужно, но я живу сегодняшним днём.
Во всяком случае в пении.
Зачем морочить себе голову и делать другим бизнес?
>>>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
>>Я все удалил.
>>А в Смуле без дат.
>>2500 записей листать - увольте .
>>Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
>Сергей Николаевич, давайте без дураков — вам надо взяться за ум и сделать пять-десять высококачественных записей которыми могли бы гордиться ваши правнуки. Иначе к чему вся эта полвековая подготовка? Вы меня поняли?
Это никому не нужно.
Правнукам нужны они сами, а мне нужна ежедневная тренировка.
Ну, слегка нужно, но я живу сегодняшним днём.
Во всяком случае в пении.
Зачем морочить себе голову и делать другим бизнес?
Автор: South Stone
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Это никому не нужно.
Это нужно вам.
Просто я не слышал такого другого конкретного голоса-баритона в возрасте, да плюс который так пофигистически относится к исполнению.
Вообщем думайте сами, я подсказал верный путь. Не единственный, но верный.
Это нужно вам.
Просто я не слышал такого другого конкретного голоса-баритона в возрасте, да плюс который так пофигистически относится к исполнению.
Вообщем думайте сами, я подсказал верный путь. Не единственный, но верный.
Автор: AlexSmith
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>>Это все в прошлом - и следов не осталось.
>>>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
>>Я все удалил.
>>А в Смуле без дат.
>>2500 записей листать - увольте .
>>Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
>Сергей Николаевич, давайте без дураков — вам надо взяться за ум и сделать пять-десять высококачественных записей которыми могли бы гордиться ваши правнуки. Иначе к чему вся эта полвековая подготовка? Вы меня поняли?
Если действительно браться за ум, то надо не за записи браться, а за азы. )
>>>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
>>Я все удалил.
>>А в Смуле без дат.
>>2500 записей листать - увольте .
>>Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
>Сергей Николаевич, давайте без дураков — вам надо взяться за ум и сделать пять-десять высококачественных записей которыми могли бы гордиться ваши правнуки. Иначе к чему вся эта полвековая подготовка? Вы меня поняли?
Если действительно браться за ум, то надо не за записи браться, а за азы. )
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>>>>Это все в прошлом - и следов не осталось.
>>>>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
>>>Я все удалил.
>>>А в Смуле без дат.
>>>2500 записей листать - увольте .
>>>Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
>>Сергей Николаевич, давайте без дураков — вам надо взяться за ум и сделать пять-десять высококачественных записей которыми могли бы гордиться ваши правнуки. Иначе к чему вся эта полвековая подготовка? Вы меня поняли?
>Если действительно браться за ум, то надо не за записи браться, а за азы. )
Беритесь.
За азы, буки и веди.
Умник.
>>>>Как не осталось? Вот я оставил как ваш референс...
>>>Я все удалил.
>>>А в Смуле без дат.
>>>2500 записей листать - увольте .
>>>Да и какая разница сейчас - что было в прошлом?
>>Сергей Николаевич, давайте без дураков — вам надо взяться за ум и сделать пять-десять высококачественных записей которыми могли бы гордиться ваши правнуки. Иначе к чему вся эта полвековая подготовка? Вы меня поняли?
>Если действительно браться за ум, то надо не за записи браться, а за азы. )
Беритесь.
За азы, буки и веди.
Умник.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
А вот эта партнёрша существенно лучше попадает в ноты
https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_40 40782870
https://www.smule.com/sing-recording/2412021384_40 40782870
Автор: АлексВин
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Да зачем петь по нотам, глупости всё это!
Композитор написал музыку, как он её себе представлял, а я её пою по своему, т.е. слова мне, как то ещё подходят, а вот музыка уже будет моя, понятно, что некоторые ноты композитора будут совпадать с моим восприятием музыки, а вот основную мелодию, её трактовку я уже буду петь по своему (С.Н. Гаранин)
Композитор написал музыку, как он её себе представлял, а я её пою по своему, т.е. слова мне, как то ещё подходят, а вот музыка уже будет моя, понятно, что некоторые ноты композитора будут совпадать с моим восприятием музыки, а вот основную мелодию, её трактовку я уже буду петь по своему (С.Н. Гаранин)
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Да зачем петь по нотам, глупости всё это!
>Композитор написал музыку, как он её себе представлял, а я её пою по своему, т.е. слова мне, как то ещё подходят, а вот музыка уже будет моя, понятно, что некоторые ноты композитора будут совпадать с моим восприятием музыки, а вот основную мелодию, её трактовку я уже буду петь по своему (С.Н. Гаранин)
.
Зачем мне чужое приписывать?
Я как раз стараюсь петь по нотам и запоминать мелодию.
Правда, она бывает местами неустойчива, непонятна или неудобна для исполнения. Тогда да - я порой пою так, как радетели нот называют "фальшиво".
Но это не фальшиво - это вариант.
Если мне музыкальный человек скажет ПОЧЕМУ нужно петь композиторский вариант - я пойму.
Но петь композиторский или, например, тот что на слуху (а он уже бывает измененным) - я выберу скорее второе.
Я сравнительно честный.и разумный.
Убери исполнительские варианты и исчезнут верхние до у теноров, Дорога длинная (романс) станет незнакомой и ветхой, Майский вальс станет неудобным.
т.е. варианты быть могут и исключения подтверждают правило.
Так что пугающая фальшь это может и не быть фальшью.
Это может быть вариантом.
Справедливости ради, эстрада часто уходит от оригинала, но результаты плачевны - слушать неприятно.
Так что не надо зря мое имя полоскать.
>Композитор написал музыку, как он её себе представлял, а я её пою по своему, т.е. слова мне, как то ещё подходят, а вот музыка уже будет моя, понятно, что некоторые ноты композитора будут совпадать с моим восприятием музыки, а вот основную мелодию, её трактовку я уже буду петь по своему (С.Н. Гаранин)
.
Зачем мне чужое приписывать?
Я как раз стараюсь петь по нотам и запоминать мелодию.
Правда, она бывает местами неустойчива, непонятна или неудобна для исполнения. Тогда да - я порой пою так, как радетели нот называют "фальшиво".
Но это не фальшиво - это вариант.
Если мне музыкальный человек скажет ПОЧЕМУ нужно петь композиторский вариант - я пойму.
Но петь композиторский или, например, тот что на слуху (а он уже бывает измененным) - я выберу скорее второе.
Я сравнительно честный.и разумный.
Убери исполнительские варианты и исчезнут верхние до у теноров, Дорога длинная (романс) станет незнакомой и ветхой, Майский вальс станет неудобным.
т.е. варианты быть могут и исключения подтверждают правило.
Так что пугающая фальшь это может и не быть фальшью.
Это может быть вариантом.
Справедливости ради, эстрада часто уходит от оригинала, но результаты плачевны - слушать неприятно.
Так что не надо зря мое имя полоскать.
Автор: АлексВин
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Так что не надо зря мое имя полоскать. :)
Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ !
Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ !
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Так что не надо зря мое имя полоскать.
>Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ !
Избыточная похвала хуже хулы. (С.Гаранин)
>Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ !
Избыточная похвала хуже хулы. (С.Гаранин)
Автор: АлексВин
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Так что не надо зря мое имя полоскать.
>>Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ !
>Избыточная похвала хуже хулы. (С.Гаранин)
Хвалу и клевету приемли равнодушно и далее по тэксту....
>>Полощут бабы белье, а не имя топового вокалиста на ФВ !
>Избыточная похвала хуже хулы. (С.Гаранин)
Хвалу и клевету приемли равнодушно и далее по тэксту....
Автор: cholms
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Почитал посты в этой теме Сергея Николаевича и восхищаюсь, как у него ловко получается доказать что, все цвета радуги это один цвет, а в неделе все дни пятница, и кто бы не доказывал обратное, он упорно стоит на своём. Браво.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Почитал посты в этой теме Сергея Николаевича и восхищаюсь, как у него ловко получается доказать что, все цвета радуги это один цвет, а в неделе все дни пятница, и кто бы не доказывал обратное, он упорно стоит на своём. Браво.
Так ум должен быть тонким а не тупым.
А то певец не в силах спеть украшения по причине крупного голоса, а дирижёр стучит палочкой по пюпитру и говорит:
Уважаемый Франко!
Вы поёте фальшиво!
У меня в нотах украшение!
Если не можете петь по нотам, быть может Вам лучше оставить эту партию?
Я же не могу допускать, чтобы певец пел фальшиво!
И кто прав?
А ведь эти украшения даже более лёгкие голоса, типа Ланцы, не пропевают.
А лиртеноры лишь обозначают.
Так кто же прав, и стоит ли объявлять на весь свет, что знаменитый певец поёт фальшиво?
Политкорректность где?
Композитор где?
Так ум должен быть тонким а не тупым.
А то певец не в силах спеть украшения по причине крупного голоса, а дирижёр стучит палочкой по пюпитру и говорит:
Уважаемый Франко!
Вы поёте фальшиво!
У меня в нотах украшение!
Если не можете петь по нотам, быть может Вам лучше оставить эту партию?
Я же не могу допускать, чтобы певец пел фальшиво!
И кто прав?
А ведь эти украшения даже более лёгкие голоса, типа Ланцы, не пропевают.
А лиртеноры лишь обозначают.
Так кто же прав, и стоит ли объявлять на весь свет, что знаменитый певец поёт фальшиво?
Политкорректность где?
Композитор где?
Автор: АлексВин
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Политкорректность где?
Композитор где?
Где, где..., в Караганде!
Композитор где?
Где, где..., в Караганде!
Автор: Gootar
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Если не попасть в бОльшую часть нот, то будет не кавер, а сочинительство. Кто круче: каверист, или автор песен решать вам.
Автор: АлексВин
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Если не попасть в бОльшую часть нот, то будет не кавер, а сочинительство. Кто круче: каверист, или автор песен решать вам.
Согласен!
Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво!
Согласен!
Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво!
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Если не попасть в бОльшую часть нот, то будет не кавер, а сочинительство. Кто круче: каверист, или автор песен решать вам.
>Согласен!
>Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво!
А кто пел фальшиво?
Сапогами его, пинка ему!
>Согласен!
>Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво!
А кто пел фальшиво?
Сапогами его, пинка ему!
Автор: Victorious
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Если не попасть в бОльшую часть нот, то будет не кавер, а сочинительство. Кто круче: каверист, или автор песен решать вам.
>Согласен!
>Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво!
Ну вот в Вашей записи "Вдоль по улице метелица метёт" в аккомпанементе полно лажи, то ли инструмент расстроен, то ли пианист играть не умеет
>Согласен!
>Вот пианисту, если он будет играть по соседним клавишам, этого никто не простит, так почему мы должны быть снисходительными к певцам, поющим фальшиво!
Ну вот в Вашей записи "Вдоль по улице метелица метёт" в аккомпанементе полно лажи, то ли инструмент расстроен, то ли пианист играть не умеет
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Если в дуэте кто то поет точнее тебя, это очень приятно и хочется с таким человеком петь больше.
Автор: Невокалист
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Сергей Николаевич, вариант - это вариант. А фальшиво - это фальшиво.
И с фортепиано здесь сравнение некорректно.
"Вариант" всегда существует в пределах текущего лада. Он может сочетаться с аккомпанементом гармонически, а может не очень, но его составляющие всегда в ладу, это НОТЫ.
Фальшиво - это когда мимо нот. Чуть-чуть мы чаще всего прощаем, особенно если это происходит в проходящем пассаже. К выходам наверх ухо уже более чувствительно. Но в любом случае к попаданию в междунотие, к невозможности ровно держать тон ухо критично ОЧЕНЬ.
И с фортепиано здесь сравнение некорректно.
"Вариант" всегда существует в пределах текущего лада. Он может сочетаться с аккомпанементом гармонически, а может не очень, но его составляющие всегда в ладу, это НОТЫ.
Фальшиво - это когда мимо нот. Чуть-чуть мы чаще всего прощаем, особенно если это происходит в проходящем пассаже. К выходам наверх ухо уже более чувствительно. Но в любом случае к попаданию в междунотие, к невозможности ровно держать тон ухо критично ОЧЕНЬ.
Автор: Sinoptic
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
В живом концертном пении исключительная точность интонирования не сильно важна, главное - передать слушателю энергетику и эмоции, заложенные в песне. Хотя, конечно, желательно стремиться к тому, чтобы мимаков было как можно меньше.
А в студийной записи, мимаки недопустимы, хотя, опять же, на мой взгляд, лучше пусть будет отклонение по нотам на несколько центов, чем идеально вылизанное по нотам безэмоциональное пение.
По себе могу сказать, что когда начинаю слишком сильно акцентироваться на чистоте нот, то теряется подача, хотя более опытные и маститые вокалисты наверняка умеют совмещать эмоциональность и чистоту интонирования
А в студийной записи, мимаки недопустимы, хотя, опять же, на мой взгляд, лучше пусть будет отклонение по нотам на несколько центов, чем идеально вылизанное по нотам безэмоциональное пение.
По себе могу сказать, что когда начинаю слишком сильно акцентироваться на чистоте нот, то теряется подача, хотя более опытные и маститые вокалисты наверняка умеют совмещать эмоциональность и чистоту интонирования
Автор: АлексВин
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Певцы, поющие интонационно чисто, как правило, занудные, скучные...,типа немцы: П.Шрайер, Е.Шварцкопф и др.
Автор: Michael Kucher
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Обязательно!!!
Обязательно!!!
Автор: КошкаШредингера
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Я иногда слушаю демки некоторых хитов, так выясняется, что сочинили их не так, как потом оформил вокалист. причем частенько сонграйтер это реально лицо которому медведь на ухи наступил, он просто что-то там наимпровизировал голосочком и накидал это на бэкинг трек.
вокалист, под которого пишется песня, сам закручивает ноты так, как ему удобно, и получается лучше, чем у композитора.
композитор делает ритм, гармонию и набросок мелодии, а уже вокалист это окончательно оформляет, причем часто выступая как текстовик. или отдельно нанимается хороший текстовик и он уже доводит текст.
или композитор дает ритм + гармонию, а вокалист уже накидывает и мелодию, и текст.
майкл джексон набитбоксивал ритм на микрофон,а потом накидывал мотивчик на этот ритм.
поэтому хорошая песня, она всегда "с иголочки", она написана под вокалиста и она дошлифована вокалистом или же создана вокалистом.
вокалист, под которого пишется песня, сам закручивает ноты так, как ему удобно, и получается лучше, чем у композитора.
композитор делает ритм, гармонию и набросок мелодии, а уже вокалист это окончательно оформляет, причем часто выступая как текстовик. или отдельно нанимается хороший текстовик и он уже доводит текст.
или композитор дает ритм + гармонию, а вокалист уже накидывает и мелодию, и текст.
майкл джексон набитбоксивал ритм на микрофон,а потом накидывал мотивчик на этот ритм.
поэтому хорошая песня, она всегда "с иголочки", она написана под вокалиста и она дошлифована вокалистом или же создана вокалистом.
Автор: South Stone
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>поэтому хорошая песня, она всегда "с иголочки", она написана под вокалиста и она дошлифована вокалистом или же создана вокалистом.
Под голос да, согласен. А вот насчёт шлифовки — певец всегда будет инстиктивно «упрощать» сложные моменты, чтоб легче было спеть. Это только композитор может накуролесить что-то сверхсложное, вплоть до неспевучки. Не ему же самому петь
Под голос да, согласен. А вот насчёт шлифовки — певец всегда будет инстиктивно «упрощать» сложные моменты, чтоб легче было спеть. Это только композитор может накуролесить что-то сверхсложное, вплоть до неспевучки. Не ему же самому петь
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Певец, вокалист, работает с конкретикой - своим голосом, который ведёт себя определенным образом.
И композитор и певец не влазят в тонкости физики, анатомии и физиологии, решают интуитивно и на основе своей практики.
Скажем, Верди написал свои арии удобно для вокалистов, для определенных голосов и опр. Звучания. Потому что он много для них работал, так как от этого зависел успех его опер.
Шняги, простые и популярные, пишутся для всех, чаще всего непоставленных в классическом понимании голосов - для артистов, например.
опадание в ноты очень важно, т к непопадание может использоваться как краска, крайне редко.
Не менее важно полноценное звучание голоса, которое зависит от очень многих факторов и связано с биологией.
Задача певца - и в ноты попасть и спеть полноценно, своим полным голосом.
Чаще всего вторым пренебрегают, так как стилей эстрадных масса и выбирают такой, чтобы и в ноты попасть, и звучало в красивом стиле.
Это уже исполнительство...
Но вокалист, по идее, пренебрегать полноценным звучанием не должен.
А это напряжно.
И композитор и певец не влазят в тонкости физики, анатомии и физиологии, решают интуитивно и на основе своей практики.
Скажем, Верди написал свои арии удобно для вокалистов, для определенных голосов и опр. Звучания. Потому что он много для них работал, так как от этого зависел успех его опер.
Шняги, простые и популярные, пишутся для всех, чаще всего непоставленных в классическом понимании голосов - для артистов, например.
опадание в ноты очень важно, т к непопадание может использоваться как краска, крайне редко.
Не менее важно полноценное звучание голоса, которое зависит от очень многих факторов и связано с биологией.
Задача певца - и в ноты попасть и спеть полноценно, своим полным голосом.
Чаще всего вторым пренебрегают, так как стилей эстрадных масса и выбирают такой, чтобы и в ноты попасть, и звучало в красивом стиле.
Это уже исполнительство...
Но вокалист, по идее, пренебрегать полноценным звучанием не должен.
А это напряжно.
Автор: КошкаШредингера
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Под голос да, согласен. А вот насчёт шлифовки — певец всегда будет инстиктивно «упрощать» сложные моменты, чтоб легче было спеть. Это только композитор может накуролесить что-то сверхсложное, вплоть до неспевучки. Не ему же самому петь
так и пусть упрощает.
приятней слушать песню, которая вкусна и по кайфу вокалисту, чем он давится и пыжится)))
так и пусть упрощает.
приятней слушать песню, которая вкусна и по кайфу вокалисту, чем он давится и пыжится)))
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Под голос да, согласен. А вот насчёт шлифовки — певец всегда будет инстиктивно «упрощать» сложные моменты, чтоб легче было спеть. Это только композитор может накуролесить что-то сверхсложное, вплоть до неспевучки. Не ему же самому петь
>так и пусть упрощает.
>приятней слушать песню, которая вкусна и по кайфу вокалисту, чем он давится и пыжится)))
Красиво сказано.
Лепс, например, все время пыжится.
И даже слушать его не особо приятно.
Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку.
Имхо
>так и пусть упрощает.
>приятней слушать песню, которая вкусна и по кайфу вокалисту, чем он давится и пыжится)))
Красиво сказано.
Лепс, например, все время пыжится.
И даже слушать его не особо приятно.
Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку.
Имхо
Автор: КошкаШредингера
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Лепс, например, все время пыжится.
>И даже слушать его не особо приятно.
>Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку.
>Имхо
у меня любимая вещь из лепса "Натали", остальные не цепляют.
что такое впечатление? ну это совокупность всего - состояния, подачи, темперамента, внешности. Это не обязательно про музыку и про музыкальность.
Экстраверты, они на темпераменте вылезают. Меломанам непонятно - че он орет, как его слушают, а публика чувствует темперамент и ей пофиг на музыкальность.
>И даже слушать его не особо приятно.
>Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку.
>Имхо
у меня любимая вещь из лепса "Натали", остальные не цепляют.
что такое впечатление? ну это совокупность всего - состояния, подачи, темперамента, внешности. Это не обязательно про музыку и про музыкальность.
Экстраверты, они на темпераменте вылезают. Меломанам непонятно - че он орет, как его слушают, а публика чувствует темперамент и ей пофиг на музыкальность.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>>Лепс, например, все время пыжится.
>>И даже слушать его не особо приятно.
>>Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку.
>>Имхо
>у меня любимая вещь из лепса "Натали", остальные не цепляют.
>что такое впечатление? ну это совокупность всего - состояния, подачи, темперамента, внешности. Это не обязательно про музыку и про музыкальность.
>Экстраверты, они на темпераменте вылезают. Меломанам непонятно - че он орет, как его слушают, а публика чувствует темперамент и ей пофиг на музыкальность.
Лепс хорошо опирает - по мужски.
Поэтому его песни слушаются как полноценные, несмотря на нос, визги и писки и даже облегчения.
Натом все и строит.
А также на отличном чувстве ритма, высоком вкусе и хорошей музыкальности.
Но я не утверждаю, что это подойдёт всем.
Некоторые и на субтоне смогут произвести впечатление.
>>И даже слушать его не особо приятно.
>>Но зато есть впечатление и его образы попадают в десятку.
>>Имхо
>у меня любимая вещь из лепса "Натали", остальные не цепляют.
>что такое впечатление? ну это совокупность всего - состояния, подачи, темперамента, внешности. Это не обязательно про музыку и про музыкальность.
>Экстраверты, они на темпераменте вылезают. Меломанам непонятно - че он орет, как его слушают, а публика чувствует темперамент и ей пофиг на музыкальность.
Лепс хорошо опирает - по мужски.
Поэтому его песни слушаются как полноценные, несмотря на нос, визги и писки и даже облегчения.
Натом все и строит.
А также на отличном чувстве ритма, высоком вкусе и хорошей музыкальности.
Но я не утверждаю, что это подойдёт всем.
Некоторые и на субтоне смогут произвести впечатление.
Автор: Сергей Гаранин 68
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
Сольфеджио не заморачивается каким голосом ты поешь.
Хоть субтоном, хоть фальцетом, хоть тебя еле слышно.
Ноты спел правильно - ОТК пропустило.
А начнет петь в голос, все и рухнет.
К тому же себя практически не слышно, когда поешь.
Имхо
Хоть субтоном, хоть фальцетом, хоть тебя еле слышно.
Ноты спел правильно - ОТК пропустило.
А начнет петь в голос, все и рухнет.
К тому же себя практически не слышно, когда поешь.
Имхо
Автор: КошкаШредингера
Тема: Re: Обязательно ли певцу попадать в ноты или это второстепенно?
>Лепс хорошо опирает - по мужски.
>Поэтому его песни слушаются как полноценные, несмотря на нос, визги и писки и даже облегчения.
>Натом все и строит.
>А также на отличном чувстве ритма, высоком вкусе и хорошей музыкальности.
>Но я не утверждаю, что это подойдёт всем.
>Некоторые и на субтоне смогут произвести впечатление.
хрен его знает, я вот себе доказала, что Тедди Свимз#######и голос козлиный, а - миллионные просмотры, пипл что-то в нем находит.
что-то типа "харизмы" у Лепса есть. самоуверенность какая-то вкупе с некрасивостью, но мужественной. вкус у него есть, да, - он лишнего не напяливает на себя и в лишнее не рядится.
>Поэтому его песни слушаются как полноценные, несмотря на нос, визги и писки и даже облегчения.
>Натом все и строит.
>А также на отличном чувстве ритма, высоком вкусе и хорошей музыкальности.
>Но я не утверждаю, что это подойдёт всем.
>Некоторые и на субтоне смогут произвести впечатление.
хрен его знает, я вот себе доказала, что Тедди Свимз#######и голос козлиный, а - миллионные просмотры, пипл что-то в нем находит.
что-то типа "харизмы" у Лепса есть. самоуверенность какая-то вкупе с некрасивостью, но мужественной. вкус у него есть, да, - он лишнего не напяливает на себя и в лишнее не рядится.