| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 12:29 |
|
|---|---|---|
|
>Õîðîøî, ýòî ïîíÿòíî, êðóòî. Íî òîãäà î÷åâèäíûé âîïðîñ - ãäå âàøà ìåòîäèêà ñåé÷àñ?.. ß âðîäå íå âèäåë íèãäå åù¸. >Õîòÿ íàñ÷¸ò òîãî ÷òî âû çäåñü íà ôîðóìå ïèñàëè è òåîðèè - äåéñòâèòåëüíî òåïåðü ñîãëàñåí. Ìåòîäèêà - ýòî ñîñòàâíàÿ ÷àñòü êíèãè... êîòîðóþ ÿ íå äîïèñàë)) Ïóáëèêîâàòü åå â îòðûâå íå âèæó ñìûñëà ïî âûøåîïèñàííûì ïðè÷èíàì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 12:31 |
|
|---|---|---|
|
Àõ íó ÷òîæ ïîäåëàòü. Íî âñ¸ è òàê áîëåå ìåíåå ïîíÿòíî. Áóäó ñëóøàòü òîãäà è ðàçâèâàòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 12:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîò ïîæàëóé åùå âûëîæó èç ðàçäåëà "êàê çàíèìàòüñÿ: çäåñü ïðèñóòñòâóþò â òîì ÷èñëå îáúÿñíåíèÿ, ïî÷åìó ñ÷èòàþ íåïðàâèëüíûì ïðîñòî âûëîæèòü âñþ ìåòîäèêó. Âñåãî áóäåò 12 Çàäàíèé è êàæäîå èç íèõ — ýòî íåêèé ýòàï â ðàçâèòèè ñëóõà, êîòîðûé Âàì íåîáõîäèìî ïðîéòè. Ïîíà÷àëó Âû, ñêîðåå âñåãî íå óëîâèòå ýòè ýòàïû, íî ïî ìåðå ïðîäâèæåíèÿ âïåðåä, ãäå-òî ê 8-10 Çàäàíèþ, ïåðå÷èòàâ èëè âñïîìíèâ èõ îïèñàíèå, Âû ÷åòêî óâèäèòå âñå ýòè ýòàïû. ×òî êàñàåòñÿ îòâåòà íà âîïðîñ: à ñêîëüêî âñåãî ïîòðåáóåòñÿ âðåìåíè íà ðàçâèòèå ñëóõà? — îòâå÷ó òàê: Âñå áóäåò çàâèñåòü îò ñîñòîÿíèÿ Âàøåãî ñëóõà íà ìîìåíò íà÷àëà çàíÿòèé, è, â åùå áîëüøåé ìåðå îò òîãî, íàñêîëüêî ðåãóëÿðíî Âû çàíèìàåòåñü è, ïåðåõîäèòå ëè ê âûïîëíåíèþ íîâîãî Çàäàíèÿ, òîëüêî äîñòèãíóâ ðåçóëüòàòà, îïèñàííîãî â êîíöå ïðåäûäóùåãî Çàäàíèÿ. Êñòàòè, Âû çàìåòèòå, è, íàâåðíîå, ìíîãèõ íà÷íóò ðàçäðàæàòü, ìîè ïîñòîÿííûå íàïîìèíàíèÿ î òîì, ÷òî íå íàäî çàáåãàòü âïåðåä. Ìîÿ íàñòîé÷èâîñòü â ýòîì âîïðîñå âûçâàíà, ïðåæäå âñåãî, òåì, ÷òî, êàê ÿ óæå ãîâîðèë, ïðîöåññ ðàçâèòèÿ ñëóõà äîëæåí ïðîéòè ðÿä âàæíûõ ýòàïîâ. À êîãäà ÷åëîâåê çàðàíåå çíàåò, ÷òî åìó íàäî áóäåò äåëàòü íà ñëåäóþùåì ýòàïå, îí, è ïðîèñõîäèò ýòî íà ïîäñîçíàòåëüíîì íåêîíòðîëèðóåìîì óðîâíå, è áóäåò ñòàðàòüñÿ äåëàòü èìåííî ýòî, è ïðîñòî íå ñìîæåò çàñòàâèòü ñåáÿ òùàòåëüíî âûïîëíÿòü òî, ÷òî íàäî ñåé÷àñ, è ÷òî â äàëüíåéøåì íà åãî âçãëÿä, âðîäå êàê, áûëî è íå ñîâñåì îáÿçàòåëüíî.  íàøåì êîíêðåòíîì ñëó÷àå íà ïðàêòèêå ýòî ïðèâåäåò ê òîìó, ÷òî òàêèå ëþäè íà÷íóò ñðàçó ïûòàòüñÿ óñëûøàòü òî, ÷òî îíè ïðè âñåì ñâîåì æåëàíèè óñëûøàòü ïîêà íå ñìîãóò, íå íàó÷èâøèñü ñëûøàòü ñíà÷àëà ÷åãî-òî áîëåå ïðîñòîãî. Êàê íåëüçÿ íàó÷èòüñÿ ïèñàòü ñëîâà, íå íàó÷èâøèñü ïðåäâàðèòåëüíî ïèñàòü áóêâû, à äî òîãî — ïàëî÷êè, îâàëû è ïðî÷èå çàêîðþ÷êè. Íî, âñå æå, îá îáùåì âðåìåíè: êîìó-òî äëÿ ïîëó÷åíèÿ ïåðâîíà÷àëüíîãî ïîëîæèòåëüíîãî ýôôåêòà (âûïîëíåíèå Çàäàíèÿ ¹ 6 è ïåðåõîä ê Çàäàíèþ ¹ 7), ñêîðåå âñåãî ëþäÿì, ïðîôåññèîíàëüíî çàíèìàþùèìñÿ ìóçûêîé, ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ ïîðÿäêà òðåõ-÷åòûðåõ ìåñÿöåâ, ìîæåò áûòü, 6-8, à êîìó-òî — è áîëüøå. Ïåðèîä çàêðåïëåíèÿ ýòîãî ýôôåêòà ó áîëüøèíñòâà ëþäåé áóäåò áîëåå äëèòåëüíûì. Ýòî ñâÿçàíî ïðåæäå âñåãî ñ òåì, ÷òî íà ýòàïå çàêðåïëåíèÿ Âû áóäåòå çàñòàâëÿòü ñâîé ìîçã èñïîëüçîâàòü ñîâåðøåííî äðóãîé àëãîðèòì âîñïðèÿòèÿ çâóêà, ïî ñðàâíåíèþ ñ òåì, êàê îí ïðèâûê ýòî äåëàòü íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò.  ñâÿçè ñ ýòèì ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî, ÷åì â áîëåå ðàííåì âîçðàñòå íà÷àòü ïðèìåíåíèå ïðåäëàãàåìîé ìåòîäèêè, òåì áûñòðåå áóäåò äîñòèãíóò æåëàåìûé ðåçóëüòàò. Âû æå, è â ýòîì ìåíÿ ïîéìóò â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðîôåññèîíàëû, êîãäà õîòèòå, íàïðèìåð, îñâîèòü òîò èëè èíîé ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò ïîíèìàåòå, ÷òî Âû íå ìîæåòå íå òî, ÷òî îñâîèòü, à äàæå ìàëî-ìàëüñêè ãðàìîòíî íàó÷èòüñÿ èçâëåêàòü çâóêè è èãðàòü ïðîñòåíüêèå âåùèöû ÷åðåç ìåñÿö - äðóãîé çàíÿòèé. Íàâåðíî, íà ýòî óéäåò êàê ìèíèìóì ïîëãîäà — ãîä åæåäíåâíûõ óïðàæíåíèé, à óæ ñîâåðøåíñòâîâàòüñÿ ìîæíî âîîáùå âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü. Ñëóõ — ýòî ñâîåãî ðîäà ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò, ïî êðàéíåé ìåðå, ïîñòàðàéòåñü òàê ê íåìó îòíåñòèñü. È ðàçâèâàòü, íà ñàìîì äåëå, Âû áóäåòå ñâîé ìîçã, à âçàèìîñâÿçè â ìîçãó âçðîñëîãî ÷åëîâåêà (â íå ñåíñèòèâíûé ïåðèîä åãî ðàçâèòèÿ) ôîðìèðóþòñÿ íå çà 2-3 äíÿ èëè ïàðó íåäåëü — ýòî âñå-òàêè îòíîñèòåëüíî äëèòåëüíûé ïðîöåññ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ÿ ñîâåðøåííî íå õî÷ó Âàñ ïóãàòü: ïåðâûå ðåçóëüòàòû Âû ïî÷óâñòâóåòå óæå ÷åðåç íåäåëþ- äðóãóþ çàíÿòèé, à äëÿ äîñòèæåíèÿ íà÷àëüíîãî óðîâíÿ óìåíèÿ ñëûøàòü ïî-äðóãîìó ïîòðåáóåòñÿ äâà, òðè, ÷åòûðå ìåñÿöà... ïîëãîäà, ÷òî â ìîåì ïîíèìàíèè î÷åíü è î÷åíü íå ìíîãî. Ïðîñòî âñïîìíèòå äëÿ ñðàâíåíèÿ, óòâåðæäåíèÿ ìíîãèõ î òîì, ÷òî òî, ÷òî Âû ñåé÷àñ íà÷èíàåòå ðàçâèâàòü, ðàçâèòü íåâîçìîæíî âîîáùå! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 12:39 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ á ïî÷èòàë íî ê ìîìåíòó êàê âûéäåò êíèãà ÿ óæå êèòàéñêèé çàãîâîðþ íàâåðíî xd | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ á ïî÷èòàë íî ê ìîìåíòó êàê âûéäåò êíèãà ÿ óæå êèòàéñêèé çàãîâîðþ íàâåðíî xd  ïðèíöèïå ÿ ãîòîâ ïîçàíèìàòüñÿ ñ Âàìè èíäèâèäóàëüíî, íî ïðè ñîáëþäåíèè ðÿäà óñëîâèé: 1) Äî âûõîäà ìîåé êíèãè íèãäå è íè ñ êåì (êðîìå ìåíÿ) íå îáñóæäàòü òî, ÷òî ÿ áóäó âûñûëàòü, íó è åñòåñòâåííî íèãäå íå âûêëàäûâàòü. 2) Âû çàíèìàëèñü ïî ðàçíûì ìåòîäèêàì, êàê ÿ ïîíèìàþ ïîðÿäêà ìåñÿöåâ 6-8, - ïîñâÿòèòå è ìîåé ìåòîäèêå êàê ìèíèìóì 3 ìåñÿöà! Íó è, íàâåðíî, ñàìîå ñëîæíîå äëÿ Âàñ 3) Íèêàêèõ ïàðàëëåëüíûõ çàíÿòèé, òðåíàæåðîâ è ò.ä. áðîñüòå âñå ýòî íà 3 ìåñÿöà 4) Çàíèìàòüñÿ ïî ìîåé ìåòîäèêå íå îò ñëó÷àÿ ê ñëó÷àþ, à ÷åòêî âûïîëíÿÿ âñå òðåáîâàíèÿ è ïðèñûëàÿ îò÷åòû. Åñëè Âàñ ýòî óñòðàèâàåò, ïèøèòå â ëè÷êó èëè íà ìåéë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 16.04.2024 13:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïîíÿòíî, â îáùåì ñîãëàñåí, íàïèøó, ïîïðîáóåì. Êîìó íà ýòîì ôîðóìå èíòåðåñíî, òî ê ðåçóëüòàòàì(îïèñàííûì âûøå â ïðåäîñòàòàòî÷íûõ äåòàëÿõ) ÿ ñàì ïðèø¸ë áîëåå ìåíåå(íî ïîòðåáîâàëîñü ïåðåáèðàòü èäåè êàê âèäåëè), è íà ýòîì íàâåðíî ïîñòàâèì òî÷êó çäåñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 06.05.2024 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äî âûõîäà ìîåé êíèãè íèãäå è íè ñ êåì (êðîìå ìåíÿ) íå îáñóæäàòü òî, ÷òî ÿ áóäó âûñûëàòü, íó è åñòåñòâåííî íèãäå íå âûêëàäûâàòü. Ñîäåðæèìîå êíèãè íàïðÿìóþ íå îáñóæäàþ. Íàïèøó î ðåçóëüòàòå íàøåãî îïûòà ñ ýòèì ìóòíûì ÷åëîì. Êîìó èíòåðåñíî: ïî íà÷àëó âñ¸ áûëî õîðîøî, îáúÿñíåíèÿ øëè èíòåðåñíûå è èìåëè ñìûñë. Íî êàê òîëüêî ÷åëîâåê â îäíîé ãëàâå ñîâñåì íåìíîãî îòîø¸ë îò ÀÑ è íà÷àë ñâÿçûâàòü îòäåëüíûå àáñîëþòíûå çâóêè ñ ÎÑ("ñîâåðøåííûé ñëóõ"), òî ïîøëî ïîåõàëî, ïîëèëîñü äèëåòàíñòâî è íåçíàíèå ýëåìåíòàðíîé òåîðèè ìóçûêè è ÷òî îòêóäà áåð¸òñÿ. Âîò âðîäå ÷åëîâåê ÷èòàë, íà÷èòûâàëñÿ, à ñàìûõ îñíîâîïîëàãàþùèõ ýëåìåíòàðíûõ âåùåé ñîâåðøåííî íå ïîíÿë... ß â øîêå. Ëü¸òñÿ ïðåäâçÿòîñòü è ãîðäûíÿ íàñ÷¸ò ñâîèõ äîêàçàíî íåâåðíûõ óáåæäåíèé. ß ïîïûòàëñÿ îáúÿñíèòü ðàç, äâà, òðè, ïÿòü, äåñÿòü, ðàçíûìè îáúÿñíåíèÿìè è ìåòîäàìè, ìàòåìàòè÷åñêè, ëîãè÷åñêè, äàæå Proof by contradiction ìåòîä èñïîëüçîâàë. ×åëîâåê íåïðàâèëüíî èíòåðïðåòèðóåò î ÷¸ì ãîâîðèòñÿ â (ÎÑ) ó÷åáíèêàõ, íå çíàåò èñòîðèè ïîÿâëåíèÿ òîé èëè èíîé òåîðèè. Êàê åìó óêàçàòü íîñîì íà îáúåêòèâíîå ãðóáîå ëîãè÷åñêîå ïðîòèâîðå÷èå â ãëàâå åãî êíèãè - òàê ñðàçó ÷åëîâåê ñìîòðèò ñâûñîêà, ïîëíîñòüþ èãíîðèðóåò(!) ëþáîé ìîé ëîãè÷åñêèé àðãóìåíò è ãîâîðèò ÷òî ÿ íè÷åãî íå ïîíèìàþ. À àðãóìåíòîâ íå ïðèâîäèò - âñ¸ ññûëàåòñÿ íà "òàê ñëîæèëîñü! âîò ýòî àêñèîìà è âñ¸!", ïîòîì íåëåïî îòñûëàåò "àâòîðèòåòà" òî åñòü ñêðèíøîò èç ó÷åáíèêà ãäå ÿ åìó æå è ïîêàçûâàþ ÷òî îí ðîâíî íà íèõ æå(!) íåïðàâèëüíî èíòåðïðåòèðîâàë ýëåìåíòàðíûå âåùè... Îòñþäà âñå îáúÿñíåíèÿ èç îäíîé ãëàâû ïîëíîñòüþ ïðîòèâîðå÷àò ñàìè æå ñåáå, è ÿ óâåðåí ëþáîé çíàþùèé ÷åëîâåê ñî çäðàâûì ñìûñëîì ýòî çàìåòèò. Åñëè åìó íå ñòðàøíî è äóìàåò ÷òî "ïðàâ", ïóñòü îí å¸ ñþäà çàïîñòèò. Òàì èäóò îáúÿñíåíèÿ íà óðîâíå Áåðåæàíñêîãî + î÷åâèäíî ïðîòèâîðå÷àò ñàìè æå ñåáå. Ìíå äàæå íå íóæíî íà ýòî óêàçûâàòü ÷òîá ýòî êòî-òî çàìåòèë - ýòî çàìåòíî íåâîîðóæ¸ííûì ãëàçîì. ×åëîâåê äóìàåò ÷òî åñëè ó íåãî åñòü äîëÿ ïðàâäû - òî è âñ¸ ÷òî îí ãîâîðèò åñòü íåñîìíåííàÿ ïðàâäà. Âîîáùå ñìåøíî. Ñ÷èòàåò ñåáÿ êàêèì-òî àâòîðèòåòîì, è ëþáûå àðãóìåíòû ïî ñóòè âåùåé åìó - "òàê ñëîæèëîñü", "ÿ ýòî òàê (íåïðàâèëüíî!) èíòåðïðåòèðîâàë â êíèãå", "ïîãîâîðèì î ìåòîäàõ ðàçâèòèÿ êîãäà âû óæå ðàçîâü¸òå ÑÑ" è òîìó ïîäîáíîå. Îòñþäà è òå çàäàíèÿ+óïðàæíåíèÿ ÷òî îí óïîìèíàë äàëåêî íå èäåàëüíû. Íî ìîè ëþáûå ïîïûòêè ïîïûòàòüñÿ "óëó÷øèòü" èõ - âñ¸ ñðàçó ïðèíèìàþòñÿ â øòûêè. Äà è íå òîëüêî ýòî - ëþáûå âåùè ÷òî åìó ãîâîðèòü, ñïðàøèâàòü, óêàçàòü íà ïðîòèâîðå÷èå è ò.ï ïðèíèìàþòñÿ â øòûêè èç çà ïðåäâçÿòîñòè è ãîðäûíè íàñ÷¸ò ñâîèõ äîêàçàíî(!) íåâåðíûõ óáåæäåíèé.  èòîãå ÷åëîâåê ïîíÿë ÷òî íè÷åãî íå ìîæåò ëîãè÷åñêè îáúÿñíèòü è îïóñòèë ðóêè, ïîýòîìó çàêîí÷èëè ðàíüøå ÷åì ÿ ñìîã âñþ êíèãó ïðî÷èòàòü. Íî îí íåëåïî êèäàë ìíå îòðûâêè ïûòàÿñü ÷òî-òî äîêàçàòü - íè÷åãî ÷òî ëîãè÷åñêè è îáúåêòèâíî áû ïîìåíÿëî ÷òî ÿ ïèñàë âûøå â ýòîì ïîñòå, íàîáîðîò âñ¸ ðîæäàëî åù¸ áîëüøå ëîãè÷åñêèõ è îáúåêòèâíûõ ïðîòèâîðå÷èé. Ïðè òîì ñàìî æå ñåáå ïðîòèâîðå÷èò, íè êàêîìó òî ìíåíèþ èëè school of thought, à îáúåêòèâíî ñàìîìó ñåáå. Åñëè âûñîêîìåðíûé ÷åëîâåê(Vovanych) îïÿòü çàõî÷åò "îòâåòèòü" ìíå è ñêàçàòü ÷òî ÿ "÷òî-òî íå ïîíèìàþ" èëè îïÿòü âçûâàòü ê "àâòîðèòåòàì" è òîìó ïîäîáíîå - ÿ ýòî ïðèìó êàê ñèãíàë ÷òî âû ðàçðåøàåòå íàïðÿìóþ îáñóäèòü ÷òî âû òàì â êíèãå çà (ëîãè÷åñêè è ôàêòè÷åñêè äîêàçàíî) áðåä ïîíàïèñàëè. Íà ôàêòàõ òîæå ñàìîå ìîãó çäåñü îáúÿñíèòü è ñ âàìè áóäóò ñïîðèòü íå îäèí ÿ, à ëþáîé ÷åëîâåê êòî äîñòàòî÷íî ïîíèìàåò òåîðèþ ìóçûêè (è êòî àêòèâåí çäåñü, õîòÿ íàâåðíî îñîáî íèêîãî íåò óæå...). Ìîæåòå ïðîèãíîðèðîâàòü è ìîë÷à èñïðàâèòü ýòî â ñâîåé êíèãå - íàâåðíî ïðèä¸òñÿ âûáðîñèòü(ïåðåïèñàòü) âñþ ãëàâó ÷òîá îíà îòðàæàëà ðåàëüíûå ôàêòû à íå âîîáðàæåíèå è íåëåïûå äîäóìêè ÷åì îíà è ÿâëÿåòñÿ ïî ñóòè, è âñ¸ ÷òî çàâèñèò îò íå¸ è âàøåãî íåçíàíèÿ òåîðèè. À ìîæåòå âûéòè íà ñâåò è ïîêàçàòü öèðê.  êîíöå îí ìíå íàïèñàë "ïîäîñòûíüòå è ïåðå÷èòàéòå íàø ðàçãîâîð" - âîò è åìó ÿ ñîâåòóþ ðîâíî òîæå ñàìîå ïðåæäå ÷åì íàïèñàòü "îòâåò" êàê îí âñåãäà, èãíîðèðóåò âñ¸ ÷òî ÿ ïèøó. ß æ è íàãðåëñÿ ïîòîìó ÷òî ÿ 15 ðàç îáúÿñíÿë åìó ýëåìåíòàðíûå(!) ôàêòû, à ýòîò ÷åëîâåê ïðîñòî èãíîðèðóåò âñå îáúåêòèâíûå(!) ôàêòû è ïðîäîëæàåò íåñòè áåëèáåðäó... Ôàêòè÷åñêèé îòâåò - áåëèáåðäà - ôàêòè÷åñêèé îòâåò - äðóãàÿ áåëèáåðäà. À îòâåòîâ äàæå íå êàñàåòñÿ! Âñ¸ èãíîð.  îáùåì ðåøàòü åìó êàê ïîñòóïèòü.  çàêëþ÷åíèè ñêàæó ÷òî íàäî èìåòü çäðàâûé ñìûñë è áûòü îáúåêòèâíûì, è íå áûòü "àâòîðèòåòîì" êàê òîò æå Ñåðãåé çäåñü èëè óæå òåïåðü Vovanych. Êîðî÷å âñ¸ ÷òî íóæíî äëÿ ðàçâèòèÿ ÀÑ - íàïèñàíî âûøå íà ýòîì ôîðóìå è ìíîé è èì è èìåííî äëÿ ÀÑ ýòî áëèçêî ê ðåàëüíîñòè. Íî èìåííî äëÿ ÀÑ, à â äðóãîì ó íåãî ÿâíûå îøèáêè îò íåçíàíèÿ ýëåìåíòàðíûõ âåùåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 08.05.2024 05:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîòü ÿ è ïî÷èòàë ÷òî Vovanych â ñâîåé êíèãå ïèñàë, (êàê âèäèòå) ÿ íå ñî âñåì ñîãëàñåí, â òîì ÷èñëå è ñ ïðàêòè÷åñêèìè ìåòîäàìè ðàçâèòèÿ ÀÑ ÷òî îí äàâàë. Äåéñòâóþò - äåéñòâóþò, íàâåðíî, â ýòîì íå ñîìíåâàþñü. Íî êàê ÿ è ïèñàë - çàäàíèÿ è óïðàæíåíèÿ, ìåòîäèêà äàëåêî íå èäåàëüíà, è ÿ á ëè÷íî ñêàçàë ñîâñåì ñûðàÿ è ìíîãî ÷åãî ìîæíî óëó÷øèòü(íå òîëüêî äëÿ ìåíÿ, à äëÿ âîîáùå ëþáîãî ÷åëîâåêà) - áûëî áû æåëàíèå è îòêðûòîñòü ê íîâûì èäåÿì ó ÷åëîâåêà, íó ýòî åãî äåëî. À ÿ äàâàéòå îïèøó, êîìó èíòåðåñíî, ÷òî ïîìåíÿëîñü èìåííî â ìî¸ì âèäåíèè ñ ìîìåíòà ìîèõ ïðåæíèõ ñîîáùåíèé - åñòü ñîâñåì íåìíîãî, âêëþ÷àÿ òî ÷òî ÿ åù¸ ãäå-òî ñ ÿíâàðÿ ýòîãî ãîäà óæå ïðîáîâàë ïîäòâåðäèëîñü íåäàâíî. Êîìó íå èíòåðåñíî ìîæåòå ïðîñòî ïðîèãíîðèðîâàòü. Êîíå÷íî, íåêîòîðûå âåùè ÿ ÷åðïíóë(à åñëè òî÷íåå òî ñêîðåå ïîäòâåðäèë, äëÿ ìåíÿ îñîáî íè÷åãî íîâîãî íå áûëî... íó êàê õîòèòå âîñïðèíèìàéòå) ïîñëå îïûòà ñ ÷åëîâåêîì âûøå - íî ó ìåíÿ ñâî¸ ìíåíèå è äðóãîé, áîëåå ïðàêòè÷åñêèé, îáúåêòèâíûé è ñóõîé âçãëÿä íà âåùè. Êàê ÿ ïîíÿë ó ÷åëîâåêà â åãî ìåòîäèêå íåò öåëè "ðàçâèòü êàê ìîæíî ñêîðåå", à ó íåãî òàì ñêîðåå ÷òî-òî âðîäå "ìåäëåííî íî âåðíî ïðîäâèãàåìñÿ, íèêàêèõ ëèøíèõ òåëîäâèæåíèé, íèêàêîãî ñòðåññà, ëåòàåì â îáëàêàõ, íàñëàæäàåìñÿ è êàéôóåì îò çâóêîâ". Ïðè òîì, íå çíàþ ñêðûâàåò ëè ýòî ÷åëîâåê èëè óæå ãäå-òî óïîìèíàë(åñëè ñêðûâàëè ýòîò ôàêò òî èçâèíÿþñü ÷òî åãî âîò òàê âîò çäåñü óïîìÿíóë) - åãî ìåòîäèêà ïðåäïîëàãàåò ïîëíîå áðîñàíèå ñëóøàíèÿ ëþáîé ìóçûêè äî ìîìåíòà êàêèõ-òî òàì çàäàíèé íà êîòîðûå ó íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà (â ñîîáùåíèè âûøå îí óïîìèíàåò) óéä¸ò 4-6 ìåñÿöåâ! Âîçìîæíî ýòî è ïîëåçíî äëÿ êàêèõ-òî çàÿäëûõ ñèëüíûõ ÎÑíèêîâ âûõîäöåâ ìóçûêàëüíîé øêîëû èëè êîíñåðâàòîðèè, õîòÿ ÿ ëè÷íî è â ýòîì ñîìíåâàþñü(íî íå îòðèöàþ)... íî ó ìåíÿ öåëü "ðàçâèòü êàê ìîæíî ñêîðåå, íàèáîëåå ýôôåêòèâíûìè ìåòîäàìè, ñ ïîëíîãî íóëÿ" - îòñþäà è ðàçíèöà â ïðàêòè÷åñêèõ ìåòîäàõ. Ó ñåáÿ ñëóøàíèå ìóçûêè ÿ íå çàïðåùàþ, äëÿ íîâè÷êîâ êàê ÿ áûë â ñàìîì íà÷àëå, ñîâñåì íè÷åãî íå ñëûøàë, îñîáîé íåò ðàçíèöû ñëóøàòü èëè íå ñëóøàòü ÿ áîëåå ÷åì óâåðåí - ãëàâíîå íà÷àòü ñ ÀÑ à íå ÎÑ. Îñíîâíàÿ ôóíäàìåíòàëüíàÿ èäåÿ ìåòîäîâ êîíå÷íî áóäåò ïåðåêëèêàòüñÿ, íå ñêðûâàþ, - à ÷òî ïîäåëàòü êîãäà ýòî áëèçêî ê ðåàëüíîñòè ôåíîìåíà.  îáùåì ÷òî îñòàëîñü: Ïåòü â óíèñîí ñ èñïîëíèòåëåì (ñ ïåñíåé â å¸ îðèãèíàëüíîì ïåðâîíà÷àëüíîì âèäå) - ñîâñåì íå ïëîõî, à äàæå ÿ áû ñêàçàë õîðîøî. Èìåòü õîðîøóþ ñâÿçü ñ ãîëîñîì - òîæå õîðîøî. Ïðàêòè÷åñêîå ðàñïîçíàâàíèå â ïðèëîæåíèè ïðîèãðûâàòåëå-ãåíåðàòîðå íîò - òîæå îñòàëîñü õîðîøî. Íî åñòü îäíî íî, íàïèøó íèæå. ×òî ïîìåíÿëîñü: Åñëè òî÷íåå ýòî ïîìåíÿëîñü åù¸ â ìî¸ì ïîñòå 16.04.2024 04:11 - òùàòåëüíîå âñëóøèâàíèå â çâóêè âñ¸ æå èìååò áîëüøèé ñìûñë ÷åì ÿ äóìàë.  îòëè÷èè îò ÷åëîâåêà ââåðõó ÿ íå ñîãëàñåí ÷òî òîëüêî ýòîãî äîñòàòî÷íî ÷òîáû ýôôåêòèâíî ðàçâèòü ÀÑ è ñëóõ - íî ýòî êàê ìèíèìóì ïîëîâèíà îò åãî ðàçâèòèÿ.  ñâÿçè ñ ýòèì ÿ áû ñêàçàë ÷òî ñ íàðàùèâàíèåì ñêîðîñòè ìîæíî ïîâðåìåíèòü â ïîëüçó íàðàùèâàíèÿ îêòàâ è òåìáðîâ, à óæå ïîòîì ñêîðîñòè. ß äîñòàòî÷íî äîëãî ñèäåë íà îäíîì òåìáðå, íàðàùèâàë ñêîðîñòü äî 120-130 áïì â îäíîé îêòàâå, ïîòîì â òð¸õ, íî íà ñàìîì äåëå ÿ äóìàþ ýòî âðåìÿ ëó÷øå áûëî áûëî áû èñïîëüçîâàòü äëÿ äðóãîãî - ñíà÷àëà ïðèîðèòèçèðîâàòü îêòàâû è òåìáðû. Êîãäà ïîÿâèòñÿ áîëåå ìåíåå óíèâåðñàëüíîñòè(òî åñòü óæå ñëûøàíèå íåçàâèñèìî îò òåìáðà èëè îêòàâû, à òîëüêî çàâèñèìî îò ñêîðîñòè) - âîò òîãäà äóìàþ è âðåìÿ äëÿ íàðàùèâàíèÿ ñêîðîñòè. Äàëåå, ÿ ýòî åù¸ íà÷èíàë â ÿíâàðå-ôåâðàëå ïðîáîâàòü, è òîãäà çàìåòèë ÷òî ïîñëå èçíà÷àëüíûõ òðåíèðîâîê ÀÑ, êîãäà îñâîèòåñü ñ îäíèì-äâóìÿ òåìáðàìè î÷åíü óâåðåííî (êàêèå íèáóäü 3 îêòàâû êàê ìèíèìóì) - ìîæíî è äóìàþ ñòîèò íà÷èíàòü çàíèìàòüñÿ áåçêîíòåêñòíûì ÎÑ(òî åñòü èìåííî èíòåðâàëüíûé âíå êîíòåêñòà, íå ôóíêöèîíàëüíûé). Íà òîò ìîìåíò êîãäà ÿ ýòî íà÷àë ÿ ìîã ðàñïîçíàâàòü ïîëíîñòüþ ïî ÀÑ ãäå-òî â òð¸õ òåìáðàõ(îäíî èíäèâèäóàëüíîå ôîðòåïüÿíî 3 îêòàâû, îäíà àêóñòè÷åñêàÿ ãèòàðà 1 îêòàâà, îäíà ýëåêòðîãèòàðà 2 îêòàâû), íî ñèëüíîãî ïðîäâèæåíèÿ "ñàìîãî ñîêà" åù¸ ïîêà íå áûëî - ìîæíî áûëî ïîñ÷èòàòü íà ïàëüöàõ ñêîëüêî ðàç ÿ óçíàë ÷òî-òî â ðåàëüíîé ìóçûêå èëè â íåçíàêîìûõ òåìáðàõ(íî ýòî áûëî). ß òîãäà ïðîáîâàë ïîíåìíîãó çàíèìàòüñÿ â ïðèëîæåíèè Complete Ear Trainer - íî ðîâíî ñ îäíèì óñëîâèåì - âåçäå ïûòàåìñÿ óçíàâàòü çâóêè, âêëþ÷àÿ ïî ÀÑ. Ïðîèãðàë èíòåðâàë - óçíà¸ì çâóêè ïî ÀÑ. Óñëûøàëè ïî ÎÑ - áåç ïðîáëåì, ìîæíî îòòóäà äàæå ÷åðïàòü ïîìîùü - íî âñåãäà ïûòàåìñÿ óçíàâàòü îáà çâóêà ïî ÀÑ ñ ïðèîðèòåòîì, êàê ìèíèìóì 1 çâóê èç 2. Ìîæíî âñëóøàòüñÿ â èíòåðâàë ñåêóíä 30-40, ìîæíî ïîäêëþ÷àòü ãîëîñ. Íà ýòîì ýòàïå çâóêè â íîâûõ òåìáðàõ, ÿ çàìåòèë ó ñåáÿ, äîëæíû íà÷àòü (íî åëå åëå) "çàïîìèíàòüñÿ" ñàìè ñîáîé ïîñëå òîãî êàê èõ íåñêîëüêî ðàç óñëûøàòü â ïîõîæåì òåìáðå. È ñåé÷àñ ÿ ê ýòîìó(áåçêîíòåêñòíûì ÎÑ òðåíèðîâêàì) âåðíóëñÿ, ïîäòâåðäèâ ÷òî ýòî äåéñâèòåëüíî èìååò ñìûñë. Âîò ðîâíî â ìîìåíò êîãäà óñëûøàëè â íåñêîëüêèõ òåìáðàõ, íî åù¸ íåò óíèâåðñàëüíîñòè - èìåííî â ýòîò ìîìåíò è ñòîèò íà÷èíàòü áîëåå ñåðü¸çíîå ââåäåíèå ÎÑ. À äî ýòîãî ÿ áû ëè÷íî ñêàçàë ÷òî "íå îáÿçàòåëüíî", íî ìîæåò áûòü è åñòü ñìûñë - çäåñü ÿ ÷åñòíî ñêàæó ÷òî íå óâåðåí êîãäà åãî ëó÷øå ââîäèòü. Vovanych ãîâîðèò ÷òî ââîäèòü õàðìîíè÷åñêîå ðàñïîçíàâàíèå ðàíî ïîëåçíî, à ìíå ëè÷íî íàïðèìåð ýòî íå áûëî "îáÿçàòåëüíî", è ÿ íå äóìàþ ÷òî ýòî ñèëüíî âàæíî äëÿ ëþäåé êòî áëèçêî ê íóëþ â ìóçûêå... ß äîãàäûâàþñü ÷òî äëÿ ìåíÿ ëè÷íî - ÿ ïîñòóïèë ïðàâèëüíî ÷òî íå ââîäèë ÎÑ(ïóñòü è õàðìîíè÷åñêèé) íà ðàííèõ ýòàïàõ ñâîåãî ðàçâèòèÿ, è ó ìåíÿ îáðàçîâàëñÿ "ïðàâèëüíûé ôóíäàìåíò" ÷òî ÿ íå îïèðàþñü äàæå ïîäñîçíàòåëüíî íà ÎÑ çâó÷àíèå à ó ìåíÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà ìîçã îáðàùàë âíèìàíèå òîëüêî íà "àáñòðàêòíîå çâó÷àíèå". Íî äëÿ êîãî òî ìîæåò áûòü è ïîëåçíåå áóäåò ââîäèòü ÎÑ ðàíî, ìîæåò áûòü ó êîãî óæå åñòü çà÷àòêè ÎÑ(òî åñòü êòî óæå ñî ñëóõîì, à íå êàê êòî ÿ íà÷èíàë ñ íóëÿ) òî îò ýòîãî íå ïîëó÷èòñÿ "óáåæàòü", à ìîæíî áóäåò íàîáîðîò "èñïîëüçîâàòü âî áëàãî". Íî ýòî ñêîðåå äîãàäêè, çäåñü äóìàþ íå ñòîèò "âåðèòü" êîìó òî à ïîäóìàòü ñàìîìó ÷òî ïîêàæåòñÿ ëó÷øå - ÿ ñ÷èòàþ ñàìîìó ñåáå ëó÷øå ïîíÿòíî êàêîé ëó÷øå âçÿòü êóðñ äåéñòâèÿ äëÿ ñåáÿ ÷åì êòî-òî "âòóëèò" ÷òî-òî ñòàíäàðòíîå "äëÿ âñåõ îäíî".  îáùåì, êîãäà íà÷àëè ÎÑ, îñîáåííî ñëåäóåò óäåëèòü âíèìàíèå õàðìîíè÷åñêîìó ÎÑ. Íàñ÷¸ò ýòîãî åñòü îäíî-äâà èíòåðåñíûõ íàáëþäåíèé êîòîðûå ÿ (ëè÷íî ó ñåáÿ) çàìåòèë ñîâñåì íåäàâíî, íî î êîòîðûõ ìàëî êòî ãîâîðèë â îïûòå ðàçâèòèÿ èñòèííîãî ÀÑ ïî÷åìó òî. Íå çíàþ åñëè ýòî ëè÷íî ìîÿ îñîáåííîñòü... Âû íå ïîâåðèòå òîìó ÷òî ñåé÷àñ óñëûøèòå. Ïîñëå ââåäåíèÿ ÎÑ òðåíèðîâîê, à îñîáåííî îïîðû íà õàðìîíè÷åñêîå ðàñïîçíàâàíèå ñîâñåì íåäàâíî - ÿ ñòàë íà÷èíàòü àêòèâíî âñïîìèíàòü öåëûå õàðìîíè÷åñêèå àêêîðäû èëè èíòåðâàëû èç ïàìÿòè! È ýòî ñëó÷èëîñü äàæå è èìåííî â äàííûé ìîìåíò ïðîèñõîäèò àêòèâíåå ÷åì ðàñïîçíàâàíèå èëè âñïîìèíàíèå îòäåëüíûõ åäèíè÷íûõ çâóêîâ. Äà, âû íå îñëûøàëèñü. Ïîñëå òðåíèðîâîê õàðìîíè÷åñêîãî ÎÑ, ó ìåíÿ ïðÿìî â äàííûé ìîìåíò ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò "àêòèâèçàöèÿ" ÀÑ. È íå äëÿ îòäåëüíûõ çâóêîâ, à ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò èìåííî âñïîìèíàíèå çâó÷àíèÿ àêêîðäîâ è èíòåðâàëîâ. Õàðìîíè÷åñêèõ! Àêêîðäîâ è èíòåðâàëîâ! Ïî ÀÑ! Äàæå íå îòäåëüíûõ çâóêîâ èç ìåëîäèé èëè ÷åãî ëèáî! Òî åñòü, ïî íîðìàëüíîìó ÷åëîâåê áû ïîäóìàë: "ñíà÷àëà ÿ íàó÷óñü ðàñïîçíàâàòü îòäåëüíûå çâóêè, ïîòîì èíòåðâàëû, ïîòîì àêêîðäû", íî êàêèì òî îáðàçîì ìíå ëè÷íî ñåé÷àñ âñïîìèíàþòñÿ è ðàñïîçíàþòñÿ õàðìîíè÷åñêèå àêêîðäû è èíòåðâàëû ëó÷øå ÷åì îòäåëüíûå çâóêè! Ýòî êîíå÷íî ñòðàííî, íî êàê íè ñòðàííî, ýòî òàê. Ñîâñåì íåäàâíî çàìåòèë. Èíîãäà ïðîèãðûâàÿ êàêîé-òî õàðìîíè÷åñêèé èíòåðâàë èëè àêêîðä ÿ âäðóã âñïîìèíàþ: "à, ýòî îêàçûâàåòñÿ èíòåðâàë/àêêîðä èç ïðîèçâåäåíèÿ X, íå çíàë!". È èìåííî çâó÷àíèå èíòåðâàëà, àêêîðäà äëÿ ìåíÿ (ëè÷íî ñåé÷àñ) "áîëåå èíäèâèäóàëüíîå" ÷åì îòäåëüíîãî çâóêà! Òî åñòü ÿ ñïîíòàííî âñïîìèíàþ íå ïðîñòî "ìàæîðíûé 7-îé èíòåðâàë", à íàïðèìåð óñëûøàâ èíòåðâàë A-G#, ÿ âñïîìèíàþ èìåííî åãî! Èëè "èìåííî G# minor àêêîðä". Òî åñòü îäíîâðåìåííî ÎÑ+ÀÑ çâó÷àíèå âìåñòå, ñîåäèí¸ííîå â îäíî. À èíîãäà(ýòî óæå ïîêà ðåäêî è ñëó÷èëîñü òîëüêî ðàçà 3-4) ÿ ìîãó äàæå ïðîñòî ñåñòü, âñïîìíèòü ïðîèçâåäåíèå, è ïðîèãðàòü êàêîé-òî îòäåëüíî âçÿòûé (õàðìîíè÷åñêèé) àêêîðä èëè èíòåðâàë èç ïðîèçâåäåíèÿ ïðîñòî ïî åãî àáñòðàêòíîìó "çâó÷àíèþ" èç ïàìÿòè - òî åñòü íå ñïîíòàííîå à àêòèâíîå âñïîìèíàíèå. Îòäåëüíûå çâóêè èëè ìåëîäèè âñïîìèíàòü (ïîêà-÷òî) îñîáî íå ïîëó÷àëîñü - 1 ðàç òîëüêî ìåëîäèþ ñìîã âñïîìíèòü. Íî âîò âäðóã õàðìîíè÷åñêèå âåùè - àññîöèàöèè âäðóã ïîñûïàëèñü ñîâñåì íåäàâíî èç ïàìÿòè. È åù¸ îäíî íàáëþäåíèå - òàêæå çàíèìàÿñü ñ õàðìîíè÷åñêèìè èíòåðâàëàìè â ïðèëîæåíèè Complete Ear Trainer íàïðèìåð ñåãîäíÿ èëè â÷åðà, êàê íè ñòðàííî, ìíå ëåã÷å ðàññëûøàòü è ðàñïîçíàòü îòäåëüíûé çâóê àáñîëþòíî èìåííî êîãäà îí íàõîäèòñÿ â èíòåðâàëå èëè àêêîðäå!! Òî åñòü íîðìàëüíûé ÷åëîâåê ïîäóìàë áû ÷òî "îòäåëüíûé çâóê" óñëûøàòü è ðàñïîçíàòü ëåã÷å... Íî ÿ íå çíàþ. ß ëèáî "îñîáåííûé", ëèáî ñîø¸ë ñ óìà(Mad Scientist), íî ìíå ïî÷åìó-òî, íå ÿñíî ïî÷åìó, ëåã÷å óñëûøàòü îäèí èç äâóõ, à ÷àñòî è âñå îáà çâóêà - èìåííî êîãäà îíè íàõîäÿòñÿ â èíòåðâàëå, à íå ïî îòäåëüíîñòè. Ïîíèìàþ ÷òî çâó÷èò áåçóìíî, íî âîò ïðÿìî â ïîñëåäíèå äíè ýòî òàê... Åñëè íàïðèìåð ïðîèãðàòü êàêîé-ëèáî ÎÑ èíòåðâàë ìåëîäè÷åñêè, ìíå äîñòàòî÷íî ñëîæíî óñëûøàòü êàêîé çâóê åñòü ÷òî. Èíîãäà, íî íå âñåãäà êîíå÷íî ìîãó. Íî âäðóã(!), åñëè ÿ ñëûøó 2-3 çâóêà õàðìîíè÷íî è âñëóøèâàþñü, ÿ âäðóã çàìåòèë ÷òî îïîçíàþ êàêîé-òî, à ìîæåò è âñå çâóêè áîëåå ñòàáèëüíî è óæå ïî÷òè êàæäûé ðàç! Ãäå òàêîå ñëûøàíî ÷òî çâóê ëåã÷å àáñîëþòíî ðàñïîçíàòü êîãäà ïðîèãðàíî íåñêîëüêî çâóêîâ îäíîâðåìåííî, à íå êîãäà îí îäèí... ß è ñàì â øîêå íî ýòî ìî¸ ñîâñåì íåäàâíåå íàáëþäåíèå. Òî åñòü åñëè ïðîèãðàòü èíòåðâàë (ê ïðèìåðó A#-C#) ìåëîäè÷åñêè, íà äàííûé ìîìåíò âðåìåíè ìîåãî ðàçâèòèÿ - ìîæåò áûòü ðàñïîçíàþ îäèí çâóê åñëè ïîâåç¸ò, 1 ðàç èç 3. À åñëè ïðîèãðàòü ýòîò æå èíòåðâàë õàðìîíè÷åñêè - ðàñïîçíàþ êàê ìèíèìóì îäèí çâóê, à ÷àñòî è îáà êàæäûé ðàç. ß ïîâòîðþñü ÷òî íå çíàþ ïî÷åìó íî ýòî ÿ çàìåòèë èìåííî òàê. Âçðûâ ãîëîâû. Íî, äàæå åñëè êàçàëîñü áû êòî-òî áû ìîã ïîäóìàòü "òîãäà ëó÷øå äåëàòü õàðìîíè÷åñêîå ðàñïîçíàâàíèå(òðåíèðîâêè) ñ íà÷àëà", ÿ äóìàþ çäåñü âñ¸ íå òàê ïðîñòî. ß òàêæå ïîâòîðþñü ÷òî ÿ âñ¸ æå ñêåïòè÷åñêè îòíîøóñü ê ðàííåìó ââåäåíèþ ÎÑ, òî åñòü âêëþ÷àÿ õàðìîíè÷åñêèé òîæå. Êîãäà ÿ â ÷¸ì òî íå óâåðåí ÿ òàê è ãîâîðþ - ÿ íå óâåðåí. Íî ÿ äóìàþ ÷òî ïîñòðîèòü "ïðàâèëüíûé ôóíäàìåíò" äàñò áîëüøå ïðåéìóùåñòâ â long term ñêîðîñòè è êà÷åñòâå ðàçâèòèÿ ÷åãî ëèáî. ÀÑ ýòî çàâåäîìî áîëåå "ýôôåêòèâíûé" ìåòîä âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè, îí èìååò áîëåå âûñîêèé ïîòîëîê ñêîðîñòè ïðîñòîòû è ò.ï, íî îí â òîæå âðåìÿ êàê áû ñóùåñòâóåò "ïîâåðõ ÎÑ" - è ïîýòîìó î÷åâèäíî ÷òî (êàê ìèíèìóì äëÿ âçðîñëûõ) åãî ñëîæíåå ðàçâèòü ÷åì ÎÑ. Ïîýòîìó (êàê ìèíèìóì äëÿ âçðîñëûõ) òðåíèðóÿ ëþáîé ÎÑ - ó íàñ ïîÿâëÿåòñÿ ïóñòü è ïîäñîçíàòåëüíîå, íî "ïóòü óáåæàòü îò ïðîáëåì" ÷åðåç íåãî. Èìåÿ âîçìîæíîñòü ñëåíèâèòüñÿ - ìîçã ÷åëîâåêà ýòî ñäåëàåò. Ïîýòîìó îò ââîäà ÎÑ(ïóñòü è òîëüêî õàðìîíè÷åñêîãî) åñòü êàê è ïëþñû, òàê è ìèíóñû. Íà÷èíàÿ ñâîè òðåíèðîâêè ñ èíñòèíêòèâíîãî "óëàâëèâàíèÿ" îòäåëüíûõ ïðèçíàêîâ çâóêîâ è èíñòèíêòèâíîãî ðàñïîçíàâàíèÿ çâóêîâ - ÿ ïðèó÷èë ñâîé ìîçã ñëóøàòü çâóêè àáñîëþòíî è áåç (ñîçíàòåëüíîãî) èõ îáúåäèíåíèÿ â ñèñòåìó. Ïîýòîìó óæå íàìíîãî ïîçæå, óæå ïî÷òè ÷åðåç 8-10 ìåñÿöåâ-ãîä âåðíóâøèñü ê ÎÑ - îíè ñåé÷àñ íà÷èíàþò ãëàäêî è ÷¸òêî ñîåäèíÿòñÿ è ÿ èõ îäíîâðåìåííî ñåé÷àñ ðàçâèâàþ áåç ïðîáëåì - îäíî íå ìåøàåò óæå äðóãîìó. À ÀÑ ðàñïîçíàâàíèå äëÿ ìåíÿ "ëåã÷å è ïðèîðèòåòíåå" ÷åì ÎÑ - òî åñòü åñëè ÀÑ óæå îáîãíàë ÎÑ - òî ÎÑ óæå â áóäóùåì íå îáãîíèò ÀÑ íèêàê - ýòî ñàìûé ãëàâíûé óðîê íà ñåãîäíÿ ÿ á ñêàçàë ÷òî ñòîèò èçâëå÷ü. Íî ñëûøó îáà âìåñòå è áåç ïðîáëåì - îíè ïðîñòî â ðàçíûõ èçìåðåíèÿõ(dimension) íàõîäÿòñÿ - íèêàêèõ ïðîáëåì.  ëþáîì ñëó÷àå, âåðí¸ìñÿ, ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå ýòî òî ÷òî ÷òîáû ðàçãîâàðèâàòü íà êàêîì òî ÿçûêå êàê íà ðîäíîì, ìàêñèìàëüíî ýôôåêòèâíî - íóæíî ÷òîáû ýòî ñòàëî ïðèîðèòåòîì äëÿ ìîçãà ïåðåä äðóãèìè. Ïîýòîìó ñóáúåêòèâíî ÿ ïðåäïîëàãàþ ÷òî çàíèìàòüñÿ "èíñòèíêòèâíûì ÀÑ, à ïîòîì ïîñëå íåêèõ ðåçóëüòàòîâ ÎÑ" â áóäóùåì äàñò áîëüøå êà÷åñòâåííûõ ðåçóëüòàòîâ áûñòðåå ÷åì "çàíèìàòüñÿ îáîèìè, íî ïûòàòüñÿ âñëóøèâàòüñÿ â ÀÑ çâó÷àíèå ïðèîðèòåòíî". À åñëè îáúåêòèâíî - äóìàþ íèêòî íå ìîæåò äàòü îòâåò êîòîðûé ïîäîéä¸ò âñåì. Ýòî ïðèìåðíî êàê ðàçíèöà ìåæäó(ýòî êîíå÷íî íå ïðÿìîå ñðàâíåíèå åñëè ÷òî): "ëó÷øå ëè óãàäàòü ÷òî çíà÷èò ñëîâî â èíîñòðàííîì ÿçûêå ÷åðåç åãî êîíòåêñò, èëè íà÷àòü ñ çàïîìèíàíèÿ ïåðåâîäà/çíà÷åíèÿ â ñëîâàðå à ïîòîì óëó÷øàòü ýòî" - êòî-òî ñòîðîííèê ïåðâîãî, à êòî-òî âòîðîãî. Ïåðâîå("èíñòèíêòèâíûé" ïîäõîä) äàñò áîëåå "íàòóðàëüíûé" è êà÷åñòâåííûé ðåçóëüòàò - òàê ó÷àòñÿ äåòè ñâîåìó ðîäíîìó ÿçûêó, è òàê ìîçã ïîçíà¸ò ìíîãèå âåùè, à âòîðîå ("ñèíòåòè÷åñêèé", èëè ëó÷øå ñêàçàòü "ñîçíàòåëüíûé" ïîäõîä) ìîæåò áûòü äàñò ïåðâîíà÷àëüíûé ðåçóëüòàò áûñòðåå, íî "êà÷åñòâî" íóæíî íàðàùèâàòü ñî âðåìåíåì. Äëÿ èçó÷åíèÿ èíîñòðàííûõ ÿçûêîâ ê ïðèìåðó èíñòèíêòèâíûé ìåòîä, äîêàçàíî, ðàáîòàåò ëó÷øå è áûñòðåå ðàçâèâàåò áîëåå êà÷åñòâåííîå âîñïðèÿòèå, à ÷òî ëó÷øå äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà ÿ á ñêàçàë ÷èñòî èíäèâèäóàëüíî - äëÿ êîãî-òî îòðàáîòàåò ëó÷øå ïåðâîå, à äëÿ êîãî òî âòîðîå, + ïðåäïî÷òåíèÿ òîæå èãðàþò ðîëü + êîíå÷íàÿ öåëü.  îáùåì íàñ÷¸ò ýòîé òåìû íå âñ¸ îäíîçíà÷íî. Äëÿ ìåíÿ ëè÷íî ó ìåíÿ öåëü (ìîæåòå ñìåÿòñÿ) "â êîíöå êîíöîâ îáîãíàòü âñåõ" - ïîýòîìó ÿ è íà÷àë ñ "íàòóðàëüíîãî èíñòèíêòèâíîãî" à òîëüêî ïîòîì óæå ââ¸ë îñòàëüíîå - ïîýòîìó äëÿ ìåíÿ îäíîâðåìåííîå ÀÑ+ÎÑ âîñïðèÿòèå ñåé÷àñ êàê áû "ðîäíîå" à íå "ïðèîáðåò¸ííîå". Ìîã áû ÿ äîñòè÷ü òîãî æå íà÷àâ èõ â îäíî âðåìÿ? Ñêîðåå âñåãî? Íî áûëî ëè áû ýòî ñ òåì æå "êà÷åñòâîì", òàê æå "íàòóðàëüíî", "ðîäíî"? Íî áûëî áû ëè ýòî áûñòðåå? Íî îïðàâäàíî ëè ýòî èëè äðóãîå?  îáùåì íåêèå âîïðîñû îñòàþòñÿ... Äîáàâëþ ÷òî íàâåðíî ÿ äóìàþ íå ñòîèò ýòî ïóòàòü ñ íåêèì ÑÑ("ñîâåðøåííûé ñëóõ") î êîòîðîì ðàíåå ïèñàë Vovanych è ïðèïèñûâàòü ýòî ìíå - ÿ íå äî÷èòàë ÷òî îí òàì ïèñàë â êíèãå(òî åñòü ïîñëåäíþþ ãëàâó êàê ðàç îá ýòîì è "çàêëþ÷åíèå") íàñ÷¸ò ýòîãî - íî ÿ î÷åíü ñêåïòè÷åñêè òåïåðü îòíîøóñü ê ýòîìó ìóòíîìó ÷åëó è åãî âçãëÿäàì ïîñëå íàøåãî îïûòà. Åñëè ó ÷åëîâåêà íåò êðèòè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ - ÿ áû íå óäèâèëñÿ ÷òî è äàëåå ìîãëè áû áûòü îáúåêòèâíûå ïðîòèâîðå÷èÿ êðîþùååñÿ â ñõîæåé ïðåäâçÿòîñòè è íåçíàíèè ýëåìåíòàðíîé òåîðèè. ×åëîâåêó äîñòàòî÷íî îäèí(íî â åãî ñëó÷àå äàæå äåñÿòü, ïÿòíàäöàòü  ) ðàç óïàñòü - è òîãäà òåðÿåòñÿ âñ¸ ïîñòðîåííîå äîâåðèå.ß êîíå÷íî ïëîõî îáúÿñíÿþ âåùè íî ÷òî ïîäåëàòü, ñåé÷àñ 5 óòðà, à ÿ åù¸ íå ñïàë. Íàñ÷¸ò ñâîèõ ðåçóëüòàòîâ ìíîãî ÷åãî ïèñàë... Ãîðó(òî åñòü ñàìóþ ñëîæíóþ ÷àñòü) óæå ïðîø¸ë, è ñåé÷àñ óæå äóìàþ îñîáî ñìûñëà íåò ïðîäîëæàòü äèñêóññèþ - âñ¸ è òàê äóìàþ ïîíÿòíî ÷òî äàëüøå áóäåò è ÷òî ê ÷åìó(õîòü è íóæíî ïåðå÷èòàòü ãîðû). Ìîæåò áûòü, à íàâåðíî äàæå ñêîðåå âñåãî è ÷òî-òî ÷òî ÿ ïèñàë òîæå ìîæíî óëó÷øèòü äàëåå - íî ó ìåíÿ óæå äëÿ ìíîãîãî âñ¸ ïðîéäåíî, çàíîâî ýòîãî íå ïðîéòè óæå.  îòëè÷èè îò íåêèõ(Vovanych êòî âñ¸ âðåìÿ ìíå âäàëáëèâàë "ïîãîâîðèì î ìåòîäàõ êîãäà óæå ðàçîâü¸òå âñå, à ñåé÷àñ âåðüòå ìíå íà-ñëîâî, ïîòîì ïîéì¸òå", äàëåå ëîãè÷åñêè ïðîòèâîðå÷à ñåáå...), ÿ ñ÷èòàþ ÷òî ëþáûå âåùè ìîæíî è ñòîèò óëó÷øàòü, è ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî ñëóøàòü è âåðèòü êîìó-òî íà-ñëîâî. Äåëàéòå ÷òî ïîñ÷èòàåòå èìååò áîëüøå ñìûñëà - áóäüòå îáúåêòèâíû è âñåãäà ìûñëèòå êðèòè÷åñêè. Îñîáåííî â ýòîé òåìå - íåò íèêàêèõ àâòîðèòåòîâ, âñå ðàâíû, âñå ëþäè, âñå ìîãóò îøèáàòüñÿ - ïîýòîìó âåðüòå îáúåêòèâíûì ôàêòàì, ëîãèêå è çäðàâîìó ñìûñëó à íå ÷üèì òî ñóáúåêòèâíûì óáåæäåíèÿì. Êàê è ðàíåå ïèñàë, è â ýòîò ðàç íàâåðíî â ïîñëåäíèé ðàç - òåìà ðàçâèòèÿ ÀÑ äëÿ ìåíÿ èñ÷åðïàíà. Äàëåå áóäó ïðîñòî èãðàòü íà èíñòðóìåíòàõ(ôîðòåïüÿíî, ýëåêòðîãèòàðà è äðóãîå) è ñîçäàâàòü ìóçûêó(äëÿ íà÷àëà êàêîé íèáóäü Artcore) â áóäóùåì òîæå, áëàãî íà÷àëî ïîëîæåíî è óæå íè÷åãî íå ìåøàåò äåëàòü ÎÑ èëè èãðàòü íà èíñòðóìåíòå íà ñëóõ - âñ¸ ñàìîå èíòåðåñíîå. È ýòî òîëüêî íà÷àëî äëÿ ■■■■. Íî çäåñü, êàê Mad Scientist (nage) ìîÿ ðàáîòà ïðèøëà ê êîíöó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 08.05.2024 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðî÷èòàëè? Äëÿ çäðàâîìûñëÿùèõ ëþäåé - âîò, êàê ÿ ïðåäëàãàþ âûïîëíÿòü Óïðàæíåíèÿ è çàíèìàòüñÿ èìè ïàðàëëåëüíî ñ âûïîëíåíèåì Çàäàíèé ñ ñàìîãî íà÷àëà: "Îáùèå ðåêîìåíäàöèè ê âûïîëíåíèþ Óïðàæíåíèé. 1) Âñå Óïðàæíåíèÿ íåîáõîäèìî âûïîëíÿòü, ïðîïåâàÿ (èíòîíèðóÿ) òå çâóêè, êîòîðûå Âû ñëóøàåòå. Êòî-òî ñêàæåò: ÿ íå óìåþ ïåòü. À ïåòü è íå íàäî, íàäî èíòîíèðîâàòü — èçäàâàòü çâóê, ñ òåìè æå èíòîíàöèÿìè êàê Âû åãî ñëûøèòå è ñ òåì æå (èëè ïðèáëèçèòåëüíî òåì æå îñíîâíûì òîíîì). Èíòîíàöèÿ (îò ëàòèíñêîãî intono) — ïðîèçíîøó íàðàñïåâ. …... 2) Âûïîëíÿÿ Óïðàæíåíèÿ, Âû áóäåòå ïðîïåâàòü (èíòîíèðîâàòü) çâóêè, ðàñïîëîæåííûå äðóã îò äðóãà ÷åðåç îïðåäåëåííûé èíòåðâàë. Ìíîãèå èç Âàñ îòëè÷íî çíàþò ýòè èíòåðâàëû, äà è ñàìè óïðàæíåíèÿ. Òàêèå óïðàæíåíèÿ îáû÷íî èñïîëüçóþòñÿ äëÿ ðàçâèòèÿ «îòíîñèòåëüíîãî» ñëóõà â òðàäèöèîííîì êóðñå ñîëüôåäæèî.  íàñòîÿùèé æå ìîìåíò Âàøà çàäà÷à, íàîáîðîò, ïîñòàðàòüñÿ àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò òåõ õàðàêòåðíûõ çâó÷àíèé, êîòîðûå ïðèñóùè òîìó èëè èíîìó èíòåðâàëó, è ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà îòäåëüíûõ çâóêàõ, ýòîò èíòåðâàë ñîñòàâëÿþùèõ, êàê îíè çâó÷àò ñàìè ïî ñåáå. Ïðè ãàðìîíè÷åñêîì èõ èñïîëíåíèè âûäåëÿòü äâà îòäåëüíûõ çâóêà, à íå èõ ñîâìåñòíîå çâó÷àíèå. Âîîáùå, îñíîâíàÿ öåëü âûïîëíåíèÿ ýòèõ óïðàæíåíèé — ðàçâèòü óìåíèå ñëûøàòü îòäåëüíûé çâóê â ñîçâó÷èè, àêêîðäå, ãàðìîíèè. Áåçóñëîâíî íåòðåíèðîâàííîìó óõó ñëîæíî â ñîçâó÷èè, à òåì áîëåå â òðåçâó÷èè, èëè áîëåå ñëîæíîì àêêîðäå «âû÷ëåíèòü» îòäåëüíûé çâóê. Èìåííî ïîýòîìó ìû è íà÷íåì ñ ñîçâó÷èé è áóäåì «ïîìîãàòü» ñåáå, òî ñëóøàÿ îòäåëüíûå çâóêè åãî ñîñòàâëÿþùèå, òî èõ ãàðìîíè÷åñêîå (îäíîâðåìåííîå) çâó÷àíèå, à òî ñíîâà ðàçäåëüíîå. Ñëóøàÿ è ïðîïåâàÿ ãàðìîíè÷åñêèå ñîçâó÷èÿ, Âû áóäåòå âûðàáàòûâàòü íàâûêè âû÷ëåíåíèÿ îòäåëüíîãî çâóêà èç ãàðìîíèè. Ñëóøàéòå çâóêè òàê, êàê ýòî áóäåò îïèñàíî â Çàäàíèÿõ è ñòàðàéòåñü âîñïðîèçâîäèòü èõ «çâó÷àíèå», êàê áû «ïîäðàæàÿ» ãîëîñîì çâóêó. Êðîìå òîãî, Óïðàæíåíèÿ ðàñïîëîæåíû è ïðèâÿçàíû ê Çàäàíèÿì â îïðåäåëåííîì ïîðÿäêå, ñïîñîáñòâóþùåì áîëåå êà÷åñòâåííîìó è áîëåå áûñòðîìó äîñòèæåíèþ ðåçóëüòàòà, îïèñàííîãî â êîíöå êàæäîãî Çàäàíèÿ. Òåì, êòî çàõî÷åò ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ îñíîâíîãî êóðñà óëó÷øèòü ñâîè âîçìîæíîñòè â «îòíîñèòåëüíûõ» è «èíòåðâàëüíûõ» ñïîñîáíîñòÿõ ñëóõà, ìîæíî áóäåò åùå ðàç ïðîéòè ýòè óïðàæíåíèÿ, êîíöåíòðèðóÿñü óæå íà îêðàñêàõ èíòåðâàëîâ. Íî òîëüêî íè â êîåì ñëó÷àå íå äî òîãî ìîìåíòà, ïîêà Âû íå áóäåòå óâåðåíû â ïðèîáðåòåíèè «àáñîëþòíîãî» ñëóõà. Òåì, êòî ñ÷èòàåò, ÷òî îí èìååò õîðîøî ðàçâèòûé îòíîñèòåëüíûé ñëóõ, ÿ âñå ðàâíî ðåêîìåíäóþ âûïîëíÿòü ýòè óïðàæíåíèÿ. È îñîáîå âíèìàíèå óäåëÿòü íå èíòåðâàëàì, äàæå ïîñòàðàòüñÿ àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò íèõ è îò âûñîò, à îñíîâíîå âíèìàíèå óäåëÿòü êàæäîìó çâóêó â îòäåëüíîñòè, íî íå èõ ñîîòíîøåíèþ. Ïîýòîìó, íå ñ÷èòàéòå, ÷òî îíè Âàì íå íóæíû, è îáÿçàòåëüíî èõ âûïîëíÿéòå. Åñëè Âû èõ ïðîõîäèëè â ìóçûêàëüíîé øêîëå, Âàì áóäåò ëåãêî èõ âûïîëíÿòü, íî, êñòàòè, òîëüêî äî îïðåäåëåííîãî ýòàïà! 3).... 4) ….. 5) Èíòîíèðóÿ çâóêè, ïîéòå íàçâàíèÿ ñîîòâåòñòâóþùèõ íîò. Òàê æå íå çàáûâàéòå, êàê ýòî îïèñàíî â ï. 7 îáùèõ ðåêîìåíäàöèé ê Çàäàíèÿì ñâÿçûâàòü çâóê ñ íàçâàíèåì íîòû, ðàñïîëîæåíèåì íà íîòíîì ñòàíå è ìåñòîì (âîçìîæíûìè ìåñòàìè) èçâëå÷åíèÿ íà Âàøåì èíñòðóìåíòå. Êîìó òðóäíî ïåòü ñëîæíûå ñî÷åòàíèÿ òèïà: «Ñîëü áåìîëü» èëè «Äî äèåç», ìîæíî çàìåíÿòü ñëîâî «äèåç» áóêâîé «È» â ñàìîì íàçâàíèè íîòû, à «áåìîëü» - áóêâîé «Å».  ñëó÷àå ñ «Ðå», ìû âñå ðàâíî ãîâîðèì «Ðý», òàê âîò è ïîéòå «Ðý» è íåìíîãî óòðèðîâàííîå «Ðüå» äëÿ «Ðå áåìîëü». Òàêèì îáðàçîì, ó íàñ ïîëó÷èòñÿ, ÷òî «Äî Äèåç» áóäåò «Äè», à «Ñîëü áåìîëü» - «Ñåëü». Âåñü çâóêîðÿä ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñëåäóþùèì îáðàçîì: «Äî», «Äè/Ðå», «Ðý», «Ðè/Ìå», «Ìè», «Ôà», «Ôè/Ñåëü», «Ñîëü», «Ñèëü/Ëå», «Ëÿ», «Ëè/Ñå», «Ñè».  ïðåäëîæåííûõ íàèìåíîâàíèÿõ ïðîèçâîäíûõ ñòóïåíåé ìîæíî ïðîñëåäèòü íåêóþ àíàëîãèþ ñ íåìåöêèìè òåðìèíàìè «is» è «es».  îïðåäåëåííûé ìîìåíò, ãäå-òî íà ýòàïå âûïîëíåíèÿ 10-ãî Çàäàíèÿ Âàì òàêàÿ òðàíñêðèïöèÿ íîò î÷åíü äàæå ïîìîæåò. 6) Êîãäà Âû áóäåòå èãðàòü îäíîâðåìåííî (ãàðìîíè÷åñêè) 2, 3 è áîëåå íîò îáÿçàòåëüíî ñòàðàéòåñü óñëûøàòü çâó÷àíèå êàæäîé èç íèõ â îòäåëüíîñòè. Ñðàçó ýòî ìîæåò íå ïîëó÷èòüñÿ, íî ñî âðåìåíåì Âû íà÷íåòå ñëûøàòü îòäåëüíûå ñîñòàâëÿþùèå ëþáîãî àêêîðäà. 7) Óïðàæíåíèÿ ïîäîáðàíû òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû ìàêñèìàëüíî ñïîñîáñòâîâàòü äîñòèæåíèþ ðåçóëüòàòà, îïèñàííîãî â êàæäîì Çàäàíèè, ïîýòîìó âûïîëíÿéòå èõ òîãäà, êîãäà óâèäèòå ñîîòâåòñòâóþùåå óêàçàíèå â Çàäàíèè. 8)  çàâèñèìîñòè îò ðåãèñòðà è äèàïàçîíà Âàøåãî ãîëîñà, êîìó-òî (ñêîðåå âñåãî æåíùèíàì) áóäåò ëåã÷å ïåòü â 1-é îêòàâå, êîìó-òî (ìóæ÷èíàì) — â Ìàëîé, êîìó-òî äàæå âî 2-é èëè Áîëüøîé, ñîîòâåòñòâåííî è äåéñòâóéòå." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 08.05.2024 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Vovanych Ìíå íå âàæíî êòî êàê è ÷òî ïðåäëàãàåò - ó âàñ ýòè ïðåäëîæåíèÿ ïîëíîñòüþ ñóáúåêòèâíû è íå íåñóò îáúåêòèâíûé ïîëüçû. "ß äóìàþ òàê, äóìàþ òàê, âîò âåðüòå ìíå ÿ àâòîðèòåò" - âîò è âñÿ âàøà ëîãèêà. ß çäåñü ïðîáóþ ðàçíûå âåùè è ïèøó ñâîé îïûò, ÷òî ðàáîòàåò è êàê ðàáîòàåò äëÿ ìåíÿ. Åñëè á âû áûëè çäðàâîìûñëÿùèì ÷åëîâåêîì òî ïîíÿëè áû ÷òî â ñâî¸ì ñîîáùåíèÿ ÿ âîîáùå íå îá ýòîì ãîâîðèë à î äðóãîì... ß âîîáùå òî èçíà÷àëüíî çàäàâàëñÿ òàì âîïðîñîì: "à ñòîèò ëè ýòî òîãî? ìîæåò ëó÷øå áåç ýòîãî? äàñò ëè ýòî áîëåå êà÷åñòâåííûå ðåçóëüòàòû, à ìîæåò è íåò?" - è íå îòðèöàë ÷òî-òî âñëåïóþ êàê âû, à èìåííî äóìàë. Íó ÷òî ñ âàìè ïîäåëàòü. ×åëîâåê âèäèò â âåùàõ òîëüêî òî ÷òî õî÷åò óâèäåòü, è âñ¸ çðåíèå çàòìåíî ÷åì-òî. Åñëè ïåðåôðàçèðîâàòü òî òî ÷òî âû ãîâîðèòå â óïðàæíåíèÿõ è çàäàíèÿõ èìååò ìåñòî áûòü. Íî ýòî íå îáÿçàòåëüíî åäèíñòâåííûé ïóòü è íå îáÿçàòåëüíî ëó÷øèé äàæå äëÿ òîé æå ñàìîé öåëåâîé àóäèòîðèè, íå òîëüêî ìåíÿ. Âîò ó âàñ ñ ñàìîãî íà÷àëà èäóò çàíÿòèÿ ñ õàðìîíè÷åñêèì ÎÑ - íó ïóñòü ìû ñëóøàåì âíóòðè çâóêà, íî ýòî ïîäñîçíàòåëüíî âñ¸ æå åñòü. À ìîçã ÷åëîâåêà ñëåíèòñÿ åñëè ó íåãî åñòü âîçìîæíîñòü è ïðèáåæèò ê ïîìîùè ÎÑ çâó÷àíèÿ. ß âîò è çàäàþñü âîïðîñîì - à ìîæåò ëó÷øå ïîñòðîèòü ôóíäàìåíò âîîáùå áåç ÎÑ, à òîëüêî ïîòîì åãî ââåñòè, íî óæå íàðàâíå ñ ÀÑ? Ñîçäàâ òåì ñàìûì ðîäíîå ÎÑ+ÀÑ âîñïðèÿòèå. Öåëü îäíà íî ðàçíèöà ÷òî è êîãäà ââîäèòü - è ÿ óâåðåí âû íå ïðîáîâàëè íà êîì òî èìåííî òî êàê ÿ çàíèìàëñÿ è íå çíàåòå êàê ýòî îòëè÷àåòñÿ îò òîãî ÷òî ïðåäëàãàåòå - åñòü òîëüêî ïðåäâçÿòîñòü íàñ÷¸ò "âîò ìîé èìåííî ìåòîä ñàìûé ëó÷øèé"... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 08.05.2024 17:51 |
|
|---|---|---|
|
|
È óïîìÿíó ÷òî â âàøèõ çàäàíèÿõ è óïðàæíåíèÿõ "íàæèìàòü âñëåïóþ íà áåëûå êëàâèøè ôîðòåïüÿíî" ýòî ñîâñåì íèêàêîå íå õîðîøåå "óïðàæíåíèå". Âîò ìíîãî ÷åãî ìîæíî óëó÷øèòü à ÷åëîâåê ÷èñòî ñ÷èòàåò "âîò ó ìåíÿ âñ¸ èäåàëüíî", ÿ íå çíàþ îòêóäà ýòî áåð¸òñÿ. Òàê æå êàê ÷åëîâåê ìîæåò ïîòåíöèàëüíî ñëåíèòñÿ è ïðèáåæàòü ê çâó÷àíèþ ÎÑ èíòåðâàëà(èëè îíî ñàìî ñîáîé ïîäñîçíàòåëüíî ïðîèçîéä¸ò), òàê æå è íà áåëûõ êëàâèøàõ êòî-òî(çäåñü âåäü Áåðåæàíñêèì çàíèìàëèñü!) òîíàëüíîñòü âîñïðèìåò êàê C Major è ÎÑ çàäàâèò ÀÑ... ààà, íå íà÷èíàéòå îïÿòü. È òàê âñ¸ ÿñíî ñ âàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Àáñîëþòíûé ñëóõ: îòñòóïíèêè (ïðîäîëæåíèå)
Âðåìÿ: 10.05.2024 00:16 |
|
|---|---|---|
|
|
À åñëè äîáàâèòü îò ñåáÿ òî ìíå ëè÷íî ñóáúåêòèâíî êàæåòñÿ ÷òî: "ïîñòàðàòüñÿ àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò òåõ õàðàêòåðíûõ çâó÷àíèé, êîòîðûå ïðèñóùè òîìó èëè èíîìó èíòåðâàëó, è ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà îòäåëüíûõ çâóêàõ, ýòîò èíòåðâàë ñîñòàâëÿþùèõ, êàê îíè çâó÷àò ñàìè ïî ñåáå" "Íî òîëüêî íè â êîåì ñëó÷àå íå äî òîãî ìîìåíòà, ïîêà Âû íå áóäåòå óâåðåíû â ïðèîáðåòåíèè «àáñîëþòíîãî» ñëóõà." "È îñîáîå âíèìàíèå óäåëÿòü íå èíòåðâàëàì, äàæå ïîñòàðàòüñÿ àáñòðàãèðîâàòüñÿ îò íèõ è îò âûñîò, à îñíîâíîå âíèìàíèå óäåëÿòü êàæäîìó çâóêó â îòäåëüíîñòè, íî íå èõ ñîîòíîøåíèþ." Ýòî íå ëó÷øèé ñïîñîá ïîçíàòü ìóçûêó è óëó÷øèòü ñëóõ. ß íàïðèìåð äóìàþ ðîâíî íàîáîðîò. ß ïðåäëàãàþ íà÷àòü ñ ÀÑ "ñóõî" è äî êàêîãî-òî âðåìåíè âîîáùå íå ââîäèòü ñîâåðøåííî íèêàêîé ÎÑ. À ïîòîì, ïîñëå ïîäòâåðæäåíèÿ "äà, ïîõîæå ó ìåíÿ ïîäòâåðäèëñÿ ÀÑ" êàê íàïðèìåð â ìî¸ì îïûòå, ìîæíî ââåñòè ÎÑ íàðàâíå ñ ÀÑ - è ýòî è áóäåò íîâûé êà÷åñòâåííûé òîë÷îê â âîñïðèÿòèè è "èñòèííîå ïðîáóæäåíèå", äàþùåå âîçìîæíîñòü ýôôåêòèâíî óëó÷øàòü îáà îäíîâðåìåííî à íå ðàçäåëüíî. Ñåé÷àñ, çàíèìàÿñü ÎÑ+ÀÑ îäíîâðåìåííî, ÿ íàîáîðîò çàìåòèë ÷òî ñëóøàòü è âîñïðèíèìàòü èõ âìåñòå à íå ðàçäåëüíî î÷åíü è î÷åíü ïîëåçíî è ýôôåêòèâíî äëÿ ðàçâèòèÿ ñëóõà(ÎÑ+ÀÑ âìåñòå). Åñëè âñïîìíèòü ÷òî ÿ ãîâîðèë â ïðîøëîì áîëüøîì ïîñòå - â èíòåðâàëàõ, à îñîáåííî â õàðìîíè÷åñêèõ, ñëûøíî íàìíîãî áîëüøå èíäèâèäóàëüíîñòè ÷åì â îòäåëüíûõ çâóêàõ. ß îêàçûâàåòñÿ ýòî íå íàäóìàë - îíî ïî÷åìó òî òàê è åñòü. Ïîñëå íåêîãî ïîäòâåðæäåíèÿ ôàêòà ïîëó÷åíèÿ ÀÑ, "õàðàêòåðíîå ÎÑ çâó÷àíèå" â èíòåðâàëàõ è àêêîðäàõ çàìåòíî îáîãàùàåòñÿ è ïîÿâëÿåòñÿ íîâîå èçìåðåíèå âîñïðèÿòèÿ. ß ýòî ê ÷åìó, ê òîìó ÷òî "ñëóøàòü çâóêè âìåñòå" èìåííî íà ýòîì ýòàïå ÿ äóìàþ êàê ðàç ñòîèò è íóæíî äåëàòü. Êàê ðàç çàíèìàÿñü ÎÑ âìåñòå ñ ÀÑ, íå ðàçäåëüíî, íå "îäèí çà äðóãèì" à âìåñòå, ÿ óñëûøàë è ïîçíàë ìíîãî òîãî ÷åãî áû ÿ íå óñëûøàë ðàçäåëüíî. Íàïðèìåð çàíèìàÿñü ñ ìèíîðíûìè òðåòüèìè ìíå íàïðÿìóþ ïðèõîäèò â ãîëîâó "à, ýòî çëàÿ ìèíîðíàÿ òðåòüÿ", "à, ýòî ãðóñòíàÿ ìèíîðíàÿ òðåòüÿ", "à, ýòî ñòðàøíàÿ", "à, ýòî íåæíàÿ" è òîìó ïîäîáíîå - ïðè òîì ÿ çíàþ êàêèå èìåííî ñî÷åòàíèÿ àáñîëþòíûõ çâóêîâ ðîæäàþò ýòî ÷óâñòâî. Ê îòäåëüíûì çâóêàì ýòè ÷óâñòâèòåëüíûå îïèñàíèÿ ìíå êàæóòñÿ ñîâåðøåííî íàäóìàííûìè è ýôåìåðíûìè (÷òî èç ìåíÿ âûòÿãèâàë Vovanych â åãî çàäàíèÿõ), à âîò â èíòåðâàëàõ - óæå êàê-òî ïðîÿâëÿþòñÿ ñòàáèëüíî, è ïðè òîì ñàìî ñîáîé â ãîëîâó ïðèõîäÿò. È ïðè òîì ÷òî åñëè â ìèíîðíîì èíòåðâàëå êàêîé-òî àáñîëþòíûé çâóê çâó÷àë "ñòðàøíî" à äðóãîé "ïóãàþùå" îáðàçóå "ñòðàøíî-ïóãàþùóþ ìèíîðíóþ òðåòüþ", òî â äðóãîì îíè óæå çâó÷àò ïî äðóãîìó - íî âñ¸ åù¸ àáñîëþòíî ïîíèìàåòñÿ ÷òî åñòü ÷òî. ß æå è ãîâîðþ - ýòî íîâûé êà÷åñòâåííûé òîë÷îê ê âîñïðèÿòèþ çâóêîâ. ß íå ïîíèìàþ çà÷åì èõ ðàçäåëÿòü. à Vovanych ïî÷åìó òî èõ ðàçäåëÿåò: "Òåì, êòî çàõî÷åò ïîñëå ïðîõîæäåíèÿ îñíîâíîãî êóðñà óëó÷øèòü ñâîè âîçìîæíîñòè â «îòíîñèòåëüíûõ» è «èíòåðâàëüíûõ» ñïîñîáíîñòÿõ ñëóõà, ìîæíî áóäåò åùå ðàç ïðîéòè ýòè óïðàæíåíèÿ, êîíöåíòðèðóÿñü óæå íà îêðàñêàõ èíòåðâàëîâ" Âîçìîæíî ó íàñ êîðåíàÿ ðàçíèöà â âîñïðèÿòèè ìóçûêè - êàê ÿ ñëûøàë ó íåãî ñíà÷àëà áûë ÎÑ à ïîòîì îí ðàçâèë ÀÑ - ïîýòîìó è â ãîëîâå îíè äîñòàòî÷íî ðàçäåëüíî ñèäÿò ïðåäïîëàãàþ. Íî äëÿ ìåíÿ íåò íèêàêîé "îêðàñêè èíòåðâàëà". Êîãäà åñòü ÀÑ - "êîíöåíòðèðîâàòüñÿ" íà ýòîì òîæå ñîâñåì íå íóæíî ÿ ÷óâñòâóþ. Õìì, êàê áû ýòî îáúÿñíèòü - ìíå ëè÷íî ÷óâñòâóåòñÿ ÷òî åñòü "øèðîêàÿ ãðóïïèçàöèÿ" ÷óâñòâ - íàïðèìåð ñëàäêèé, à åñòü "äåòàëèçèðîâàííàÿ" - øîêîëàäíàÿ êîíôåòà. Âîò òàê è ñ ÎÑ èíòåðâàëîì è åãî ÀÑ ñîñòàâëÿþùåé äëÿ ìåíÿ - îäíî çàâèñèò îò äðóãîãî è íàïðÿìóþ ñîåäèíåíî. "ìèíîðíàÿ òðåòüÿ" ýòî "øèðîêàÿ ãðóïïèçàöèÿ" à "ñòðàøíàÿ ïðèçðà÷íàÿ ìèíîðíàÿ òðåòüÿ" óæå îïðåäåë¸ííîå ÷óâñòâî âûçâàííîå îò çâóêîâ. Òî åñòü äëÿ ìåíÿ, àáñòðàêòíî ïîíèìàÿ çâóêè âõîäÿùèå â èíòåðâàë(íå íàçâàíèÿ, à ïðîñòî "èíòåðïðåòàöèÿ"), ìíå àâòîìàòè÷åñêè ïîíÿòíà è äåòàëüíàÿ ãðóïïèçàöèÿ è øèðîêàÿ îäíîâðåìåííî. Òàê æå êàê åñëè óâèäåòü âîðîáüÿ òî ñðàçó îäíîâðåìåííî ïîíÿòíî "ïòèöà, âîðîáåé" - è îäíî íàïðÿìóþ ñâÿçàíî ñ äðóãèì. "ñëàäêèé áåëûé øîêîëàä" - ÷óâñòâà îäíîâðåìåííûå è ñîâåðøåííî íåðàçäåëüíûå. Íàîáîðîò äëÿ ìåíÿ íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì ïðåäñòàâèòü êàê ìîæíî ðàçâèòü (äî êîíöà èìåþ ââèäó) ÀÑ, íå ðàçâèâ ïðè ýòîì ÎÑ àâòîìàòè÷åñêè... ìíå ñåé÷àñ íàîáîðîò êàæåòñÿ ýòî íàòóðàëüíûì è ñàìî ñîáîé ðàçóìåþùèìñÿ. Ïðàâèëüíî ðàçâèâàÿ ñëóõ, àâòîìàòè÷åñêè ñòàíîâèòñÿ ñëûøíî è ÀÑ è ÎÑ - ÿ ýòî íà ñåáå èñïûòàë. ß æå è ãîâîðþ ïîýòîìó - à ìîæåò áûòü ìîé ìåòîä ïðèâåä¸ò ê ÷óòü áîëåå "íàòóðàëüíûì" ðåçóëüòàòàì? Åñëè îáû÷íûé ÷åëîâåê ñíà÷àëà ðàçîâü¸ò ÎÑ (èëè áóäåò êàñàòüñÿ åãî ñîçíàòåëüíî/áåññîçíàòåëüíî ñ ñàìîãî íà÷àëà) - òî ÀÑ â ðåçóëüòàòå áóäåò òîëüêî "ñâåðõó" è "ðàçäåëüíî".  ðàçíîé ìåðå êîíå÷íî æå, ó êîãî òî ñèëüíåå ñîåäèíèòñÿ, ó êîãî-òî ìåíåå, íî ýòî íå áóäåò "ðîäíûì", íàïðèìåð ñðàâíèìî ñ èçó÷åíèåì èíîñòðàííîãî ÿçûêà. ×åëîâåêó íåâåðîÿòíî ñëîæíî ïîçíàòü âòîðîé èíîñòðàííûé ÿçûê íà òàêîì æå ãëóáîêîì óðîâíå êàê ðîäíîé. Êàê ïðèìåð ÿ çíàþ 2 ÿçûêà íà óðîâíå èõ íîñèòåëåé(àíãëèéñêèé, ÿïîíñêèé), è äàæå èíîãäà ëó÷øå ÷åì íîñèòåëè(â ÷àñòíîì ÿïîíñêèé) â íåêîòîðûõ âåùàõ. Íî, âû ñëûøàëè î òîì ÷òî ñëîâà è çíà÷åíèÿ ñëîâ íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, äàæå åñëè îíè ðîâíî òå æå ñàìûå, âîñïðèíèìàþòñÿ "ëåã÷å" è íå òàê ãëóáîêî êàê íà ðîäíîì? Ïîòîìó ÷òî ýìîöèîíàëüíàÿ ïðèâÿçêà åù¸ íå îñîáî ñèëüíî óñïåëà ðàçâèòüñÿ. Èìåííî ïîýòîìó, ê ïðèìåðó, åñòü ëþäè êòî ñâîáîäíî ìàòåðèòñÿ íà èíîñòðàííîì ÿçûêå, íî íà ñâî¸ì îí ýòî ÷óâñòâóåò êàê ÷òî-òî íàìíîãî áîëåå òÿæ¸ëîå è ñåðü¸çíîå è óæå íå äåëàåò ýòîãî òàê ÷àñòî - à ñóòü âåäü îäíà. Íà èíîñòðàííîì ÿçûêå ñóùåñòâóåò ìåíüøå ýìîöèîíàëüíîé ïðèâÿçêè - è íà óëó÷øåíèå ýòîé ÷óâñòâåííîé ñîñòàâëÿþùåé íóæíî îãðîìíîå âðåìÿ äàæå ÷åëîâåêó áëèçêîìó ê óðîâíþ íîñèòåëÿ.  îáùåì, åñëè êîðîòêî, ïîñëåäíåå ÷òî ÿ õîòåë ñêàçàòü - ÎÑ ÿ äóìàþ ìîæíî è íóæíî ââîäèòü íàðàâíå ñ ÀÑ ïîñëå íåêîãî èçíà÷àëüíîãî ïîÿâëåíèÿ ÀÑ - íî íå ñòîèò ñ ýòèì âðåìåíèòü èëè "ñîçíàòåëüíî èãíîðèðîâàòü à òîëüêî ñëóøàòü âíóòðè îòäåëüíûõ çâóêîâ" êàê ïðåäëàãàåò Vovanych. Íå îäíî ïîñëå äðóãîãî, íî è íå ïîëíîñòüþ âìåñòå. Äàâàéòå îáúÿñíþ íà ïðèìåðå: Ââîäÿ èõ âìåñòå è íàðàâíå ñ ñàìîãî íà÷àëà - ó âçðîñëûõ ÎÑ ðàçîâü¸òñÿ ñèëüíåå íàìíîãî áûñòðåå, à ÀÑ ñîâåðøåííî ïîäàâèòñÿ. Ëèáî íóæíû áóäóò àäñêèå óñèëèÿ äëÿ îáîèõ - ïîòîìó ÷òî ðàçâèòèå íå ïîéä¸ò ðàâíîìåðíî. Ââîäÿ "ìèíèìàëüíûé ÎÑ" òî åñòü õàðìîíè÷åñêèé ÎÑ, à òî åñòü ñëûøàíèå â ñîçâó÷èÿõ íî "êîíöåíòðèðâàòüñÿ íà ÀÑ, èãíîðèðóÿ è óáåãàÿ îò ÎÑ êàê îò îãíÿ êàê òîëüêî ñèëüíî ñìîæåì" - âîçìîæíî ïîëåçíî è ðàçâèòèå ÀÑ âïîëíå ïîéä¸ò. Íî ñëóøàÿ èíòåðâàë è ñîçíàòåëüíî èãíîðèðóÿ ÎÑ çâó÷àíèå - ìîçã èõ ðàçäåëÿåò, ÷òî çàñòàâèò íàñ â áóäóùåì äåëàòü 2 òðåíèðîâêè ðàçäåëüíî - ðàçäåëüíî ÀÑ à ïîòîì ðàçäåëüíî ÎÑ - òàê è Vovanych íàïèñàë "ìîæåòå âåðíóòüñÿ ïîòîì ÷òîá óæå êîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà îêðàñêå èíòåðâàëà", è íå ôàêò ÷òî îíè ñîåäèíÿòñÿ òîãäà êà÷åñòâåííî è íàòóðàëüíî - ÿ á ñêàçàë íå ñàìûé ýôôåêòèâíûé ïóòü. Ïîýòîìó çäåñü òîæå - íåðàâíîìåðíîå ðàçâèòèå. Ïîýòîìó íå ââîäÿ ÎÑ â íà÷àëå âîîáùå, à ïîòîì, êîãäà ÀÑ ìèíèìàëüíî ïðîÿâèòñÿ äîáàâëÿòü ÎÑ íàðàâíå - äóìàþ áóäåò íàèáîëåå ýôôåêòèâíî â ïëàíå çàòðàò âðåìåíè è óñèëèé è ïðåäïîëàãàþ ýòî äàñò íàèáîëåå "íàòóðàëüíûé" è "ðîäíîé" ðåçóëüòàò âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè. Ïî÷åìó - ïîòîìó ÷òî ïîâòîðÿåò ÷òî ïðîèñõîäèò ó äåòåé íà ïðàêòèêå ñ ìíîãî÷èñëåííûõ ïîêàçàíèé. Ó äåòåé êàê ðàç òàêè ñëîæíåå óñëûøàòü ïî ÎÑ, íî ëåã÷å èçíà÷àëüíî óñëûøàòü ïî ÀÑ. Íî çàíèìàÿñü èìè âìåñòå - âñ¸ ñîåäèíÿåòñÿ âîåäèíî íà ðàííåé ñòàäèè è èä¸ò îäíîâðåìåííîå ðàâíîìåðíîå ðàçâèòèå îáîèõ. À ó âçðîñëûõ íàîáîðîò ÎÑ îïåðåæàåò ÀÑ ïî ñòàíäàðòó(òàê óæ óñòðîåí ìîçã), ïîýòîìó âçðîñëûì ñëåäóåò äàòü òîë÷îê â ÀÑ, à ïîòîì ðàçâèâàòü èõ âìåñòå, ÷òî ÿ ïðåäïîëàãàþ ìîæåò ïðèâåñòè ê íàèáîëåå âûñîêîìó ïîòîëêó ðåçóëüòàòîâ â áóäóùåì è íàèáîëåå ðàâíîìåðíîìó, ãëàäêîìó è áåçáîëåçíåííîìó ðàçâèòèþ îáîèõ. È íå íóæíî íèêóäà "êîíöåíòðèðîâàòüñÿ òîëüêî íà îäíîì, ïîòîì âîçâðàùàòüñÿ è êîíöåíòðèðîâàòüñÿ óæå íà äðóãîì" - â ìî¸ì ìåòîäå ðàçâèâàåòñÿ ñëóõ è âîñïðèÿòèå ãäå âñ¸ ñëûøíî âìåñòå. Íåò êàêîé-òî ðàçäåëüíîé "îêðàñêà àáñîëþòíîãî çâóêà" è "îêðàñêà èíòåðâàëà" - áóäåò óíèêàëüíàÿ "îêðàñêà ìóçûêè" à òî åñòü óíèêàëüíàÿ îêðàñêà ëþáûõ óíèâåðñàëüíûõ ñî÷åòàíèé çâóêîâ. Òàê è ñîçäàþòñÿ øåäåâðû - íå "îäíî ïëþñ äðóãîå", à âñ¸ âìåñòå èçíà÷àëüíî ñîçäà¸ò óíèêàëüíóþ ñîâåðøåííî íåäåëèìóþ âåùü (êàðòèíà, ìóçûêàëüíîå ïðîèçâåäåíèå, êíèãà).  êîíöå êîíöîâ ÿ-òî ñîáèðàþñü ïðåâçîéòè âñåõ... ïîýòîìó ìíå âàæíî âñ¸ ñäåëàòü íàèáîëåå ýôôåêòèâíî â ïëàíàõ çàòðàò âðåìåíè è ãàðàíòèðîâàòü íàèâûñøèé ïîòîëîê â âîçìîæíîñòÿõ. Îòñþäà è ìî¸ âèäåíèå íà âåùè ÷òî âñ¸ ìîæíî óëó÷øèòü - âñ¸ íóæíî óëó÷øèòü... èíà÷å íå äîãíàòü. Åñëè öåëè âûñîêèå òî è ìåòîäû, è âèäåíèå äîëæíû áûòü ñîîòâåòñòâóþùèå. È âàì ëþäÿì çäåñü íà ôîðóìå ñîâåòóþ ìåíÿòü âåùè ëè÷íî ïîä ñåáÿ. Õîòü çäåñü ÿ è íàïèñàë ñóáúåêòèâíûå âåùè - íî ÿ ÷¸òêî ñêàçàë ãäå ÷òî ÿ äóìàþ êàê è ïî÷åìó ýòî òàê äóìàþ. Òàê è íóæíî áûòü èññëåäîâàòåëþ, à íå íåîáúÿñíèìûå "ÿ âàì òàê ñêàçàë à ñàì íå çíàþ ïî÷åìó è íå ïðîáóþ íè÷åãî íîâîãî, íå ïðèíèìàþ êðèòèêè" îò ìíîãèõ ëþäåé (êõì ÷åëîâåê âûøå)...  îáùåì äà, òåìà èñ÷åðïàíà äëÿ ìåíÿ çäåñü. Äóìàþ âñ¸ òåïåðü. |
|
|
|
||