| Àâòîð |
Òåìà: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 09:30 |
|
|---|---|---|
|
Âàñèëèé
|
Çäðàâñòâóéòå Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ ñ ïåðåõîäíûìè, òî÷íåå - êàê ãðàìîòíî èõ ïåòü. Âîêàë ýñòðàäíûé, ïîñòðîåí ïî ìîäåëè: ñåðåäèíà, äî ïåðåõîäà, â ðå÷åâîé ìàíåðå. Âûøå - ïðèêðûòûé ïîëóàêàäåì. Âîïðîñ òàêîé: Ó ìåíÿ ãðóäíîé ãîëîñ (îòêðûòûé) çàêàí÷èâàåòñÿ íà ÔÀ ïåðâîé îêòàâû, ýòà ÔÀ íà ãðàíè ãðóäè è ôàëüöåòà, ñòðåìèòñÿ ñîðâàòüñÿ â ôàëüöåò, ïåäàãîã ãîâîðèë ÷òî êðûòü íàäî ñ ÔÀ 1, íî êðûòü ñ íåå íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ, ãîðàçäî óäîáíåå ìíå êðûòü ñ ÐÅ, òîåñòü íèæå ïåðåõîäà. Ýòî íîðìàëüíî? (äëÿ òåíîðà) È åùå âîïðîñ. Åñëè êóïëåò ïåñíè íå âûõîäèò çà ïðåäåëû ÔÀ 1, òî, êàê ÿ ïîíÿë, ìîæíî ÔÀ 1 ïåòü â îòêðûøêó? ìíå óäîáíåå áûñòðîïðîõîäÿùèå ïåðåõîäíûå íå ïðèêðûâàòü. Ñïàñèáî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Äîíåöê âîêàë/áàðèòîí
|
>íî êðûòü ñ íåå íèêàê íå >ïîëó÷àåòñÿ, ãîðàçäî óäîáíåå ìíå êðûòü ñ ÐÅ, òîåñòü íèæå ïåðåõîäà. >Ýòî íîðìàëüíî? (äëÿ òåíîðà) > èíñòèíêò "êðûòü ðàíüøå âðåìåíè" áûâàåò â ñëåäóþùèõ ñëó÷àÿõ (âî âñÿêîì ñëó÷àå, ïî ìîåìó îïûòó): 1. â ñëó÷àå íåäîñòàòî÷íîé àêòèâíîñòè/óñòàëîñòè äûõàíèÿ, ò.å. åñëè äûõàíèå ïåðåñòàåò "âûíîñèòü" íîòó, òåðÿåò àêòèâíîñòü, òî èíñòèíêòèâíî õî÷åòñÿ çàêðûòü íîòó, ÷òî ïî ñóòè ñêîðåå ïðèâîäèò ê åå ïåðåêðûòèþ. 2. ïðè çàïèðàíèè äûõàíèÿ. ïðåñëîâóòûé ðåôëåêñ "îáðàòíîé ôóíêöèè", êîãäà äàâèì ñâåðõó âíèç. òàêîé ìåòîä ÷àñòî ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî äûõàíèå âîâñå ïåðåñòàåò èäòè, è íîòà, íå áóäó÷è ïîääåðæàíà âîçäóõîì, ñòðåìèòüñÿ ïåðåêðûòüñÿ. 3. Íåäîñòàòî÷íî îòêðûòàÿ ãëîòêà, íå ðàññëàáëåííàÿ ÷åëþñòü. êàê ïðàâèëî, ýòè ïóíêòû âñå èäóò ðóêà îá ðóêó, è áîðîòüñÿ íàäî ñî íèìè âñåìè îäíîâðåìåííî. åñòü, ïðàâäà, ïðèìåðû è ñîñòîÿâøèõñÿ ïåâöîâ, êîòîðûå êðîþò ðàíüøå âðåìåíè. íàïðèìåð, Äæàêîìèíè, áóäó÷è òåíîðîì, ïðèêðûâàåò óæå ñ ðå1, è ïîëüçóåòñÿ âåñüìà-âåñüìà ïëîòíîé îïîðîé. Íî îí ïîåò ÷ðåçìåðíî çàãëóáëåííûì çâóêîì, è, ñóäÿ ïî òâîåìó ïîñòó, ýòî íå òâîé ñëó÷àé. |
|
|
Âû ìíå ïèñàëè. Íå îòïèðàéòåñü...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 10:10 |
|
|---|---|---|
|
ibs
|
Åñëè ïðî÷èòàòü Þññîíà, ÷òî ôèçèîëîãè÷åñêè îçíà÷àåò ïðèêðûòèå, òî êðàòü íàäî êîíåøü ðàíüøå ïåðåõîäà. Òîëüêî ñíà÷àëà íàäî îïðåäåëèòü - ÷òî òàêîå ïðèêðûòèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 12:13 |
|
|---|---|---|
|
Âàñèëèé
|
Serggio, îïèñàííûå òîáîé ïóíêòû èìåþò ìåñòî, îñîáåííî êîãäà íå ðàñïåâøèñü, íå ðàçîãðåâøè ìàòåðèàë ïðèõîäèòñÿ ëåçòü ââåðõ. Ïåäàãîã óåõàë, ïîýòîìó ïðÿìî åìó âîïðîñ çàäàòü ïîêà íå ìîãó, íî äëÿ ìåíÿ ëîãè÷íî ÷òî êðûòü íàäî ñ íîòû êîòîðàÿ "ñ çàïàñîì" à íå òà ÷òî íà ãðàíè ñðûâà íà ôàëüöåò (ÔÀ1 ó ìåíÿ). ibs, íàâåðíîå äà, âîçìîæíû ðàçíûå òîëêîâàíèÿ ïðèêðûòèÿ. ïðèêðûòèå ïåäàãîã îáúÿñíÿë òàê: ÷åì áëèæå ê ïåðåõîäíûì, òåì áîëüøå ðàñõîä âîçäóõà = âûøå äàâëåíèå ïîä ñâÿçêàìè. Íàñòóïàåò ìîìåíò, êîãäà âîçäóõ ñòðåìèòñÿ ïðîðâàòüñÿ, ðàçîìêíóòü ñåðåäèíó ñîìêíóòûõ ñâÿçîê ÷òî ïðèâîäèò ê ñðûâó â ôàëüöåò. Çàäà÷à, êàê îí îáúÿñíèë, ãîðòàííûì ñæèìàòåëåì ñóçèòü íàäñâÿçî÷íîå ïðîñòðàíñòâî òàê, ÷òîá äàâëåíèå íàä ñâÿçêàìè óðîâíÿëî ïîäñâÿçî÷íîå äàâëåíèå, òîëüêî íå ïåðåäàâèòü, èíà÷å çàòûëîê è ñäàâëåííûé çâóê. Íàéòè áàëàíñ. Íàâåðíîå èìåííî èççà ýòîãî ñóæåíèÿ íàä ñâÿçêàìè ìåíÿåòñÿ è õàðàêòåð ãëàñíîé: ïðè ïðèêðûòèè ñòðåìèòñÿ íàïðèìåð èç À ïåðåéòè â Î è Ó. ×òî èíòåðåñíî - åñëè äîëãî íå ïåòü è ïîïðîáûâàòü ïðèêðûòü - çâóê ïåðåäàâëåííûé, ïåðåõîäíûå òÿæåëûå è òåìáðàëüíî íåðîâíûå. Ïîñëå ìèíóò 10 ðàñïåâîê íà ïåðåõîäíûõ è âûøå ÷òî-òî â ãîðòàíè ìåíÿåòñÿ è ïåðåõîäíûå è âûøå áðàòü ëåãêî. ×òî ýòî - ðàçîãðåâ ìàòåðèàëà è ïîâûøåíèå ýëàñòè÷íîñòè? èëè âñå æå ïñèõîëîãè÷åñêè áîëüøå ðàñêîâàí ïîñëå ðàñïåâîê íà âåðõó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 12:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãîëîñ  
|
Èç ïðîñëóøèâàíèé âåëèêèõ âîêàëèñòîâ çàìåòèë, ÷òî à) íèæå íà÷èíàþò ïðèêðûâàòü äðàìòåíîðà á) ÷àñòî êðîåòñÿ ôà â ïåðâûõ õîäàõ âûñîêèõ ôðàç ïðèìåð - àðèÿ Ðåêîíäèòà àðìîíèÿ reCOndita armonia, ma NEL ritrar (âîò ýòî êðîþò Ïàâà è äåëü Ìîíàêî ïî-ìîåìó, íå ïîìíþ - ïåðâûå ôà âî ôðàçàõ êðîþò, äàëüøå îòêðûòî) â) ïðèêðûâàåòñÿ íîòà ïåðåä âûñîêîé è ïîñëå. âèäèìî ÷òîáû ñãëàäèòü ðàçíèöó âî çâóê - õîòÿ ïî ìîåé ïðàêòèêå ïðîñòîé íàðîä ìàëî îòëè÷àåò ïðèêðûòûé çâóê îò îòêðûòîãî ó õîðîøèõ âîêàëèñòîâ ïðèìåð - õîä ôà-ëÿ â ïðèïåâå mattinata åñëè æå çâóê íå ïðèêðûâàåòñÿ - âåðõíÿÿ íîòà áåðåòñÿ ñ ïðèäûõàíèåì ÕÀ - òî - ÕÀ - ÑÊÀ-À-À |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 18:17 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê 
|
>Âîêàë ýñòðàäíûé, ïîñòðîåí ïî ìîäåëè: ñåðåäèíà, äî ïåðåõîäà, â ðå÷åâîé ìàíåðå. Âûøå - ïðèêðûòûé ïîëóàêàäåì. èìõî - ëåáåäü, ðàê è ùóêà. íå ïðîùå ëè âåñü ãîëîñ âûñòðîèòü â ìþçèêëîâîé ìàíåðå, ÷òîáû íå ìó÷àòüñÿ ñ èñêóññòâåííî ïðèâíåñåííûìè ïðîáëåìàìè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 19:48 |
|
|---|---|---|
|
Âàñèëèé
|
Ïî ìþçèêëîâñêîé - ýòî âðîäå Ô. Êèðêîðîâà? Íî òàì âåäü òîæå ñåðåäèíà ïî îáëàãîðîæåííî ðå÷åâîé ìîäåëè, à âåðõà - ïðèêðûòûé ïîëóàêàäåì ñ âûâåäåíèåì çâóêà áëèæå ê çóáàì, ñ îáåëåíèåì. Åñëè íå òàê - îïèøèòå, åñëè íå çàòðóäíèò, ñïåöèôèêó ìþçèêëîâñêîé ìîäåëè âîêàëà, òàê ñêàçàòü îñîáåííîñòè ïîñòðîåíèÿ. Íå çíàêîìî ýòî, íî èíòåðåñíî. Ïîñòàíîâêà Ô. Êèðêîðîâà íðàâèòñÿ - óìåñòíî â ýñòðàäå. Íî ìîäåëü âåðõîâ åãî íå ïîíÿòíà - âðîäå íå îòêðûâàøêà, è ÿâíûì ïðèêðûòèåì òîæå íå ïàõíåò. Ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 20:15 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
ýòî âðîäå Ïåëåòüå. íî è Êèðêîðîâà çà ïðèáëèæåííûé îáðàçåö òîæå ñ÷èòàòü ìîæíî. ýòî êîãäà âåðõà äåëàþòñÿ íå ïðèêðûòèåì/ïðèòåìíåíèåì, à ôîêóñèðîâêîé çâóêà. ôîêóñèðîâàííûé çâóê íåâîçìîæíî ñïåòü â îòêðûâàøêó, êàê åãî íè îòêðûâàé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 21:10 |
|
|---|---|---|
|
Âàñèëèé
|
Åñòü ëè êàêèå îáùèå ðåêîìåíäàöèè êàê íàùóïàòü òó ñàìóþ ôîêóñèðîâêó? È ìîæíî ëè ïðèìåðíî ïðåäïîëîæèòü, êàêîé ïðåäåë âåðõíèé, ïî Âàøåìó îïûòó, áóäåò ïðè ïðàâèëüíîé ôîêóñèðîâêå (ìþçèêëîâîìó âîêàëó), åñëè èçâåñòíî ÷òî â àêàäåì ìàíåðå ïðåäåë - C#2, íèæíÿÿ - A(G)á, ïåðåõîä - F 1? (ôàëüöåò è åìó ïîäîáíîå èñêëþ÷àåì) Åùå ðàç ñïàñèáî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 22:18 |
|
|---|---|---|
|
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê
|
íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îáùèå ðåêîìåíäàöèè â ïðèðîäå èìåþòñÿ, îíè ñóùåñòâóþò äëÿ ïåäàãîãîâ. ïðèìåíÿÿ èõ ñàìîñòîÿòåëüíî è íàêëàäûâàÿ íà äðóãîé ìåòîä ïåíèÿ/ïðåïîäàâàíèÿ, ìîæíî ëèáî íå ïîëó÷èòü íèêàêîãî ðåçóëüòàòà, ëèáî ïîëó÷èòü êîñÿê. è ãäå íàõîäèòñÿ ïåðåõîä è êàêîâ äèàïàçîí, çäåñü ðîëè íå èãðàåò. îò òîãî, ÷òî ÿ ìîãó ñêàçàòü êîå-÷òî, ñèòóàöèÿ ó âàñ ñ ïåðåõîäàìè îñîáî íå èçìåíèòñÿ. òåì áîëåå, âû ðàáîòàåòå ñî ñâîèì ïåäàãîãîì. ÿ, êàê ïåäàãîã, ñîáðàçóÿñü ñ çàäà÷åé, ïðîñòî èçíà÷àëüíî âûñòðîèëà áû ñïîñîá ïîñòàíîâêè ïî-äðóãîìó. ÿ âîîáùå ñ÷èòàþ, ÷òî â ëþáîé ïîñòàíîâêå ñàìàÿ ïåðâàÿ çàäà÷à - óáðàòü ïåðåõîäû, ÷òîáû íå ìåøàëèñü â ðàáîòå íàä òåìáðîì è âñåì îñòàëüíûì. íî ÿ íå âàø ïåäàãîã. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 22:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Êàê âñ¸ ñëîæíî ó âàñ. Íèêîãäà íå ïàðèëñÿ ñ ïåðåõîäíûìè íîòàìè  Äûõàíèÿ äîáàâèë è âïèð¸ä  >>ÔÀ íà ãðàíè ãðóäè è ôàëüöåòà, ñòðåìèòñÿ ñîðâàòüñÿ â ôàëüöåò >> Ýòî íîðìàëüíî? (äëÿ òåíîðà) Íåò, ýòî ñîâñåì íåíîðìàëüíî. Òàêîå ìîæåò ïîëó÷àòüñÿ åñëè ïåòü ïåðåæàòî 
|
|
 óõòûïðèêîëüíûéñìàéëåã |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 19.05.2009 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Âàñèëèé
|
Ñïàñèáî, âñå ïîíÿòíî è ëîãè÷íî. Áîëüøå âîïðîñîâ íåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïåòü ãðàìîòíî ïåðåõîäíûå
Âðåìÿ: 22.05.2009 22:36 |
|
|---|---|---|
|
vocal
|
íà ïåðåõîäíûõ íîòàõ è âûøå- íóæíî ïðîñòî ìàêñèìàëüíî ðàññëàáèòü ãîðëî è ÿçûê, âûäâèíóòü íèæíþþ ÷åëþñòü âïåðåä è âíèç- ÷òîáû â ãëîòêå îáðàçîâàëîñü ìàêñèìàëüíîå ïðîñòðàíñòâî äëÿ çâóêà, è îùóòèòü ñîêðàùåíèå íèæíèõ êîñûõ ìûøö æèâîòà, õîòÿ ïðè ýòîì íàäî âåðõíèå íîòû áðàòü îïèðàÿñü ñâåðõó íà æèâîò,- âîò ýòî è ìîæåò ñîñòàâèòü òðóäíîñòü- îäíîâðåìåííî òîëêàòü âíèç è âïåðåä ñâåðõó íà æèâîò è îäíîâðåìåííî ñîêðàùàòü íèç æèâîòà (îí äîëæåí ñäóâàòüñÿ)- à â ãëîòêå íå íàäî íè÷åãî äåëàòü âñå äîëæíî áûòü ìàêñèìàëüíî ðàññëàáëåíî- êîãäà ìû áåðåì äûõàíèå ãëóáîêî â æèâîò- ãëîòêà ñàìà àâòîìàòè÷åñêè ðàñêðîåòñÿ êàê íàäî - ãëàâíîå åé íå ìåøàòü èçëèøíèìè ìîçãîâûìè óñèëèÿìè | |
|
|
||