PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Альтернатива и панк

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 11:58 
Санкт-Петербург
Canon

Разве альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?! Многие называют nu-metal и прочие тяжелые стили альтернативой. Я например считаю альтернативой именно нестандартную музыку.Само слово альтернатива обозначает что-то не поддающееся общим рамкам. Вы не согласны?
The future is not set, there is no fate but what we make for ourselves.
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 18:00 



смотря от чего отталкиваться произнося слово альтернатива.
даже военная служба бывает альтернативной:)
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 18:00 
Дубна
гитара

Ну вообще да, но просто была такая хрень, что собралось несколько стилей нестандартной музыки (и панкрок был там главным, поэтому он так и выделен немного в названии форума :)) и решили: будем мы называться альтернативой, потому, что мы нестандартные. И появились у этого "нестандарта" свои стандарты :) . Разумеется все тоже очень условно, без четких границ, но все таки есть такие понятия как классика альтернативы итп... (большинство стилей, которые объединены названием альтернатива все таки уже давно существуют и там есть какие-то свои каноны итп).
А уже потом появились стили, которые тоже нестандарт, но они как бы альтернатива Альтернативе и поэтому в эту "тусовку" не вписываются :)

Проще говоря: альтернатива не поддается общим рамкам, но имеет свои (пускай ООООООЧЕНЬ размытые, но все же...)
Виктор
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 18:08 



согласен, но по большому счету все имеет свои рамки... и альтернатива и джаз - рок, и нестандартная музыка и т.д. и т.п.
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 18:23 
Москва
Гитара

А эт мож вопрос, а УМКА и БРОНЕВИЧЁК эт нестандарт или чево???
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 19:18 



в сввои времена numetal величался просто наппросто рэк кором...
альтернатива действительно = нестандартная музыка,
но в башках у народа это твердо устоявшийся стиль, яркие представители которого Лим Бизкит и пр... опять же по неграмотности...так что, что на самом деле являецца альтернативной музокой и что ей называют эт 2 большие разницы..))
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 19:45 



Поначалу, этот форум задумывался как панк-форум.
Историю создания и голосования и названия смотрите здесь http://www.musicforums.ru/pishite_nam/browse_thread.php?bn=mfor_pishitenam&thread=1106048687&replies=145
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 19:49 



что за бред сус?!
че ты еще один из тех кто нас в рамки и шаблоны загонять ббуит?!че нравицца то и обсуждаем!а если кто то в серьез тут о попсе заговорит, тада в эту тему никто не зайдет...
не тупи..
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 19:58 



Нет, я показываю, почему так назвали. Сам я хотел бес слова альтернатива.
З.Ы. Я не люлю ограничений и в рамки никогда никого не загоняю
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 20:02 



ну вот и отлично!
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 20:08 



вы чо, альтернатива - всё, что не мэйнстрим.
остальной форум - мэйнстрим, мы самые крутые, палюбасу))))
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 21:23 



точно!
плюбасу!))))
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 21:30 



Естественно мы самые лучшие! Никто и не сомневался!=)))
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 22:13 



Панк форева!
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 16.02.2005 22:19 



Кстати, тыт главного затейщика инквизитора что-то не видно...
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 17.02.2005 14:00 



А я вот панков альтернативой не считаю. Потому что все как-то бедно а местами и просто совково.
Альтернативная музыка создавалась как альтернатива попсе а не как её составляющая.
А на рэпкор гнать не смейте. Жанр был образован как смесь тяжеляка и хип-хопа. Если многие эту музыку щас играют - не значит что это слишком просто и внимания не заслуживает.
Кстати многие жесткие направления электронной музыки тоже можно альтером назвать. Потому что у них даже без зубодробительных гитар получается звучать заметно тяжелее и намного продуманнее чем играют некоторые ########### на своих фендерах и ибанезах.
Короче говоря умейте альтернативу отличать от попсы. В этом - главное!!!
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 17.02.2005 14:43 
Санкт-Петербург
Canon

Хреново,что панк и альтернативу засунули в одну корзину..
The future is not set, there is no fate but what we make for ourselves.
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 17.02.2005 16:14 
Дубна
гитара

Меня с ума сведут люди, которые считают, что это разные вещи... Может еще рок и металл разные вещи? Вы чего? Панк-рок - это часть альтернативного рока! И если это попса - то это уже по определению не панк (так-же как и не альтернатива). А такие группы как: Секс Пистолз, Эксплоитед, из новых наших - ПТВП, Свиньи В Космосе, FPG итп были, есть и будут Панком и Альтернативой.

2m27: Кто тут гнал на рэпкор? Покажи конкретно. Помоему этой фразой ты только даешь всем понять, что для тебя рэпкор - самая главная и чуть-ли не единственная составляющая всей альтернативной музыки. Главное - одеть штаны пошире чувак :)
Про электронику тоже никто не спорит помоему... Кстати, ты случайно не слышал про КиберПанк? Может это тоже не альтернатива, раз это панк?

2WRAI: читай выше... Почему если бы ню-металл приписали к слову альтернатива, никого бы это не возмутило? А панк сразу всех бесит? Найдите где-нибудь определение Альтернативного Рока пожалуйста... И я не я буду, если там про панк упомянуто не будет, где-нибудь этак в начале списка...

З.Ы.: любителям электронного хардкора и пр.: никто электронику (не попсовую само-собой) из альтернативы не выписывал и не наезжал на нее, так что не надо... И драм&бейсеры нередко выступают с панк-рокерами вместе и почему-то никогда проблем из-за этого не возникало.

А то начинается детский сад: давайте еще вспомним времена, когда киноманы били рейверов, панки - репперов, кислотники еще каких-то ###перов... черт ногу сломит...
Виктор
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 17.02.2005 22:22 



да, да, главное - бить людей!!!
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 17.02.2005 23:09 
Дубна
гитара

ага :)
Так потому что людям свою агрессию девать некуда, нет чтобы там на концерт сходить, попрыгать или там свою песню написать, вот и начинают: "панки против альтернатифффффщиков", "альтернативщики против панков" итп...

Нас столько объединяет, ребята: давайте жить дружно! :) :) :)
Виктор
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 18.02.2005 13:56 



2vvp: Укажи концерт, на котором можно слить свою агрессию или ваще как-нть отвязаться понормальному - благодарен буду. Хрен щас найдешь такие блин концерты. Одна тухлятина ну и еще туповатые закосы под западных аналогов.
А панков я альтером не считаю потому что останови на улице чела, спроси его что он слушает. Он ответит: ПАНК! А когда спросишь что за группы он таким громким словом называет, то он ответит: КОРОЛЬ И ШУТ или к примеру ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА. Вы ребята не обижайтесь но пошел ка такой человек в самую большую и жирную 3АДНИЦУ! И из-за таких вот долбанутых гопарей у меня стереотип складывается насчет всех "панков".
И насчет КИБЕРПАНКА. У меня ответ тебе есть!!!
Слышал такую группу Daft Punk. Вот это ####оеблище я не отнесу к альтернативе даже под самымы злостным воздействием алкоголя и наркотиков и вообще всякой дряни которой обдолбаться можно.
И штанов широких я не ношу. А рэпкор - это для примеру какую музыку делать надо: качественную и продуманную
Насчет агрессии - не твое блин дело как я расходую свое основное проявление свободы. Если у тебя такого нет - очень жаль.
И если ты громче всех кричишь: "мы не попса!" то пользуясь жизненным оптытом могу утверждать что все диаметрально противоположно.
Вроде все высказал. Вобщем надеюсь всем моя позиция ясна.
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 18.02.2005 19:11 
Дубна
гитара

Если ты только 10-летних гопников останавливаешь на улице тогда да. А останови другого чувака, спроси его, что он слушает, он ответи: АЛЬТЕРНАТИВУ, спросишь, что за группы, он ответит: Лимп Бизкит... ну дай бог еще 2 ню-металлические группы... И таких еще больше, чем этих "псевдопанков". И сли у тебя складывается стереотип, то ты точно не панк, и даже не альтернативщик, т.к. эти люди свободны от стереотипов.
Агрессию на многих концертах можно выплеснуть (тот же Експлоитед, который будет завтра - ну скажи мне, что это попса, ну давай?). Панк-рок - это самая "альтернативная" альтернатива, самая экстремальная, а если ты кроме КиШа (который вообще-то не панк, и никогда им не был) и Гражданки (группа неплохая, если не считать зацикленности и морального устаревания) ничего не знаешь, то это уже...хм...

Во всем мире альтер и панк сцена НЕРАЗДЕЛИМЫ. У нас, к счастью, щас проходит тот затянувшийся года на 3-4 период, когда все считали это разными вещами. И выступление Психеи с ПТВП никого не удивляет, а только радует. Также для всех нормально, что Sum41 выступает вместе со Слипнотом, Корном и Металликой. Никто не считает это разными жанрами.

Наедюсь моя позиция тоже ясна.

З.Ы.: Дафт-панк - тоже не единственный пример Киберпанка. Те же Продиджи (я не могу сказать, что они мне все нравятся, конечно тоже уже очень опопсевшая группа, однако если послушать их старые вещи, то очень даже ничего ИМХО).
Виктор
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 18.02.2005 19:18 



Смотрю, здесь схватка не на жизнь, а на смерть.
Чуствую вы излили накопившиюсю агрессию
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 19.02.2005 03:50 
Питер
EBMM

Бред....помоему чёткое деление на лагеря и стили-это вобще совковая приблуда...
По поводу обожаемого реп-кора...Известна ли вам,уважаемый m27,что корни многих отцов основателей жанра,в первую очередь Biohazard лежат на хард-кор сцене?...Под понятие альтернативной рок музыки всегда попадал панк,гранж,ню-метал,реп-кор,пост-панк и дохрена всякой поебень-травы...И только у нас музыку делят по половому признаку (аки стилистике)...
Попадают ли под ваше определение альтернативы NIN? Marlin Manson? Smashing pumpkins? Hole?...немного разняе группы,не находите?..а между тем практически одна тусовка...и таких примеров доебени...так что либо голову включаем,либо безконечно прёмся от своей ограниченности...выбор за вами...
P.S.музыкант с ограниченными музыкальными взглядами - пол-музыканта...
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 19.02.2005 13:40 
Дубна
гитара

Respect ShooT'у... могу подписаться под его постом, особенно под последней фразой (P.S.).

:) :) :)
Виктор
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 19.02.2005 18:30 



Абсолютная верная фраза! И вообще он вроде дело говорит!
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 20.02.2005 02:36 
Питер
EBMM

Ой,блин....захвалили...:sarcastic:
*покраснел как красна-девица*...:lol:
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 20.02.2005 13:47 



Ладно, блин, достало меня всякую подобную хрень гнать. Вас ,дорогие друзья, наверно не переспоришь. Ну и меня тоже.
А насчет ограниченных муз. взглядов - вы еще не знаете чем они ограничены. В таких бы границах китайцы бы жили - тогда и презервативы не нужны были бы. У меня тока в плане панков такая тема. Ну еще в плане попсятины ест-нно.
Короче может быть когда нибудь эта позиция изменится, но не сегодня блин и не завтра - эт точно.
Всем респект.
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 22.02.2005 01:53 
Питер
EBMM

Сильно задвинул...внушает :lol:
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 22.02.2005 13:33 



Да ты тоже молодец!
А ты мне не скажешь когда мне 2ю звезду дадут?
Ваще прынцып какой? Буду признателен -)
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 23.02.2005 02:47 
Питер
EBMM

уже дали..:)...принцип-по количеству постов...
Цитирую дословно:

Вопрос: Что означают звезды и по какому принципу они присуждаются тому или иному пользователю? Что определяет их цвет?

Ответ: Звезды присуждаются за количество сообщений, оставленных в форуме. То есть звезды - это показатель активности пользователя в форуме.
До 500 сообщений звёзды присуждаются с шагом в 50, от 500 до 1000 - с шагом в 100 и от 1000 до 2000 - с шагом в 200 сообщений

Различие цветов было введено для того чтобы не громоздить десятки звезд около имени. После каждых пяти звезд, цвет меняется, а количество отображаемых звезд опять начинается с единицы.

синие 1-250 постов
голубые 251-500 постов
бронзовые 501-1000 постов
золотые 1001-2000 постов

А вобще читаем ФАК...иногда попадается разумное,доброе,вечное(с)...:lol:
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 24.02.2005 15:52 



Пасиб. Респект.
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 26.02.2005 03:12 
Питер
EBMM

Всегда гад..:)
Автор
Тема: Re: Альтернатива и нестандартная музыка не одно и тоже?!
Время: 12.03.2005 03:49 
nuovola



2 WRAI ,зайди на форум нестандартной музыки и твой вопрос должен отпасть сам собой