Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 19.07.2009 20:13
Автор: Elektrik

Тема: Подскажите по звуку
Запись для теста - Shure SM58 + Audigy 2
Вопроса 2
-как качество звука?
-как нужно обрабатывать звук, где можно почитать про это? какие-то азы, чтобы можно было сводить с минусами в домашних условиях, и было более-менее нормально?

     
Время: 19.07.2009 20:20
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
Время: 19.07.2009 20:38
Автор: XORPUT
Тема: Re: Подскажите по звуку
ИМХО... голос сухо как-то... не то что-то... Мне кажется причина в том что микрофон такой...
Вот без обработки записал(с шумом холодильника в фоне)... - дак это тоже остойной...

http://file.qip.ru/file/95376190/6e10c084/kachvo.html

     
Время: 19.07.2009 20:42
Автор: I. Breeg

Тема: Re: Подскажите по звуку
В инете полно статей на эту тему.

Вот например http://www.muzoborudovanie.ru/articles/rec_vocal.php

Или вот http://www.borisov.mbsh.org/02.php

Не все точно, но общее представление понять можно. Вообще главный принципе - как можно меньше шумов сделать. Для домашних записей это самая большая проблема. Иначе потом когда будешь их вырезать звук пострадает сильно.

     
Время: 19.07.2009 21:36
Автор: ibs
Тема: Re: Подскажите по звуку
Elektrik, ты собираешься стань носоглоточником?
Что за звуки то ты издаешь?

     
Время: 19.07.2009 22:46
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
я учусь петь в домашних условиях. хочу наконец-то сделать домашний нормальный тракт для контроля себя со стороны.
ну и вообще я понял что певец настолько хорош насколько хорошо его записали - профи должен знать все соседние дисциплины
от физики до звукозаписи

петь, знаешь ли, в акустику, и в микрофон который у рта что сбивает твое внимание поначалу - разные вещи

все будет :)

     
Время: 19.07.2009 22:50
Автор: I. Breeg

Тема: Re: Подскажите по звуку
"певец настолько хорош насколько хорошо его записали"

Золотые слова.

     
Время: 20.07.2009 00:30
Автор: Любимая

Тема: Re: Подскажите по звуку
Певец на столько хорош, насколько он работает живой звук - остальное ложь.
Обработать и сделать из чего угодно можно что угодно, было бы желание - специалиста найти не проблема.

     
Время: 20.07.2009 03:07
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Пилять молодец Санек.На глазах растешь. После тех записей еще прибавил. Джангелу огромный респектище. :)
     
Время: 20.07.2009 12:26
Автор: ibs
Тема: Re: Подскажите по звуку
аааа, ты падаешь в моих глазах. :)
интересно, что зы прогресс ты здесь услышал.

     
Время: 20.07.2009 13:03
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Ибс, ты что не слышишь? Он ПОЕТ. Не орет а поет. Не звук им управляет, а он звуком. Пусть и не везде удачно...Но остальное уже дело тренировки. Самое главное понять что такое ПЕТЬ. Остальное набьется само собой. Правда если научится округлять звук перед переходом то быстрее...
     
Время: 20.07.2009 13:49
Автор: ibs
Тема: Re: Подскажите по звуку
аааа, ты мастер крупных мазков? :)
Зачем нах надо носоглоточное пение? Нельзя это поощрять. :)

     
Время: 20.07.2009 14:08
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
мечтаю записать эту арию
вообще, щас в работе вот эти вещи - Parlami d'amore, Mariu, Oje, Mari, и Tu che m'hai preso il core

     
Время: 20.07.2009 14:09
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
ну и еще одна песенка очень нравится - Canto della terra
     
Время: 20.07.2009 14:23
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Ибс, я не поощряю, я каждый раз ему говорю что надо округлять гласные,вот даже сам попробую напеть,хоть и не занимаюсь голосом сейчас. Но тем не менее у Александра прогресс виден. Или ты думаешь что все так просто - раз и запел. Идет он верно,остальное подтянется.
     
Время: 20.07.2009 14:37
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Смотри Саня.ТУ должно быть ТУ не ТА. Дальше МОР не МАР дальше вооще ни в какие ворота НО а не НА. Сделай мягче атаку но спой НО.СОНЬЕРО не САНЬЕРА. ТЕ ОНЕССУНУ МОЙ ПЬЮ не ТЕ АНЕССАНА МАЙ ПЬЮ. Если этого не делать то кантилены не будет. Все время будут какие то гласные выбиватся. Открытый А хорош только внизу,до РЕ, Ре и выше надо округлять. Сначала просто откровенно заменят А на О или даже на У. А потом со временем А вернется но уже другая по качеству.- ПЕВЧЕСКАЯ. Округление кстати самый сложный и трудно усвояемый прием в академе. Заметь не опора,не маска, а округление. При округлении звук стремится уйти назад а его нужно удержать впереди. На этом много начинающих ломаются.
     
Время: 20.07.2009 14:42
Автор: Serggio

Тема: Re: Подскажите по звуку
Я категорически против округления. И не только я. Это органически противоречит итальянской школе, так как всякое округление закрывает глотку.
округляют, когда боятся, что звук выйдет белым. а белым он получится только если не будет поддержан дыханием.
запишу свой вариант, чтобы продемонстрировать.

     
Время: 20.07.2009 14:54
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Нет округление должно быть в обязательном порядке и округляют звук ВСЕГДА,другое дело что добится округления можно по разному,неужели Карузо можно сказать один из родоночальников классического округления пел с закрытой глоткой? Я думаю что не важно каким способом округляется,важно что бы на выходе получался обьемный круглый. Хотя сам предпочитаю именно самый простой КЛАССИЧЕСКИЙ способ без химии. Химия только усложняет процесс.
     
Время: 20.07.2009 15:02
Автор: Serggio

Тема: Re: Подскажите по звуку
слушая Карузо и др., вы слышите результат. но, если вы слышите округлый звук, это не значит, что певец сознательно его округлял. вы же предлагаете именно сознательное округление, приближать А к О и т.п. это как раз и есть химия.
     
Время: 20.07.2009 15:14
Автор: Serggio

Тема: Re: Подскажите по звуку
т.е., чтобы звук был округлым, нужна только лишь открытая глотка и эластичное, активное дыхание - всё. при этом внутри себя певец должен слышать чуть ли не белый звук, тогда как снаружи он окажется в меру округленный, но при этом звонкий и полетный. а если он уже вам самому внутри себя кажется округленным, то снаружи будет неестественный звук.

цитата Ламперти:
"Упражнения должны выполняться на гласную А, при этом важно следить, чтобы не было попыток округлить эту гласную, приближая ее к О. И, хотя в небольшом помещении такой звук показался бы более объемным, в театре же он будет лишен блеска и полетности."

     
Время: 20.07.2009 15:19
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
Serggio, а что скажешь по записи?
     
Время: 20.07.2009 15:20
Автор: Serggio

Тема: Re: Подскажите по звуку
ну сначала надо уточнить - это ты пел или напевал?
     
Время: 20.07.2009 15:23
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Серджио, про какой результат ты говоришь? Карузо оставил не только результат. Он оставил еще и книгу с очень емким названием - "Как надо петь", где не только расписал что надо переводить гласную А по мере повышения в О и далее в У СОЗНАТЕЛЬНО, но и еще НАРИСОВАЛ кучу упражнений КАК это делать. Схема А - О - У есть в любом учебнике по академ вокалу. А вот то что появилось после него,это химия. Да она работает,но это усложнение и так непростого вопроса.
     
Время: 20.07.2009 15:34
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
напевал

тренился в микрофон - я теряюсь в последнее время когда микрофон у рта

тут не поднял щеки и дыхание тут работает не очень + нераспет + пел по тексту с инета

тестил качество звука

кстати а как качество?

     
Время: 20.07.2009 15:35
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
я вот скажу, что итальянское А, О, и У, а конкретно - неаполитанские (а Карузо был из Неаполя) - это очень разные гласные по отношению к нашим русским

хотя у меня и акцент, но прекрасно слышу как ЯРКИ и БЛИЗКИ у них гласные и согласные - буквально как будто они их специально делают такими

и как глубоки русские

     
Время: 20.07.2009 15:37
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
за советы спасибо, Александр

думаю, в свое время ко мне это придет

сейчас меня больше морочит тема открытой гортани - от стольких людей про нее слышал и что у меня она закрыта

хотя если честно - нихера этого не чувствую, пою отлично и в кайф

правда когда реально открываю рот и звук переношу выше носа - тогда появляются ощущение продыха видимо

     
Время: 20.07.2009 15:37
Автор: Serggio

Тема: Re: Подскажите по звуку
>"Как надо петь", где не только расписал что надо переводить гласную А по мере повышения в О и далее в У СОЗНАТЕЛЬНО, но и еще НАРИСОВАЛ кучу упражнений КАК это делать

дык там речь идет только о переходном участке. звук "У" повышает импенданс и помогает прочувствовать крепость опоры на верху. но не более того! это просто как упражнение. это не означает, что в произведении со словами надо петь У вместо А. "уканье" облегчает работу, но и искажает вокальную линию. Тем более, что у самого Карузо полно записей, где он не то, что не округляет, а вообще в открывашку поет переходняки, т.е. там, где того требует экспрессия.
Потому что, если должна на высокой ноте звучать А, а вы споете там У, то кому нах надо такое пение, простите?

PS. На всякий случай, чтоб не было соблазна, напишу, что открытая глотка и открытая нота суть совсем не одно и то же.

     
Время: 20.07.2009 15:38
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
кстати можете меня поздравить

купил синтезатор таки-учебный Techno и стал петь сольфеджио

в течение 10 минут помню наизусть какая нота как звучит
эх не забывать бы вообще...

     
Время: 20.07.2009 15:38
Автор: Serggio

Тема: Re: Подскажите по звуку
>напевал
>

ну и чего тогда комментировать? :)

микрофон хороший, правдивый. хотя я больше люблю конденсаторные.

     
Время: 20.07.2009 15:39
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Извини, но Ламперти писал свою книгу когда прикрытия еще и в помине не было. ЗАЧЕМ надо было бы округлять звук при Ламперти? Родоночальник прикрытия Дюпре,который действительно считал что грудной регистр нужно тащить как можно выше и потом резко крыть, за несколько лет потерял голос. И опирался он на Гарсия который писал что звук нужно округлять но только в верхнем регистре. И только в книге Карузо появляется установка округлять звук перед переходом которая УСПЕШНО дожила до наших дней.Хотя может быть Карузо уже на кого то опирался в своей книге.
     
Время: 20.07.2009 15:42
Автор: Elektrik

Тема: Re: Подскажите по звуку
я если честно не понимаю темы округления и вообще нафиг это надо

в общем-то и прикрытие также не понимал когда не услышал в записи открую ля-бемоль свою и прикрытую и понял что второе - это естестически более красиво

думаю если я все гласные буду петь близко и в верхней позиции аж пипец как - они будут поездатые по тембру

и если буду ложить туда же согласные + их опирать то будет кантилена

     
Время: 20.07.2009 15:46
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Серджио,ну для баритона это может и переход,но для тенора как раз перед переходом. :)

Округление подготавливает переход. Если звук не идет далее выше перехода можно спеть открыто НО КРУГЛО. Хотя некоторые великие тенора не гнушались в таком случае спеть ПЛОСКО. Шмидт например или всеми любимый и мной тоже Ди Стефано.

     
Время: 20.07.2009 15:50
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Александр поймешь. Я же говорю в академе нет ничего сложнее чем округление. Даже прикрытие и то легче,хотя вроде одно вытекает из другого.
     
Время: 20.07.2009 15:54
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
И более трудного...Наверно поэтому появляется множество способов как обойти эту проблему.
     
Время: 20.07.2009 16:07
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Все таки напишу точные цитаты.

Дюпре - смягчать ноты предшествующие переходу и округлять последующие.

Гарсиа - рекомендует округлять звуки дабы не пострадали необходимые певцу крайние ноты.

Т.Е. понятно что они рекомендовали делать округление с перехода.

     
Время: 20.07.2009 16:10
Автор: ibs
Тема: Re: Подскажите по звуку
аааа, а вот зачем нужно это самое округление?

Имхо, чтобы не киксануть на верху. Удержать махину выдоха+звука бьющую в макушку очень не легко. Округление направляет звук немного вперед. Ну а если дыхалка позволяет удержать опору и не киксануть, то нах округлять?

Elektrik, тестить мк ты мог и ж.пой. Но петь так нах нельзя.
Но тебе можно. :)

     
Время: 20.07.2009 16:24
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Вот как раз наоборот,округление тянет звук назад. В этом вся сложность - оставить звук на месте.

А нужно для того чтобы поднялось мягкое небо и открылась гортань. Попробуй просто почередовать разговорные гласные А и О ,чувствуешь как небо прыгает вверх на О. И на У еще выше. Вот мягкое небо в пении должно быть активно и чем выше звук,тем выше оно должно отработать. Отсюда и разнобой - как округлять? Можно "потянуть" за небо и добится результата. Можно как говорит Серджио раскрыть дыханием гортань и при этом автоматом отработает небо. А можно сказать на ноте которая уже становится неудобной ООООО вместо А и тоже отработает небо.

     
Время: 20.07.2009 16:30
Автор: ibs
Тема: Re: Подскажите по звуку
аааа, единственная гласная на которой мне удобно петь это "а". На всех высотах. И еще "ы", на фадиезе1, соль1 и лябем1. :)
     
Время: 20.07.2009 16:34
Автор: Serggio

Тема: Re: Подскажите по звуку
>И еще "ы", на фадиезе1, соль1 и лябем1.

я бы даже поправил: украинское "ы". Оно не такое грубое, как русское. что-то среднее между русскими И и Ы. Эта гласная идеальна для верхов, во всяком случае в упражнениях.

     
Время: 20.07.2009 16:39
Автор: aaaa
Тема: Re: Подскажите по звуку
Александр,вероятность того что ты попадешь там на любителя округлять звук не классическим а каким нибудь другим способом достаточно мала,а на любителя собирать звук квадратными мышцами лица вообще стремится к нулю.По крайней мере у нас в России. 90% что тебя будут учить по обыкновенной классической школе без всякой химии. Ну например как у Плужникова. Так что квадратные мышцы может и ни к чему набивать, А вот если ты покажешь на экзамене что соображаешь что такое округление,это плюс. Хотя многие предпочитают учить с нуля.На подготовительных курсах. Твоя задача сейчас не поразить педагогов нев ье бе нн ым вокалом, а половчее засунуться учится.
     
Все страницы:
1 2
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!