RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:44 



>Ôàëüñèôèêàöèÿ âûáîðîâ, ïîäìåíà èõ ýëåêòîðàëüíûì ðèòóàëîì, ðåçóëüòàòû êîòîðîãî ïðèçíàþò òîëüêî â Ãâèíåè Áèñàó è Ëèìïîïî ýòî íå âûáîð áîëüøèíñòâà.

Äîêàçàòåëüñòâà ôàëüñèôèêàöèè åñòü? Åñëè íåò, òî ãóëÿé ëåñîì. À êòî òàì ÷òî ïðèçíàåò, èëè íå ïðèçíàåò âîò âîîáùå ïîêóé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íå íàøåë. Áóäåì ñ÷èòàòü, ÷òî ýòî òîæå òâîè äîìûñëû.

Áåññìûñëåííî èñêàòü ñåêðåò ïîëèøèíåëÿ.

>Ýòî íå èìååò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê êóëüòó ëè÷íîñòè. Ïðèçíàêè àâòîðèòàðèçìà - äà. Íî íå áîëåå.

Ñòðåìëåíèå ïîñòîÿííî îñòàâàòüñÿ ó âëàñòè, óæåñòî÷àÿ çàêîíîäàòåëüñòâî - ïðèçíàê íå òîëüêî àâòîðèòàðèçìà, íî è íåóâåðåííîñòè â íàñòîÿùåé ïîïóëÿðíîñòè.

>Çà âñå ýòî ïðîãîëîñîâàë íàðîä.
>Îïÿòü äîìûñëàìè ïîäìåíÿåøü ôàêòû.

Åñëè íàðîä ãîëîñóåò çà îáíóëåíèå ñðîêîâ ëèäåðà ïîñëå 20 ëåò ïðàâëåíèÿ - ÷òî ýòî, êàê íè êóëüò ýòîãî ëèäåðà?
Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íèêîìó, êðîìå îäíîãî, íåëüçÿ äîâåðèòü ïåðâóþ äîëæíîñòü.

>Âîò òû çà äåìîêðàòèþ. Íî äåìîêðàòèÿ ýòî â òîì ÷èñëå è ïðèçíàíèå âûáîðà áîëüøèíñòâà.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòî óæå ðàäèêàëèçì.

Åñëè ïî âîëå ïðàâÿùåé ñòîðîíû â ëåãàëüíîì ïîëå íå îñòà¸òñÿ êîíêóðåíòíûõ ñèë, âûñòóïàþùèõ çà ïðèíöèïèàëüíî èíóþ ïîëèòèêó - ýòî íå äåìîêðàòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:45 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>Äþìèí ýòî âîîáùå äóá äóáû÷, ÷åìîäàíîíîñèòåëü.
Ýòîò "÷åìîäàíîíîñèòåëü" î÷åíü íåõèëî ïîäíÿë òóëüñêóþ îáëàñòü. Åñëè ÷åëîâåê íå óìååò çàëèâàòüñÿ ñîëîâüåì ñ òðèáóíû, òî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îí äóá äóáîì.
À åñëè âçÿòü 84% ãîëîñîâ, ñ êîòîðûìè îí áûë ïåðåèçáðàí íà âòîðîé ñðîê ãóáåðíàòîðîì, òî ïîíÿòíî, ÷òî Ðîìà_ðèî, ïëþâàÿñü æåë÷üþ, ñïîðîë î÷åðåäíóþ êåðíþ. Âïðî÷åì, óæå äàâíî â ýòîì íåò íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî. :popc:
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:46 



Êñòàòè, åñëè çàïàä íå ïðèçíàåò âûáîðû, òî êàê îí ñîáèðàåòñÿ âåñòè äèàëîã? Ñ íåëåãèòèìíûì ïî èõ ìíåíèþ ïðåçèäåíòîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À åñëè âçÿòü 84% ãîëîñîâ, ñ êîòîðûìè îí áûë ïåðåèçáðàí íà âòîðîé ñðîê ãóáåðíàòîðîì

È òàêîãî âûäàþùåãîñÿ ÷åëîâåêà ñíÿëè ñ èçáðàííîé äîëæíîñòè äîñðî÷íî áåç îáúÿñíåíèÿ ïðè÷èí. Âîò óæ óâàæåíèå ê íàðîäíîé âîëå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:53 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>>À åñëè âçÿòü 84% ãîëîñîâ, ñ êîòîðûìè îí áûë ïåðåèçáðàí íà âòîðîé ñðîê ãóáåðíàòîðîì
>È òàêîãî âûäàþùåãîñÿ ÷åëîâåêà ñíÿëè ñ èçáðàííîé äîëæíîñòè äîñðî÷íî áåç îáúÿñíåíèÿ ïðè÷èí. Âîò óæ óâàæåíèå ê íàðîäíîé âîëå)
Ñìåõ ñìåõîì, à ëþäè òàì äåéñòâèòåëüíî íåäîâîëüíû, ïîòîìó ÷òî òàêîãî ãóáåðà, ðåàëüíî äåëàâøåãî äåëî, âðÿä ëè ìîæíî áóäåò íàéòè. Òàê ÷òî âàêàíòíîå ìåñòî ãóáåðíàòîðà òóëüñêîé îáëàñòè ñåé÷àñ ìì... :1_6: òàê ñåáå ïîäàðîê.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:56 
ÌîñêÂà


Èëè ñíÿëè îäíîãî òóò êîòîðûé 12 ëåò àðìèþ "ïîäíèìàë", è íàñòîëüêî ïîäíÿë ÷òî òåïåðü âñåõ çàìîâ ìèëëèàðäåðîâ øåðñòÿò.
Äàæå â ãîñ ñèñòåìå îñíîâàííîé íà êîððóïöèè è âîðîâñòâå îêàçàëîñü ìíîãîâàòî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ñìåõ ñìåõîì, à ëþäè òàì äåéñòâèòåëüíî íåäîâîëüíû

׸ ýòî îíè íåäîâîëüíû?
Ó Äþìèíà âàøåãî æàëêèå 84%. À ñíÿë åãî ÷åëîâåê ñ 87% - òàê-òî!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 14:58 



>Áåññìûñëåííî èñêàòü ñåêðåò ïîëèøèíåëÿ.
Íó ýòî ïîíÿòíî. Êàçóèñòèêà ãëàâíûé ïðèåì, êîãäà ðåàëüíûõ ôàêòîâ íåò.

>Ñòðåìëåíèå ïîñòîÿííî îñòàâàòüñÿ ó âëàñòè, óæåñòî÷àÿ çàêîíîäàòåëüñòâî - ïðèçíàê íå òîëüêî àâòîðèòàðèçìà, íî è íåóâåðåííîñòè â íàñòîÿùåé ïîïóëÿðíîñòè.

Èëè íàîáîðîò. Ìàññîâàÿ ïîääåðæà íàðîäà è îòñóòñòâèå õîòü êàêèõ òî âàðèàíòîâ.


>Åñëè íàðîä ãîëîñóåò çà îáíóëåíèå ñðîêîâ ëèäåðà ïîñëå 20 ëåò ïðàâëåíèÿ - ÷òî ýòî, êàê íè êóëüò ýòîãî ëèäåðà?
Åñëè... Îïÿòü èñòîðèê ãîâîðèò â ñîñëàãàòåëüíîì íàêëîíåíèè. :lol:

>Ïîëó÷àåòñÿ,÷òî íèêîìó, êðîìå îäíîãî, íåëüçÿ äîâåðèòü ïåðâóþ äîëæíîñòü.

Íêò íå ïîëó÷àåòñÿ. Íà ïåðèîä ñòàíîâëåíèÿ, âîññòàíîâëåíèÿ, ðåôîðì ãîñóäàðñòâà ìåíÿòü ðóêîâîäñòâî, íàìåòèâøåãî êóðñ, êîòîðûé óñòðàèâàåò íàðîä - ëèøíèå ðèñêè.
Äà è íåò íà ïîëèòè÷åñêîì ãîðèçîíòå íè êîãî äîñòîéíîãî. Êîòëðûé áû èìåë ïîääåðæêó ìàññ. Áûë áû õîòÿ áû ñèìïàòè÷åí íàðîäó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:06 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>>Ñìåõ ñìåõîì, à ëþäè òàì äåéñòâèòåëüíî íåäîâîëüíû
>׸ ýòî îíè íåäîâîëüíû?
>Ó Äþìèíà âàøåãî æàëêèå 84%. À ñíÿë åãî ÷åëîâåê ñ 87% - òàê-òî!
ß áû íà ìåñòå òóëÿêîâ, ïîêà æåëåçî ãîðÿ÷î, íàïðàâèë îòêðûòîå ïèñüìî Ïóòèíó: ìîë, ðàç ó íàñ õîðîøåãî ãóáåðà çàáèðàåòå, äàâàéòå çàìåíó òàêîãî æå óðîâíÿ.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:08 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Êàçóèñòèêà ãëàâíûé ïðèåì, êîãäà ðåàëüíûõ ôàêòîâ íåò.

Ôàêòû åñòü. Íî íå çíàòü èõ - òâî¸ ñâÿòîå ïðàâî.

>Èëè íàîáîðîò. Ìàññîâàÿ ïîääåðæà íàðîäà è îòñóòñòâèå õîòü êàêèõ òî âàðèàíòîâ.

Ìàññîâûå ïðîòåñòû 2011-12 ãã êàê ðàç âîçíèêëè íàêàíóíå ðîêèðîâî÷êè.

>Åñëè... Îïÿòü èñòîðèê ãîâîðèò â ñîñëàãàòåëüíîì íàêëîíåíèè.

Òóò ñêîðåå àâòîð òåêñòîâ íå çíàåò, ÷òî òàêîå ñîñëàãàòåëüíîå íàêëîíåíèå.
Ïî îôèöèàëüíîé ëåãåíäå íàðîä òàêè ïðîãîëîñîâàë çà îáíóëåíèå. Áåçî âñÿêîãî ñîñëàãàòåëüíîãî.

>Íà ïåðèîä ñòàíîâëåíèÿ, âîññòàíîâëåíèÿ, ðåôîðì ãîñóäàðñòâà ìåíÿòü ðóêîâîäñòâî, íàìåòèâøåãî êóðñ, êîòîðûé óñòðàèâàåò íàðîä - ëèøíèå ðèñêè.
>Äà è íåò íà ïîëèòè÷åñêîì ãîðèçîíòå íè êîãî äîñòîéíîãî. Êîòëðûé áû èìåë ïîääåðæêó ìàññ. Áûë áû õîòÿ áû ñèìïàòè÷åí íàðîäó.

Âîò è äîãîâîðèëèñü - íà 140 ìëí íàñåëåíèÿ, íåò ñèìïàòè÷íûõ äîñòîéíûõ. È 25 ëåò íà êóðñ ìàëî.
Èäåàëüíûé êóëüò ëè÷íîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:09 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>ß áû íà ìåñòå òóëÿêîâ, ïîêà æåëåçî ãîðÿ÷î, íàïðàâèë îòêðûòîå ïèñüìî Ïóòèíó: ìîë, ðàç ó íàñ õîðîøåãî ãóáåðà çàáèðàåòå, äàâàéòå çàìåíó òàêîãî æå óðîâíÿ.

Íó åñëè íàðîä íàïðàâèò, òî äàäóò íåïðåìåííî òàêîãî æå óðîâíÿ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:21 



>Ôàêòû åñòü. Íî íå çíàòü èõ - òâî¸ ñâÿòîå ïðàâî.
Íó ñêîðåå ýòî òâîå ïðàâî âûäóìûâàòü òî, ÷åãî íåò.

>Ìàññîâûå ïðîòåñòû 2011-12 ãã êàê ðàç âîçíèêëè íàêàíóíå ðîêèðîâî÷êè.

È ÷òî? Ìàññîâûå íàñêîëüêî? Ïîëñòðàíû, èëè äåñÿòîê òûù ìîñâè÷åé ëèáåðàëîâ? È ÷òî, èõ ðàññòðêëÿëè, èëè â ÃÓËÀà îòïðàâèëè?

>Âîò è äîãîâîðèëèñü - íà 140 ìëí íàñåëåíèÿ, íåò ñèìïàòè÷íûõ äîñòîéíûõ. È 25 ëåò íà êóðñ ìàëî.

Íàçîâè õîòü îäíîãî. :4: È äà. 25 ëåò äëÿ Ðîññèè, íàõîäÿùåéñÿ ïîä ìîùíûì ïðåññèíãîì çàïàäà ýòî ìàëî.
>Èäåàëüíûé êóëüò ëè÷íîñòè.
Àãà, êàê è ãîñïåðåâîïîò â 1993 :lol:
Õîä òâîèõ ìûñëåé ïîíÿòåí. Íî îí íå àêòóàëåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:23 



>>Ìàññîâûå ïðîòåñòû 2011-12 ãã êàê ðàç âîçíèêëè íàêàíóíå ðîêèðîâî÷êè.
Âîçãëàâëÿåìûå Óäàëüöîâûì, Íåìöîâûì è Íàâàëüíûì. Òðåìÿ óáëþäêàìè, âûêîðìûøàìè ãîñäåïà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íó ñêîðåå ýòî òâîå ïðàâî âûäóìûâàòü òî, ÷åãî íåò.

Íó âñ¸... îêîí÷àòåëüíî â íåòòû óø¸ë.

>È ÷òî? Ìàññîâûå íàñêîëüêî? Ïîëñòðàíû, èëè äåñÿòîê òûù ìîñâè÷åé ëèáåðàëîâ? È ÷òî, èõ ðàññòðêëÿëè, èëè â ÃÓËÀà îòïðàâèëè?

Ñòîòûñÿ÷íûå â Ìîñêâå - ýòî ìíîãî.  ãîðîäàõ ïîìåíüøå òîæå âûõîäèëè, òàì çíà÷åíèÿ ïîìåíüøå.
Ïî ïîëñòðàíû íèêîãäà è íèãäå íå âûõîäÿò (ýòî ïðîñòî ñòàòèñòè÷åñêè íåâîçìîæíî).
Òàì áûëè äàëåêî íå òîëüêî ëèáåðàëû. È äà, êîå-êîãî ïîñàäèëè.

>Íàçîâè õîòü îäíîãî. È äà. 25 ëåò äëÿ Ðîññèè, íàõîäÿùåéñÿ ïîä ìîùíûì ïðåññèíãîì çàïàäà ýòî ìàëî.

Ïðåññèíãîì çàïàäà ìîæíî îïðàâäûâàòüñÿ âå÷íî.

>Àãà, êàê è ãîñïåðåâîïîò â 1993
>Õîä òâîèõ ìûñëåé ïîíÿòåí. Íî îí íå àêòóàëåí.

Íàëè÷èå ãîñïåðåâîðîòà â 1993 íåîñïîðèìî. Ýòî ïðîñòî çàôèêñèðîâàííûé ôàêò.
À îòíîñèòåëüíî êóëüòà, òû äàæå "îñïàðèâàåøü" ìîè òåçèñû, ïî ñóòè èõ ïîâòîðÿÿ.
Âîò ÿ:
>Ïîëó÷àåòñÿ,÷òî íèêîìó, êðîìå îäíîãî, íåëüçÿ äîâåðèòü ïåðâóþ äîëæíîñòü.
Âîò òû:
>íåò íà ïîëèòè÷åñêîì ãîðèçîíòå íè êîãî äîñòîéíîãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:56 
ÌîñêÂà


>Âîò ÿ:
>>Ïîëó÷àåòñÿ,÷òî íèêîìó, êðîìå îäíîãî, íåëüçÿ äîâåðèòü ïåðâóþ äîëæíîñòü.
>Âîò òû:
>>íåò íà ïîëèòè÷åñêîì ãîðèçîíòå íè êîãî äîñòîéíîãî
Íó ó íåãî òî ñïëîøíûå óáëþäêè, åñëè íå ïó òî êîò :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàçîâè õîòü îäíîãî.

Íà ýòî ìîæíî îòâåòèòü: êòî óãîäíî äååñïîñîáíûé, îáðàçîâàííûé è ïñèõè÷åñêè çäîðîâûé.
Ïî ñóòè, ëþáîé ÷åëîâåê, íå èìåþùèé îðåîëà áåçàëüòåðíàòèâíîãî ëèäåðà (êóëüòà).
Ïðåçèäåíò - ýòî íå ñóïåðìåí è íå ìåññèÿ. Âñåãî ëèøü èçáèðàåìàÿ äîëæíîñòü íà íåáîëüøîé (îòíîñèòåëüíî æèçíè) ñðîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:58 



>Ñòîòûñÿ÷íûå â Ìîñêâå - ýòî ìíîãî.  ãîðîäàõ ïîìåíüøå òîæå âûõîäèëè, òàì çíà÷åíèÿ ïîìåíüøå.
>Ïî ïîëñòðàíû íèêîãäà è íèãäå íå âûõîäÿò (ýòî ïðîñòî ñòàòèñòè÷åñêè íåâîçìîæíî).
>Òàì áûëè äàëåêî íå òîëüêî ëèáåðàëû. È äà, êîå-êîãî ïîñàäèëè.

À ÷å íå ìèëëèîííûå? Êîå êîãî è è áåç ìèòèíãîâ ñàæàþò.

>Ïðåññèíãîì çàïàäà ìîæíî îïðàâäûâàòüñÿ âå÷íî.
Ïîêà îí åñòü - äà.

>À îòíîñèòåëüíî êóëüòà, òû äàæå "îñïàðèâàåøü" ìîè òåçèñû, ïî ñóòè èõ ïîâòîðÿÿ.
>Âîò ÿ:
>>Ïîëó÷àåòñÿ,÷òî íèêîìó, êðîìå îäíîãî, íåëüçÿ äîâåðèòü ïåðâóþ äîëæíîñòü.
>Âîò òû:
>>íåò íà ïîëèòè÷åñêîì ãîðèçîíòå íè êîãî äîñòîéíîãî

Òàê êóëüò ëè÷íîñòè òî ãäå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 15:59 



>Íà ýòî ìîæíî îòâåòèòü: êòî óãîäíî äååñïîñîáíûé, îáðàçîâàííûé è ïñèõè÷åñêè çäîðîâûé.
>Ïî ñóòè, ëþáîé ÷åëîâåê, íå èìåþùèé îðåîëà áåçàëüòåðíàòèâíîãî ëèäåðà (êóëüòà).
>Ïðåçèäåíò - ýòî íå ñóïåðìåí è íå ìåññèÿ. Âñåãî ëèøü èçáèðàåìàÿ äîëæíîñòü íà íåáîëüøîé (îòíîñèòåëüíî æèçíè) ñðîê.

Äà ýòî ðàäè áîãà. Ïóñòü íàáåðåò õîòÿ áû 40%
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 16:01 
ÌîñêÂà


Ïîñëåäíèé ýëåêòîðàëüíûé ðèòóàë ïîêàçàë ïàíè÷åñêèé ñòðàõ äåäà ïåðåä ëþáûìè íåñîãëàñîâàííûìè îïïîíåíòàìè, äàæå áåçîáèäíûå Íàäåæäèí è Äóíöîâà è òî áûë óáðàíû.
Íè îäíîãî ñëó÷àÿ çà 25 ëåò êàêèõ ëèáî äåáàòîâ èëè äàæå ïàðîäèè íà íèõ. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 16:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>À ÷å íå ìèëëèîííûå?

Íàïðèìåð, ÿ èç òð¸õ êðóïíûõ ìèòèíãîâ áûë òîëüêî íà îäíîì.  îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ áûë, òàê ñêàçàòü, ëåíèâî ñî÷óâñòâóþùèì. È òàêèõ êàê ÿ áîëüøèíñòâî. Ãîòîâûõ ïîäíèìàòü çàäíèöó âîîáùå íèêîãäà ìíîãî íå áûâàåò â ëþáîé ñèòóàöèè.
Òåì íå ìåíåå, ýòî áûë îäèí íåïðåðûâíûé òðåíä 2011-12 ãã.
À âîò ñàì Ïóòèí òîãäà íå ñìîã çà ñåáÿ ñîáðàòü áîëüøîé ÷åñòíûé ìèòèíã. Ïðèøëîñü ïðèâëåêàòü àäìèíèñòðàòèâíûé ðåñóðñ è ãíàòü áþäæåòíèêîâ çà îòãóëû è ïðî÷èå ìåëêèå ïîäà÷êè.

>Ïîêà îí åñòü - äà.

Òî, ÷òî òû íàçûâàåøü ïðåññèíãîì, ôèçè÷åñêè ìîæåò ïåðåæèòü Ïóòèíà. È ÷òî òîãäà - áåäà?

>Òàê êóëüò ëè÷íîñòè òî ãäå?

 òâî¸ì ñîçíàíèè â ÷àñòíîñòè. Òû æ ñîâåðøåííî èñêðåííå çàäà¸øü âîïðîñû òèïà "íàçîâè õîòü îäíîãî".
Äëÿ ìåíÿ ýòî äèêîñòü, à äëÿ òåáÿ íîðìàëüíàÿ ñèòóàöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 16:16 
ÌîñêÂà


Êàê íàçâàòü õîòü îäíîãî, åñëè âñÿ ïîëèòè÷åñêàÿ ïîëÿíà çà÷èùåíà, óáèòû, ñèäÿò, çàïóãàíû, íå äîïóùåíû?
×èëèéñêèé íàöèîíàëüíûé ïëåáèñöèò (1988) âîò èíòåðåñíîå ñîáûòèå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 16:22 



>Íàïðèìåð, ÿ èç òð¸õ êðóïíûõ ìèòèíãîâ áûë òîëüêî íà îäíîì.  îñòàëüíûõ ñëó÷àÿõ áûë, òàê ñêàçàòü, ëåíèâî ñî÷óâñòâóþùèì. È òàêèõ êàê ÿ áîëüøèíñòâî.

Îïÿòü óìîçðèòåëüíûå âûâîäû.

>Ãîòîâûõ ïîäíèìàòü çàäíèöó âîîáùå íèêîãäà ìíîãî íå áûâàåò â ëþáîé ñèòóàöèè.

Áûâàåò, êîãäà ýòî ðåàëüíî âàæíî.

>Òåì íå ìåíåå, ýòî áûë îäèí íåïðåðûâíûé òðåíä 2011-12 ãã.

Äà. Ïîïûòêà çàìóòèòü ìàéäàí. Êîòîðàÿ íå íàøëà îòêëèêà ó áîëüøèíñòâà íàñåëåíèÿ.
>À âîò ñàì Ïóòèí òîãäà íå ñìîã çà ñåáÿ ñîáðàòü áîëüøîé ÷åñòíûé ìèòèíã.

À çà÷åì? Îí çàêîííî âûáðàííûé ïðåçèäåíò. Ïîääåðæèâàåìûé áîëüøèíñòâîì èçáèðàòåëåé. Ëåçòü íà òðèáóíó ýòî ìîâåòîí.

>>Ïîêà îí åñòü - äà.
>Òî, ÷òî òû íàçûâàåøü ïðåññèíãîì, ôèçè÷åñêè ìîæåò ïåðåæèòü Ïóòèíà. È ÷òî òîãäà - áåäà?

Íåò, åñëè íà ñìåíó ïðèäåò åäèíîìûøëåííèê è ïðèâåðæåíåö êóðñà ñèëüíîé è íåçàâèñèìîé Ðîññèè.

>>Òàê êóëüò ëè÷íîñòè òî ãäå?
> òâî¸ì ñîçíàíèè â ÷àñòíîñòè. Òû æ ñîâåðøåííî èñêðåííå çàäà¸øü âîïðîñû òèïà "íàçîâè õîòü îäíîãî".
>Äëÿ ìåíÿ ýòî äèêîñòü, à äëÿ òåáÿ íîðìàëüíàÿ ñèòóàöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 16:24 



>>Òàê êóëüò ëè÷íîñòè òî ãäå?
> òâî¸ì ñîçíàíèè â ÷àñòíîñòè. Òû æ ñîâåðøåííî èñêðåííå çàäà¸øü âîïðîñû òèïà "íàçîâè õîòü îäíîãî".
>Äëÿ ìåíÿ ýòî äèêîñòü, à äëÿ òåáÿ íîðìàëüíàÿ ñèòóàöèÿ.

Òî åñòü òû äîïóñêàåøü ñåáå äóìàòü è äîìûñëèâàòü çà äðóãèõ, ïðèïèñûâàÿ èì ñâîè ÿðëûêè, íî âîçìóùàåøüñÿ, êîãäà ýòî ïðèìåíÿþò ê òåáå. Äåìîêðàòè÷íåíüêî
:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 16:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îïÿòü óìîçðèòåëüíûå âûâîäû.

 òâî¸ì ïðåäñòàâëåíèè, êàæäûé íå ïîääåðæèâàþùèé âëàñòü äîëæåí ïðèñóòñòâîâàòü íà ìèòèíãå ëè÷íî?

>À çà÷åì?

Ïîêàçàòü òó ñàìóþ íàðîäíóþ ïîääåðæêó íàãëÿäíî.

>Íåò, åñëè íà ñìåíó ïðèäåò åäèíîìûøëåííèê è ïðèâåðæåíåö êóðñà ñèëüíîé è íåçàâèñèìîé Ðîññèè.

Åñëè åãî êóðñ äåéñòâèòåëüíî îáëàäàë òàêîé ïîääåðæêîé, òî êàê âîîáùå ìîæíî óñîìíèòüñÿ â âûáîðå ÍÅåäèíîìûøåííèêà?

>Òî åñòü òû äîïóñêàåøü ñåáå äóìàòü è äîìûñëèâàòü çà äðóãèõ, ïðèïèñûâàÿ èì ñâîè ÿðëûêè, íî âîçìóùàåøüñÿ, êîãäà ýòî ïðèìåíÿþò ê òåáå.

ß äåëàþ âûâîä èñêëþ÷èòåëüíî èç òâîèõ ñëîâ. Òû âåäü íà ïîëíîì ñåðü¸çå ïðîñèøü íàçâàòü "õîòü îäíîãî" è óòâåðæäàåøü, ÷òî íà ïîëèòè÷åñêîì ãîðèçîíòå íåò íèêîãî äîñòîéíîãî.
Åñëè íåò - çíà÷èò, îñòà¸òñÿ åäèíñòâåííûé. Âñ¸ óïèðàåòñÿ â ëè÷íîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 16:53 



> òâî¸ì ïðåäñòàâëåíèè, êàæäûé íå ïîääåðæèâàþùèé âëàñòü äîëæåí ïðèñóòñòâîâàòü íà ìèòèíãå ëè÷íî?

Íåò. Ïðîñòî ïîéòè è ïðîãîëîñîâàòü çà ìèëîãî åãî ñåðäöó êàíäèäàòà. Ýòî äåìîêðàòèÿ. À ïðîòåñòû áàáóèíîâ ñ ïîãðîìàìè âèòðèí ýòî íå äåìîêðàòèÿ. Ýòî ïîïûòêà ìåíüøèíñòâà ïîä÷èíèòü ñåáå áîëüøèíñòâî.


>Ïîêàçàòü òó ñàìóþ íàðîäíóþ ïîääåðæêó íàãëÿäíî.

Äëÿ ýòîãî åñòü âûáîðû ñ ãîëîñîâàíèåì. È ðåôåðåíäóìû. À ëåçòü íà òðèáóíó, ðèñêóÿ ïîëó÷èòü ïóëþ ñíàéïåðà, èëè åù¸ ÷òî ýòî äëÿ äóðàêîâ.


>Åñëè åãî êóðñ äåéñòâèòåëüíî îáëàäàë òàêîé ïîääåðæêîé, òî êàê âîîáùå ìîæíî óñîìíèòüñÿ â âûáîðå ÍÅåäèíîìûøåííèêà?

Íèêàê. Ïîìèìî åäèíîìûñëèÿ âàæåí åù¸ è îïûò è àâòîðèòåò è óïðàâëåí÷åñêèå ñïîñîáíîñòè, åù¸ êîìïåòåíöèÿ è âëàäåíèå èíôîðìàöèåé, êîòîðîé íåò â ñâîáîäíîì äîñòóïå, íî åñòü ïîä ãðèôîì "ñîâñåêðåòíî".


>ß äåëàþ âûâîä èñêëþ÷èòåëüíî èç òâîèõ ñëîâ.

Íó à ÿ èç òâîèõ.

>Òû âåäü íà ïîëíîì ñåðü¸çå ïðîñèøü íàçâàòü "õîòü îäíîãî" è óòâåðæäàåøü, ÷òî íà ïîëèòè÷åñêîì ãîðèçîíòå íåò íèêîãî äîñòîéíîãî.

Íó òàê ýòî ôàêò. Íàðîä ÿâíî íå æåëàåò ïîëó÷èòü â ëèäåðû âòîðîãî åëüöèíà, èëè ãîðáà÷åâà.
>Åñëè íåò - çíà÷èò, îñòà¸òñÿ åäèíñòâåííûé. Âñ¸ óïèðàåòñÿ â ëè÷íîñòü.

 ëè÷íîñòü, íî â êóëüò.  Ðîññèè ëè÷íîñòü âñåãäà áûëà â èñòîðèè êëþ÷åâûì ôàêòîðîì. Ñëàáûé ëèäåð - íà÷èíàåòñÿ ðàçâàë, ðàçðóõà. Ñèëüíûé ëèäåð - ïîäúåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 16:55 



> ëè÷íîñòü, íî â êóëüò
*íî ÍÅ â êóëüò
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 17:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïðîñòî ïîéòè è ïðîãîëîñîâàòü çà ìèëîãî åãî ñåðäöó êàíäèäàòà.

Àãà, íå íðàâèòñÿ Ïóòèí - ãîëîñóéòå çà ìèëåéøåãî Ñëóöêîãî)

>À ëåçòü íà òðèáóíó, ðèñêóÿ ïîëó÷èòü ïóëþ ñíàéïåðà, èëè åù¸ ÷òî ýòî äëÿ äóðàêîâ.

Ìèòèíã óñòðîèë ñàì Ïóòèí ñî ñâîèìè òåõíîëîãàìè.

>Ïîìèìî åäèíîìûñëèÿ âàæåí åù¸ è îïûò è àâòîðèòåò è óïðàâëåí÷åñêèå ñïîñîáíîñòè, åù¸ êîìïåòåíöèÿ è âëàäåíèå èíôîðìàöèåé, êîòîðîé íåò â ñâîáîäíîì äîñòóïå, íî åñòü ïîä ãðèôîì "ñîâñåêðåòíî".

Îïûò ïðèîáðåòàåòñÿ òîëüêî íà ïðàêòèêå. À äîâåðèå èñêëþ÷èòåëüíî âëàäåþùèì ñåêðåòíîé èíôîðìàöèåé çàâåäîìî èñêëþ÷àåò äåìîêðàòèþ, ò.ê. ýòî ëþäè ôàêòè÷åñêè èç îäíîãî êëóáà.

> ëè÷íîñòü, íî â êóëüò.  Ðîññèè ëè÷íîñòü âñåãäà áûëà â èñòîðèè êëþ÷åâûì ôàêòîðîì.

Òàê áûëî íå òîëüêî â Ðîññèè.
Íî ýòî ïëîõî è îïàñíî. Ïîòîìó ÷òî äàæå ñàìûé ïðåêðàñíûé ëèäåð áûâàåò âíåçàïíî ñìåðòåí.
Ïîýòîìó êðàéíå æåëàòåëüíî, ÷òîáû ðàáîòàëà ñèñòåìà, à íå ëè÷íîñòü. ×òîáû íèêîìó íå áûëî ñòðàøíî îò ñìåíû òàêèõ êàäðîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 17:32 



>>Ïðîñòî ïîéòè è ïðîãîëîñîâàòü çà ìèëîãî åãî ñåðäöó êàíäèäàòà.
>Àãà, íå íðàâèòñÿ Ïóòèí - ãîëîñóéòå çà ìèëåéøåãî Ñëóöêîãî)

Äà òåáå íå óãîäèøü :lol:
>>À ëåçòü íà òðèáóíó, ðèñêóÿ ïîëó÷èòü ïóëþ ñíàéïåðà, èëè åù¸ ÷òî ýòî äëÿ äóðàêîâ.
>Ìèòèíã óñòðîèë ñàì Ïóòèí ñî ñâîèìè òåõíîëîãàìè.

Ñ êîíñïèðîëîãèåé íå êî ìíå. Îáñóæäàé ýòî ñ Ðîìà_ðèî.

>>Ïîìèìî åäèíîìûñëèÿ âàæåí åù¸ è îïûò è àâòîðèòåò è óïðàâëåí÷åñêèå ñïîñîáíîñòè, åù¸ êîìïåòåíöèÿ è âëàäåíèå èíôîðìàöèåé, êîòîðîé íåò â ñâîáîäíîì äîñòóïå, íî åñòü ïîä ãðèôîì "ñîâñåêðåòíî".
>Îïûò ïðèîáðåòàåòñÿ òîëüêî íà ïðàêòèêå.

Êîíå÷íî. Ïðàêòèêà è îïûò â ïîëèòèêå â óïðàâëåíèè. Ïðè÷åì, ÷òîá çàðåêîìåíäîâàë ñåáÿ òàì. Êàê óñïåøíûé è ãðàìîòíûé îðãàíèçàòîð, ðóêîâîäèòåëü. Òàêèõ ñðêäè êàíäèäàòîâ íå áûëî. Êàê è íà ïðåäûäóùèõ âûáîðàõ.
>À äîâåðèå èñêëþ÷èòåëüíî âëàäåþùèì ñåêðåòíîé èíôîðìàöèåé çàâåäîìî èñêëþ÷àåò äåìîêðàòèþ, ò.ê. ýòî ëþäè ôàêòè÷åñêè èç îäíîãî êëóáà.

Äà. Â ñîâðåìåííîì ìèðå òàê ýòî è ðàáîòàåò.
>> ëè÷íîñòü, íî â êóëüò.  Ðîññèè ëè÷íîñòü âñåãäà áûëà â èñòîðèè êëþ÷åâûì ôàêòîðîì.
>Òàê áûëî íå òîëüêî â Ðîññèè.
>Íî ýòî ïëîõî è îïàñíî. Ïîòîìó ÷òî äàæå ñàìûé ïðåêðàñíûé ëèäåð áûâàåò âíåçàïíî ñìåðòåí.

Áûâàåò, íî íà ýòî ïðåäóñìîòðåíû âàðèàíòû çàìåíû.
>Ïîýòîìó êðàéíå æåëàòåëüíî, ÷òîáû ðàáîòàëà ñèñòåìà, à íå ëè÷íîñòü. ×òîáû íèêîìó íå áûëî ñòðàøíî îò ñìåíû òàêèõ êàäðîâ.

Íó òàê è áóäåò. Êîãäà ñèñòåìà áóäåò îêîí÷àòåë íî îòëàæåíà, ïðîòåñòèðîâàíà è ïåðåéäåò ñ ðó÷íîãî óïðàâëåíèå íà "àâòîìàòèêó". Íî äëÿ ýòîãî ìíîãî åù¸ íàäî ñäåëàòü. Ïåðâîå ýòî óñòðàíèòü âíåøíåå âîçäåéñòâèå íåäðóæåñòâåííûõ ñòðàí, òî åñòü äîáèòüñÿ ïîáåäû â ÑÂÎ äëÿ íà÷àëà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 17:37 
ÌîñêÂà


Ïðîâîäíèê è ãëàøàòàé öåëîé ñèñòåìû ïàðàëëåëüíîé ðåàëüíîñòè âñå.
Ãåíåðàë Êîíàøåíêîâ äåéñòâèòåëüíî ïîäàë ðàïîðò îá îòñòàâêå. Îæèäàåòñÿ ðàïîðò îá îòñòàâêå ãåíåðàëà Ïàíêîâà, åùå òîãî "ïîäíèìàòåëÿ" àðìèè, ñîòíÿìè ìèëëèîíîâ. âîðîâàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 19:25 
ÌîñêÂà


Íå ïîíèìàþ â ÷åì ñóòü "ñèëüíîãî ëèäåðñòâà"? Ñòðàíà êàê ìèíèìóì ëåò 10 æèâåò â ðåæèìå ×Ñ, ñòðàíà èçãîé, ïîä ñàíêöèÿìè, íàöèîíàëüíàÿ âàëþòà ïðîñåëà áîëåå ÷åì íà 60 ïðîöåíòîâ, ïîòåðÿíû îñíîâíûå ðûíêè ñáûòà ðåñóðñîâ, íàñåëåíèå âûìèðàåò ðåêîðäíûìè òåìïàìè, çàñèëüå ìèãðàíòîâ, ñòàãíàöèÿ ïðîìûøëåííîñòè è ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà, â óïàäêå êîñìè÷åñêàÿ îòðàñëü, êóëüòóðà, èñêóññòâî, ñïîðò .è ò.ä. è ò.ï.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 19:33 



:lol:
scale_1200.jpeg
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 14.05.2024 21:32 



Ãäå òàì, êñòàòè, ñâèäåòåëè óêðàèíñêîãî ïëàíà Ìàðøàëëà?

https://ria.ru/20240513/stoltenberg-1945686360.htm l
stoltenberg.png
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 15.05.2024 00:26 
ÌîñêÂà


Ïðèìåð ïðîïàãàíäèñòñêîãî èçâðàùåíèÿ ñìûñëà. Ïðèâåäó áîëåå âìåíÿåìóþ òðàêòîâêó èç ðîññèéñêèõ èñòî÷íèêîâ, à íå èç ïîìîéêè
- Ïðèîðèòåòíûì âîïðîñîì ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ ïîääåðæêà Êèåâà, ñêàçàë ãåíñåê. «Ñíà÷àëà íóæíî äîáèòüñÿ, ÷òîáû Óêðàèíà îäåðæàëà âåðõ. Åñëè ýòîãî íå ïðîèçîéäåò, åñëè îíà íå îäåðæèò âåðõ, â ñâîáîäíîé è íåçàâèñèìîé Óêðàèíå íå÷åãî áóäåò âîññòàíàâëèâàòü», — ñ÷èòàåò îí.
Ëîãè÷íî.
 èíîì âàðèàíòå âîññòàíàâëèâàòü ïðèäåòñÿ èç êàðìàíà íàëîãîïëàòåëüùèêîâ èç ÐÔ ïëþñ êîðìèòü âîðîâñêóþ ìàôèþ, íó êàê îáû÷íî..
Íî íàëîãîïëàòåëüùèêè ìîãóò çàêîí÷èòñÿ
https://www.rbc.ru/politics/13/05/2024/66424b369a7 9470be145043f
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 15.05.2024 01:40 



Öèòàòà, êîòîðóþ òû ïðèâåë åñòü â íîâîñòè ïî ññûëêå, åñëè ó òåáÿ ïðåòåíçèè ê çàãîëîâêó, òî êàê îí ïðîòèâîðå÷èò öèòàòå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 15.05.2024 02:35 
Äíåïð


>Ãäå òàì, êñòàòè, ñâèäåòåëè óêðàèíñêîãî ïëàíà Ìàðøàëëà?
>https://ria.ru/20240513/stoltenberg-1945686360.ht m l

Òàê òóò âîïðîñû ê ÍÀÒÎ, èëè ê òâîèì ñïàñèòåëÿì-îñâîáîäèòåëÿì, êîòîðûå ñæèãàþò äîòëà ãîðîäà? Êîíå÷íî, òàì íå÷åãî ïîòîì âîññòàíàâëèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 15.05.2024 04:49 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>«Ñíà÷àëà íóæíî äîáèòüñÿ, ÷òîáû Óêðàèíà îäåðæàëà âåðõ. Åñëè ýòîãî íå ïðîèçîéäåò, åñëè îíà íå îäåðæèò âåðõ, â ñâîáîäíîé è íåçàâèñèìîé Óêðàèíå íå÷åãî áóäåò âîññòàíàâëèâàòü»
:lool:
Ñàìîìó-òî íå ñìåøíî? Ñâîáîäíîé è íåçàâèñèìîé...
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 15.05.2024 05:08 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

Ðîññèè ïðîñòî íåîáõîäèìî íà âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü êðåïêî-íàêðåïêî çàïîìíèòü ýòîò óðîê:
Êòî, êîãäà è êàêèì îáðàçîì îäåëÿë èìïåðñêèìè çåìëÿìè?
Êòî, êîãäà è êàê äàâàë ìíîãî äåíåã è âîëè íà ìåñòàõ?
Êòî, êîãäà è êàê äîïóñòèë ðàçâàë ÑÑÑÐ è Âàðøàâñêîãî Äîãîâîðà òàêè îáðàçîì, ÷òî áûâøèå ñîþçíèêè è ñîþçíûå ðåñïóáëèêè ïðåâðàòèëèñü âìåñòî íåéòðàëüíûõ ñòðàí â àãðåññèâíûõ ÷ëåíîâ ÍÀÒÎ?
È ñêîëüêî êðîâè áóäåò ïðîëèòî, ÷òîáû õîòü ÷òî-òî âîññòàíîâèòü.

âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 15.05.2024 08:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Êòî, êîãäà è êàê äîïóñòèë ðàçâàë ÑÑÑÐ è Âàðøàâñêîãî Äîãîâîðà òàêè îáðàçîì, ÷òî áûâøèå ñîþçíèêè è ñîþçíûå ðåñïóáëèêè ïðåâðàòèëèñü âìåñòî íåéòðàëüíûõ ñòðàí
åñëè ïðîäîëæàòü â òîì æå äóõå, àãðåññèâíûìè ñòàíóò åùå è ñòðàíû Ñðåäíåé Àçèè (êîòîðûå ïîêà íåéòðàëüíûå)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îáî âñ¸ì 6
Âðåìÿ: 15.05.2024 08:42 



>åñëè ïðîäîëæàòü â òîì æå äóõå, àãðåññèâíûìè ñòàíóò åùå è ñòðàíû Ñðåäíåé Àçèè (êîòîðûå ïîêà íåéòðàëüíûå)

Îíè óæå ïðîÿâëÿëè àãðåññèþ â 90õ. Íå áåç ïîìîùè è âëèÿíèÿ çàïàäíûõ êîëëåã. È ñåé÷àñ ïûòàþòñÿ ëèçíóòü èì æîïó. Íèùåòà ïîðîæäàåò ðàáîëåïèå ïåðåä òîëñòûìè êîøåëüêàìè.
Çàêðûòàÿ òåìà