Размышление на тему:
Насколько я понимаю основное отличие в длине связок. Предлагаю обсудить вопрос почему же у тенора верхние ноты звучат ярче и красивее чем у басов/баритонов. И что можно сделать чтобы сделать вержние ноты "красивыми" в известных пределах?
Варианты:
1)У Т и Б различное строение резонаторов, и тут уже ничего не переделаешь.(Сомнительно)
2)Б создают большее напряжение при извлечении верхних нот, поэтому звук не попадает в голвной резонатор. Следовательно наша задача избавиться от этого напряжения.
3)Зажимаем шестую струну гитары на (не помню каком) ладу.Дергаем. Потом дергаем вторую открытую. Условия резонанса одни и те же, однако вторая звучит "красивее". Следовательно надо каким то образом сделать чтобы связки больше истончались и меньше укорачвалсь.
Вытекающий вопрос от чего зависит количество обертонов в голосе: от начальных колебаний или от условий резонанса?
4)Прекратите заниматься ерундой! Пойте в малой октаве, и дальше не суйтесь.
Ваше мнение..
PS Сам я баритон.
Насколько я понимаю основное отличие в длине связок. Предлагаю обсудить вопрос почему же у тенора верхние ноты звучат ярче и красивее чем у басов/баритонов. И что можно сделать чтобы сделать вержние ноты "красивыми" в известных пределах?
Варианты:
1)У Т и Б различное строение резонаторов, и тут уже ничего не переделаешь.(Сомнительно)
2)Б создают большее напряжение при извлечении верхних нот, поэтому звук не попадает в голвной резонатор. Следовательно наша задача избавиться от этого напряжения.
3)Зажимаем шестую струну гитары на (не помню каком) ладу.Дергаем. Потом дергаем вторую открытую. Условия резонанса одни и те же, однако вторая звучит "красивее". Следовательно надо каким то образом сделать чтобы связки больше истончались и меньше укорачвалсь.
Вытекающий вопрос от чего зависит количество обертонов в голосе: от начальных колебаний или от условий резонанса?
4)Прекратите заниматься ерундой! Пойте в малой октаве, и дальше не суйтесь.
Ваше мнение..
PS Сам я баритон.
У хороших певцов, будь то бас или баритон, или тенор, верха звучат одинаково качественно (Лео Нуччи-Джильи-Хворостовский-молодой Гяуров). Весь вопрос в том, что у небольшого количества вокалистов есть богатые природные данные, которые позволяют извлекать красивые верхние ноты не прибегая к технической работе (т.е. они заложены матушкой-природой). А остальным приходится верхние ноты отрабатывать (впрочем и первым тоже, если петь хотят долго и ровно:). Естественный диапазон грудного звукоизвлечения (используется как основа низкими голосами) ограничен переходными нотами. И если правильно их отстроить, верхние - станут красивыми. Но здесь есть несколько точек зрения (см. тему про регистры). Если заниматься непрофессионально, то достаточно петь распевки каждый день по 20-30 минут, и голос подравняется в рамках естественного для данного человека диапазоне. Главное - не орать слишком:)) А если видишь себя в будущем профессионалом, нужно к педагогу идти. Получится то же самое, но + тон-полтора вверху и м.б. внизу + выровненность тембра (это в классике, в эстраде результаты м.б. другими).
http://www.625-net.ru/archive/z0902/acoustic.html
Кидал эту ссылку в другой теме, но на поставленный вопрос она тоже отвечает.
Кто сказал, что басы поют в малой? В первую очень часто выходят.
Кидал эту ссылку в другой теме, но на поставленный вопрос она тоже отвечает.
Кто сказал, что басы поют в малой? В первую очень часто выходят.
Кто сказал, что басы поют в малой? В первую очень часто выходят. - Я яркий тому пример 
восота голоса к длине связок не имеет прямого отношения. Карузо и дель Монако имел басовые связки, Собинов биритоновые. связки всего лишь один и факторов
красивый верх связан с головным резонатором. его развитостью, природными особенностями и пр.
красивый верх связан с головным резонатором. его развитостью, природными особенностями и пр.
Согласен, Саша, но все же согласитесь - на контрабасе можно играть партии виолончели и, по сути, даже скрипки... но как это будет звучать? Бас - голос неповоротливый... И верха контрабаса тусклые и неприятные, чтобы получить что-то достойное нужно сильно стараться.
а мне нравятся как низы, так и верха. И пофиг на все градации...
Мое размышление на тему:
У т. и б., может быть, различные объемы глотки - чем больше - тем басовее ???
Фониатор говорила, что у меня глотка баритона.
Хотя сам я, наверное, тенор...
А чтобы сделать верхние ноты красивыми в известных пределах, я думаю, вначале нужно серьезно поработать над серединой, постепенно подбираясь к верху, выравнивая диапазон по тембру.
У т. и б., может быть, различные объемы глотки - чем больше - тем басовее ???
Фониатор говорила, что у меня глотка баритона.
Хотя сам я, наверное, тенор...
А чтобы сделать верхние ноты красивыми в известных пределах, я думаю, вначале нужно серьезно поработать над серединой, постепенно подбираясь к верху, выравнивая диапазон по тембру.
Есть связки (это как струны у муз. инструмента), есть резонаторы (это как корпус). В случае наличия удачной конструкции (или хороших навыков, которые эту конструкцию подстраивают под удачную, так как вокальный аппарат очень гибок) получается определенный тембр и диапазон. Если тембр соответствует диапазону - хорошо. Если нет - плохо. Есть стандартные тембры - это хорошо, но не очень. Есть нестандартные - это не так хорошо, но иногда вообще отпад. Вот так...
У теноров и басов разная постановка голоса также как у меццо-сопран и сопран. Исключение составлят драм.тенора и драм.сопрано. Как правило драм.тенора это переделанные баритоны с хорошим природным верхом. Пример: Доминго пел в молодости баритоном, потом стал тенором. Знаю о двух старинных мастерах бельканто, итальянцах(к сожалению не помню их имена)которые забавлялись тем, что в разные спектакли пели по ьочереди Яго и Отелло.
"Да актёры - ещё ерунда,
Вокалисты - вот это совсем беда!
Правда, чтоли, у всех певцов
Резонатор вместо мозгов!
И ведь не поют, козлы, а орут!
Сопли, слюни, фальшивят, набздят, насрут..
Кофейку с тортом - и гуд бай!
А ты сиди потом, разгребай! "
Вокалисты - вот это совсем беда!
Правда, чтоли, у всех певцов
Резонатор вместо мозгов!
И ведь не поют, козлы, а орут!
Сопли, слюни, фальшивят, набздят, насрут..
Кофейку с тортом - и гуд бай!
А ты сиди потом, разгребай! "
Фридрих, я думаю аналогия с контрабасом не вполне удачная, так как связки -- не вовсем струны. во первых звук образуется за счет смыкания, во вторых на верхнем участке диапазона используются свободные края связок. голос определяет связками резонаторами и гормональными факторами. как и в каких пропорциях -- загадка.
связки конечно важны -- например, с утолщенными краями связок труднее петь фиоритуры
связки конечно важны -- например, с утолщенными краями связок труднее петь фиоритуры
Саша, аналогия не прямая... Но вы когда-нибудь слышали басов, которые были бы легки и проворны "аки тенора"? 
Размер связок больше, посему и грузнее звучат. Запас сверху большой (вон, на контрабасе можно флажолетами ультразвуки извлекать), басы могут верещать во второй октаве. Но некрасиво это, свои рамки у каждого типа голоса есть...
Размер связок больше, посему и грузнее звучат. Запас сверху большой (вон, на контрабасе можно флажолетами ультразвуки извлекать), басы могут верещать во второй октаве. Но некрасиво это, свои рамки у каждого типа голоса есть...
Что правда, то правда, мне, вот, тяжело петь в первой октаве, да и не звучит это, а вот в большой-малой - пожалуйста. Громко и выразительно
Dmpak
Кто сказал, что басы поют в малой? В первую очень часто выходят. - Я яркий тому пример
- Ты же баритон вроде...
Dmpak
Что правда, то правда, мне, вот, тяжело петь в первой октаве, да и не звучит это, а вот в большой-малой - пожалуйста. Громко и выразительно
- А у меня вообще случай гиблый
Два раза ходил к преподавателю (сейчас, увы, не хожу) - начали петь гаммы (ма-ма, ле-ле, до-до). Ниже МИ малой голос сипеть начинает и некомфортно брать ноты. Но и верха слаборазвитые (хотя вот без фальцета на гаммах с педагогом вроде до СОЛЬ первой дошел с грехом пополам, потом плавный переход на фальцет пошел).
Педагог предположила, что альтино неразвитый, хотя это вряд ли уж.... не верится.
А так я всегда думал, что я баритон...
Dmpak, вокал штука нестабильная, как политика. Сегодня ты бас, а завтра тенор
Кто сказал, что басы поют в малой? В первую очень часто выходят. - Я яркий тому пример
- Ты же баритон вроде...
Dmpak
Что правда, то правда, мне, вот, тяжело петь в первой октаве, да и не звучит это, а вот в большой-малой - пожалуйста. Громко и выразительно
- А у меня вообще случай гиблый
Два раза ходил к преподавателю (сейчас, увы, не хожу) - начали петь гаммы (ма-ма, ле-ле, до-до). Ниже МИ малой голос сипеть начинает и некомфортно брать ноты. Но и верха слаборазвитые (хотя вот без фальцета на гаммах с педагогом вроде до СОЛЬ первой дошел с грехом пополам, потом плавный переход на фальцет пошел).
Педагог предположила, что альтино неразвитый, хотя это вряд ли уж.... не верится.
А так я всегда думал, что я баритон...
Dmpak, вокал штука нестабильная, как политика. Сегодня ты бас, а завтра тенор
Влад, соль первой до фальцета - это очень и очень неплохо. Если кто-то думает, что соль - это легко - ошибаются. Ми малой снизу - значит верха должны быть неслабыми. Тренируйся.
FriedricH,
Но это только с педагогом так вышло
А так, дома... где-то ФА первой вроде получается.
А на счет низа: Ниже МИ сип начинается странный, чистоты и так в голосе нет, а на низах вообще сипчики проскакивают. Это особенность голоса природного или же от простуд зимних? хмм...
Так на пальцах трудновато, конечно, объяснять... Увы, пока нет возможности распевку мою примитивную выложить.
Но это только с педагогом так вышло
А так, дома... где-то ФА первой вроде получается.
А на счет низа: Ниже МИ сип начинается странный, чистоты и так в голосе нет, а на низах вообще сипчики проскакивают. Это особенность голоса природного или же от простуд зимних? хмм...
Так на пальцах трудновато, конечно, объяснять... Увы, пока нет возможности распевку мою примитивную выложить.
А мне вот как-то странно: легко в болььшой и в первой (хоть я туда только залез). А вообще месяц два тренировок и я думаю что как минимум на пару тонов голос можно растянуть.
Я вам так скажу- я бас- баритон - НО в данный момент у меня голос и диапозон как у салиста Линкин Парк- при том что я занимаюсь с преподом всего месяц - более того я хватаю ноты иногда из диапозона препода- а она женщина и её дипозон начинается через октаву от моего.И у меня такое ощущение если я хватаю её ноты, то какой же будет мой тренированный диапозон, я надеюсь прикольный =) ( я не классик) Нада заниматься правильно, так как если прально петь то и на верху будет оч легко петь, и конечно в тему сказанно о природных способностях. Ещё скажу что я не пою низкие ноты почти- хотя они очень хорошо получаются и выглядят довольно сочно, я пою наверху и постепенно раздвигаю границы и в низ не хочу.
2 ZLX - можно и через пару занятий- всё зависит от прородных возможностей. меня уже не могут отнессти точно ни к басу, ни к баритону и ни к тенору. а прошло времени не много - очень не много.
Ребят,где я могу скачать небольшой доклад на тему:"Анализ воукальной методики" по любому автору:Сетт Ригзу,Дмитриеву и т.д.Задали же такое... Самой писать ну никак не хочется,может есть где в готовом варианте?