Уважаемые,есть такое мнение,что наступило время когда просто красивой аранжировки мало...артисты стали искать какие-то новые формы и звучание...вот пример Валерия с песней разрушить любовь
http://www.zaycev.net/pages/1753/175385.shtml
Как вы думаете,это попытка что-то рельно менять..или просто чистый эксперемент и не более? Пришло время делать что-то такое...или на это все и остановится...что думаете?
И еще,насколько хороша аранжировка и на сколько она подходит этой песне?
http://www.zaycev.net/pages/1753/175385.shtml
Как вы думаете,это попытка что-то рельно менять..или просто чистый эксперемент и не более? Пришло время делать что-то такое...или на это все и остановится...что думаете?
И еще,насколько хороша аранжировка и на сколько она подходит этой песне?
Наш слушавтель не готов для такого. Пока перебор, не время еще.
В принципе интересно, хоть и не ново, однако с барабасами намудрили, на мой взгляд не в концепции.
К концу композиции захватывает.
Не знаю... Мне Валерия всегда нравилась, если б не вокал, то в общем то слушать особо нечего, вокал спасает!!!
В принципе интересно, хоть и не ново, однако с барабасами намудрили, на мой взгляд не в концепции.
К концу композиции захватывает.
Не знаю... Мне Валерия всегда нравилась, если б не вокал, то в общем то слушать особо нечего, вокал спасает!!!
Ок..ну,я думаю ты согласен,что что-то нужно менять..вот ,что может быть такое...чтобы и модно и Валерии в стиле?
Согласен, менять надо.
Про модно ответить не смогу, ибо для меня не существует модно и не модно, эт как на душу ляжет.
Про модно ответить не смогу, ибо для меня не существует модно и не модно, эт как на душу ляжет.
Кстати о модно...
Что есть такое модно?
В плане эксперимента, поиска нового полагаю говорить о моде не разумно, это всегда риск быть не понятым и отвергнутым.
Ну а если уж говорить о поиске нового, то звуками и мудреными аранжировками уже сложно удивить в наше время.
Я думаю, что искать надо, например, в направлении симбиоза культур.., в продвижении других темпераций, в разработке новых инструментов под эти темперации. Вот тут поля для поиска еще лет на пятьсот хватит.
Что есть такое модно?
В плане эксперимента, поиска нового полагаю говорить о моде не разумно, это всегда риск быть не понятым и отвергнутым.
Ну а если уж говорить о поиске нового, то звуками и мудреными аранжировками уже сложно удивить в наше время.
Я думаю, что искать надо, например, в направлении симбиоза культур.., в продвижении других темпераций, в разработке новых инструментов под эти темперации. Вот тут поля для поиска еще лет на пятьсот хватит.
так разве эта аранжировка плоха...на мой взгляд есть интересные решения...это выделяется...что не маловажно
Я не сказал что плоха. Просто странно и неожиданно звучит для Валерии.
Не просто хорошо, а здорово!
Есть у меня замечания по аранжировке и звуку, но это наверное уже возрастное, старею, блин
Есть у меня замечания по аранжировке и звуку, но это наверное уже возрастное, старею, блин
Очень интересно! И партии ударных прямо в моем вкусе, не ожидал! С другой стороны, к такой музыке как-то не очень подходят засморканные фразы :"моя любовь", "моя душа". Текст сумбурный, опять же, по кусочкам содранный из разных источников. Новаторства в аранжировке, конечно, здесь нет, ф-но такое с такими ударными давно эксплуатирует дарквэйвовый коллектив "Diary Of Dreams". Пришло время делать такое? Да! Но. "Не благоразумно делать то, что может не понравиться быдлу" - неписаный закон русского шоубиза. Учитывая, что Валерия с мужем серьезно планируют осваивать западный рынок, думаю, аранжировка сделана скорее "для них", чем "для нас".
Но блин, барабаны - конфетка!
Я терпеть не могу песни Валерии, записанные после ухода от Шульгина, а тут просто какой-то ренессанс, иначе не скажешь.
Но блин, барабаны - конфетка!
Я терпеть не могу песни Валерии, записанные после ухода от Шульгина, а тут просто какой-то ренессанс, иначе не скажешь.
Если есть информация, было бы интересно узнать, это в России делали, или нет?
Serge23, для запада думаю не прокатит, и как раз именно из-за барабасов
Скорее все таки эта вещь заявка на расширение аудитории с целью продержаться подольше в струе.
Скорее все таки эта вещь заявка на расширение аудитории с целью продержаться подольше в струе.
"для запада думаю не прокатит, и как раз именно из-за барабасов"
Не понял мысль, из-за отсутствия прямой бочки или? Вот опять вспомню песню "Тату" "Нас не догонят", там же ведь барабаны тоже не особо прямолинейные, так ведь прокатило.
"Скорее все таки эта вещь заявка на расширение аудитории с целью продержаться подольше в струе."
Заявка крайне нестандартная, по сравнению с ходами, например, Пугачевой (нелепые дуэты с Галкиным) или Киркорова.
Не понял мысль, из-за отсутствия прямой бочки или? Вот опять вспомню песню "Тату" "Нас не догонят", там же ведь барабаны тоже не особо прямолинейные, так ведь прокатило.
"Скорее все таки эта вещь заявка на расширение аудитории с целью продержаться подольше в струе."
Заявка крайне нестандартная, по сравнению с ходами, например, Пугачевой (нелепые дуэты с Галкиным) или Киркорова.
Вещь явно балладного плана, в первой половине ударные напрашиваются более скромные. В кульминации слов нет, самое то, до мурашек... Но до того момента мешают... Впрочем опять же оговорюсь, что вероятно я уже старею, увы, и не способен мыслить сегодняшним и завтрашним днем.
>Заявка крайне нестандартная, по сравнению с ходами, например, Пугачевой (нелепые дуэты с Галкиным) или Киркорова.
Хе, в точку.
По крайней мере тут видно движение, рывок вперед, и некая отвага...
>Заявка крайне нестандартная, по сравнению с ходами, например, Пугачевой (нелепые дуэты с Галкиным) или Киркорова.
Хе, в точку.
По крайней мере тут видно движение, рывок вперед, и некая отвага...
А что собственно нового? Аранжировка интересная...ну а песня, неплохая, в принципе, но ничего нового, очень стандартно...
Вот я бы обратил внимание на последнюю номинантскую песню Корнелии Манго с ФЗ.
Вот эта песня супер, фирмА.
Вот я бы обратил внимание на последнюю номинантскую песню Корнелии Манго с ФЗ.
Вот эта песня супер, фирмА.
Не слушал новую песню Корнелии, потому что я от фабрики 
. Но, безусловно, Константин Меладзе сегодня самый интересный российский попсовый автор. В песне Валерии, конечно, нет ничего нового, новое здесь - сочетание, собссно, то, что Валерия обратилась к подобного рода аранжировкам, вот это, как раз, абсолютно нестандартно.
. Но, безусловно, Константин Меладзе сегодня самый интересный российский попсовый автор. В песне Валерии, конечно, нет ничего нового, новое здесь - сочетание, собссно, то, что Валерия обратилась к подобного рода аранжировкам, вот это, как раз, абсолютно нестандартно.
Аранжир.хороша,слов нет,замысел ясен,мелодия...всё на месте,но текст до такой степени примитивный,банальный-нестыкон с самой идеей песни,которую нёс композитор и аранжировщик .а ещё не нравится совковый вокал В.,так всё прямолинейно,открыто,вещь-то абсолютно в другой стилистике,а она как напрягала,так и продолжает,видимо не может ничего другого предложить,нет у неё тонкости,манерности-бери больше ,кидай дальше.Конечно бы вещь больше выиграла с другим вокалом,ну и по поводу примут-не примут,кажется нет.т.к. фишка сосредоточена только в области аранж. и для обывателя это слишком не понятно,если бы был хук или прикол-это более доходчиво,а по поводу продвигать это на запад-утопия,слабая она,В.,узко заточена на совок,вокал-посредственно,двигается-плохо,говорит-
плохо,необаятельная,слишком много минусов,её рынок-здесь.С Часиками она гармонична.
плохо,необаятельная,слишком много минусов,её рынок-здесь.С Часиками она гармонична.
Serge23 - Я от Фабрики тоже К песням Меладзе отношусь...ну так себе. И откровенно говоря- на фабрике Костя халтурит, давая фабрикантам свои старые песни. А в этой песне музыка не его, какого-то другого автора...
К песням Меладзе отношусь...ну так себе. И откровенно говоря- на фабрике Костя халтурит, давая фабрикантам свои старые песни. А в этой песне музыка не его, какого-то другого автора...
"а ещё не нравится совковый вокал"
Есть такое дело, я просто не знал, как назвать эту манеру пения Возможно, спето так специально. То есть, может петь и по другому, но поет так.
2 bogos
"К песням Меладзе отношусь...ну так себе."
На самом деле, приятно радуют хиты "Виагры" последних двух лет, а то, что он делает для своего брата, чем дальше, тем хуже.
Есть такое дело, я просто не знал, как назвать эту манеру пения
Возможно, спето так специально. То есть, может петь и по другому, но поет так. 2 bogos
"К песням Меладзе отношусь...ну так себе."
На самом деле, приятно радуют хиты "Виагры" последних двух лет, а то, что он делает для своего брата, чем дальше, тем хуже.
так получается,что аранжировка лучше исполнения и песни...т.е не по сеньке шапка?)))
А может в этом есть все же здравый смысл...зато не так как у всех)))
А может в этом есть все же здравый смысл...зато не так как у всех)))
таки можно унитаз на голову надеть и выйти на улицу )) будет не как у всех, но здравого смысла - ноль целых#####десятых ))
>получается,что аранжировка лучше исполнения и песни...т.е не по сеньке шапка?
Возражаю против такого толкования: Валерия таки крепкая профи, но.., не аранжировка лучше исполнения (Валерия выдала то что и может выдать, не более того). Скорей наверное аранжировка не под её амплуа и эпотаж - ей не хватает хоризматичности и артистизма для такого стиля, да и техничности тоже, не её специализация. А посему не "не по сеньке шапка" а наоборот "шапка не по сеньке", в смысле не своё она пытается делать. Вот...
Возражаю против такого толкования: Валерия таки крепкая профи, но.., не аранжировка лучше исполнения (Валерия выдала то что и может выдать, не более того). Скорей наверное аранжировка не под её амплуа и эпотаж - ей не хватает хоризматичности и артистизма для такого стиля, да и техничности тоже, не её специализация. А посему не "не по сеньке шапка" а наоборот "шапка не по сеньке", в смысле не своё она пытается делать. Вот...
а как же тогда быть..вот хочется ей изменится...хочется стать модной..и получается,что уже не получится?
Да она и без этого вполне себе востребована.
А вообще кто мешает взять уроки пения по соотвествующей стилю технике?
А вообще кто мешает взять уроки пения по соотвествующей стилю технике?
Да и зачем ей что-то менять,действительно в своей нише она №1,а переходить в другую-за ней тянется шлейф её имиджа,песен..."история",для молодняка она не прокатит,а вот старые поклонники-ни поймут,как следствие-потеря кассы...к чему возня?
"хочется стать модной..и получается,что уже не получится?"
Спродюсировать вокал. Более того, мне кажется, что и тот вокал, который в этой песне, спродюсирован кем-то. Скорее всего, "они" решили сделать более модную аранжировку, но вокал не трогать, оставить по старому, "и нашим, и вашим", аранжировка для мОлодежи, а вокал - для тетушек.
Спродюсировать вокал. Более того, мне кажется, что и тот вокал, который в этой песне, спродюсирован кем-то. Скорее всего, "они"
решили сделать более модную аранжировку, но вокал не трогать, оставить по старому, "и нашим, и вашим", аранжировка для мОлодежи, а вокал - для тетушек.
Так вывод какой? Что не стоит это делать...а как же Шер..которая сделала шедевры в конце 90х...так получается,что хотим а не можем..???
Значит все гораздо проще...желание есть...а вот с воплощением?
Интересно тут на форуме есть такой человек который сможет сказать...я готов из Валерии сделать то,что в свое время сделала Шер..придумать и нарулить фишку,чтобы все было органично...и чтобы так же ее взахлеб слушали и стар и млад...???
Или мы пока не готовы в плане мозга к серьезным работам...это вопрос к нам самим...мы можем сами чего-то...или так и будем ждать у моря погоды?)))
Значит все гораздо проще...желание есть...а вот с воплощением?
Интересно тут на форуме есть такой человек который сможет сказать...я готов из Валерии сделать то,что в свое время сделала Шер..придумать и нарулить фишку,чтобы все было органично...и чтобы так же ее взахлеб слушали и стар и млад...???
Или мы пока не готовы в плане мозга к серьезным работам...это вопрос к нам самим...мы можем сами чего-то...или так и будем ждать у моря погоды?)))
Здесь ведь вопрос в другом. Как сказал один писатель на вопрос "как вы написали такую удачную книгу?" "прежде чем написать эту, я написал сто неудачных". Нужно искать не среди тех, кто занимается клонированием чужих аранжировок, а среди тех, кто изобретает свои ходы, приемы и т. д. Встречали ли вы хоть раз объявление типа: сделаю аранжировку с необычными нестандартными ходами, в своем собственном неповторимом стиле? Встречали ли вы на этом форуме хоть одну демо-аранжировку, где бы был хотя бы один нестандартный ход? И знаете ли вы, сколько нужно времени, чтобы придумать хотя бы один нестандартный ход? Готовы ли вы оплачивать это время?
Встречали ли вы на этом форуме хоть одну демо-аранжировку, где бы был хотя бы один нестандартный ход? И знаете ли вы, сколько нужно времени, чтобы придумать хотя бы один нестандартный ход? Готовы ли вы оплачивать это время?
Serge23
нет...тут вопрос в другом...ты говоришь о будущем..готовы ли вы оплачивать...нужно делать так..сяк..и прочие советы..)))
Меня интересует другой момент...вот ты например в состоянии сделать так,чтобы это было свежо...интересно..и нравилось народу...т.е коньюктурно...так есть идеи?))
только не нужно говорить..что для чего и кого...и кто мне за это заплатит...ты сделай продут такой чтобы тебе сказали...воо круто..и поверь сами все предложат))))
нет...тут вопрос в другом...ты говоришь о будущем..готовы ли вы оплачивать...нужно делать так..сяк..и прочие советы..)))
Меня интересует другой момент...вот ты например в состоянии сделать так,чтобы это было свежо...интересно..и нравилось народу...т.е коньюктурно...так есть идеи?))
только не нужно говорить..что для чего и кого...и кто мне за это заплатит...ты сделай продут такой чтобы тебе сказали...воо круто..и поверь сами все предложат))))
Кстати, увидел вот клип на эту песню Валерии с английским вокалом. Так мне показалось, что там никакой совковости в вокале нет, абсолютно гармоничное сочетание музыки и текста!
2 АндрейФ
Если ты имеешь в ввиду полностью готовую песню с коньюнктурным текстом, с прописанным вокалом, то, конечно, пока нет (иначе я бы не занимался писаниной на этом форуме ) А идеи - конечно есть 
Сейчас больше всего сдерживает полное отсутствие интересных текстов (ну принципиально не найти!). И еще есть момент. Любая попса делается только ради денег, а если я не уверен, заплатят ли за песню, лучше я сделаю что-то в более интересном мне стиле (условно, трип-хоп, дарквэйв, готик-рок :), примерно, как на новом альбоме Земфиры, хотя сами песни там не очень)А насчет сами все предложат - думаю, скорее купят песню Кима Брейтбурга, не к ночи будь помянут, чем рисковать с неизвестным автором :(.
2 АндрейФ
Если ты имеешь в ввиду полностью готовую песню с коньюнктурным текстом, с прописанным вокалом, то, конечно, пока нет (иначе я бы не занимался писаниной на этом форуме
) А идеи - конечно есть Сейчас больше всего сдерживает полное отсутствие интересных текстов (ну принципиально не найти!). И еще есть момент. Любая попса делается только ради денег, а если я не уверен, заплатят ли за песню, лучше я сделаю что-то в более интересном мне стиле (условно, трип-хоп, дарквэйв, готик-рок :), примерно, как на новом альбоме Земфиры, хотя сами песни там не очень)А насчет сами все предложат - думаю, скорее купят песню Кима Брейтбурга, не к ночи будь помянут, чем рисковать с неизвестным автором :(.
Как только ты показал где-нибудь выдуманную самолично свою фишку, она автоматически перестаёт быть твоей))))))
Впечатление неудачного ремикса, а не песни.
Явное несоответствие настроения песни и аранжировки.
ЗЫ. С таким же успехом можно сделать аранжировку песни Мадонны под русский народный оркестр балалаечников. Получится тот же эффект, только с другой стороны.
Явное несоответствие настроения песни и аранжировки.
ЗЫ. С таким же успехом можно сделать аранжировку песни Мадонны под русский народный оркестр балалаечников. Получится тот же эффект, только с другой стороны.
2 Slesar
Послушайте англоязычный вариант, клип уже крутится на муз. каналах!
Послушайте англоязычный вариант, клип уже крутится на муз. каналах!
Дык что, никаких комментов? 
Теперь ясно что это за эксперимент?...
Теперь ясно что это за эксперимент?...
Ну а что, по-моему, все правильно делают. Только тон этой статьи мне не понравился, ернический слегка.
Кстати барабасы подозрительно напоминают как по тембру так и по рисунку программные петельно сэплерные Storm Intakt, коими я сам иногда пользуюсь. Но дело не в том.
По аранжировке что сказать, по моему это уже от безысходности.
Я о том что в корень зрить мало кто может. Поясняю; сейчас все слишком сосредоточено на форме а не на содержании, по сему многие ошибочно полагают что если они изменят форму, т.е аранжировку то выйдет нечто новое. НО! Если смотреть вглубь, то мы видим что музыкальное построение сей композиции основывается на советской эстрадной традиции, т.е еще проще если взять эту тему и просто спеть ее без голосовых наворотов под гитарку во дворе, то вся ее суть сразу обнажится, а суть по моему такова обычнейшая эстрадная песенка во вполне совдеповском ключе.
А если таким же образом поступить с какойнибудь темой Э.Джона например или там Ф.Меркьюри то тут уже высветится совсем другое, сосвем иные музыкальные решения базирующиеся на совсем иной музыкальной культуре. По сему если авторы ориентируются на западный звук, то надо прежде всего ориентироваться на евро-американские музыкальные построения, а уж потом экспериментировать с саундом.
Резюмируя вышесказанное, с уверенносью говорю: - то что я услышал это косметический ремонт в здании которое нуждается в капитальном. Не будет свежих муз.решений никакой саунд не спасет.
По аранжировке что сказать, по моему это уже от безысходности.
Я о том что в корень зрить мало кто может. Поясняю; сейчас все слишком сосредоточено на форме а не на содержании, по сему многие ошибочно полагают что если они изменят форму, т.е аранжировку то выйдет нечто новое. НО! Если смотреть вглубь, то мы видим что музыкальное построение сей композиции основывается на советской эстрадной традиции, т.е еще проще если взять эту тему и просто спеть ее без голосовых наворотов под гитарку во дворе, то вся ее суть сразу обнажится, а суть по моему такова обычнейшая эстрадная песенка во вполне совдеповском ключе.
А если таким же образом поступить с какойнибудь темой Э.Джона например или там Ф.Меркьюри то тут уже высветится совсем другое, сосвем иные музыкальные решения базирующиеся на совсем иной музыкальной культуре. По сему если авторы ориентируются на западный звук, то надо прежде всего ориентироваться на евро-американские музыкальные построения, а уж потом экспериментировать с саундом.
Резюмируя вышесказанное, с уверенносью говорю: - то что я услышал это косметический ремонт в здании которое нуждается в капитальном. Не будет свежих муз.решений никакой саунд не спасет.
2 bober
Но Тату ведь выстрелили со своим первым альбомом.
"то что я услышал это косметический ремонт в здании которое нуждается в капитальном"
Похоже, это сознательный расчет, да, поменяли только фантик, но для обывателей и это слишком революционно, а вдруг не одобрят??? А они вон только в клип к англоязычному варианту вложили 300000$. так что, как говорит Матвиенко (продюсер Иванушек) все хиты похожи друг на друга, а иначе это не хиты.
Но Тату ведь выстрелили со своим первым альбомом.
"то что я услышал это косметический ремонт в здании которое нуждается в капитальном"
Похоже, это сознательный расчет, да, поменяли только фантик, но для обывателей и это слишком революционно, а вдруг не одобрят??? А они вон только в клип к англоязычному варианту вложили 300000$. так что, как говорит Матвиенко (продюсер Иванушек) все хиты похожи друг на друга, а иначе это не хиты.
Ну и укажите мне хиты от скажем Битлз которые похожи друг на друга?
Планки у нас разные, коллега..
Планки у нас разные, коллега..