RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 20:30 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

Ìîæåò íàçâàíèå òåìû è íå î÷åíü, åãî ìîæíî è ïåðåìåíèòü åñëè ÷òî, íî ìíå õîòåëîñü áû óçíàòü ïî÷åìó ëþäè ðåøàþòñÿ èñïîëüçîâàòü òîò èëè èíîé ðèòì â ñâîèõ ïðîèçâåäåíèÿõ. Òóò ðÿäîì ïîäíèìàëè âîïðîñ - êàê èãðàòü â ðèòìå 14/88, ìíå êàæåòñÿ àáñîëþòíî áðåäîâàÿ èäåÿ.

Âîò ïî÷åìó. Èòàê, â ðèòìå 14/êàêèõ-ëèáî åñòü 21 ñïîñîá ðàçíîãî àêöåíòèðîâàíèÿ.

3+3+3+3+2 (5 âàðèàíòîâ òàê îðãàíèçîâàííûõ ãðóïï)
3+3+2+2+2+2 (15 âàðèàíòîâ)
2+2+2+2+2+2+2 (1 âàðèàíò)

Íî, äåëî äàæå íå â ýòîì ñêîëüêî âàðèàíòîâ, à ïðåæäå, ÷åì èãðàòü òàêóþ õðåíü íàäî ïîäóìàòü - çà÷åì ýòî äåëàòü. Òàêèå ðèòìû áåðóò íà÷àëî èç ÿçûêà, ò.å. íàðîä ïûòàëñÿ ñûãðàòü â ðèòìå êàêóþ-òî ôðàçó, íî íå ïîäãîíÿÿ åå ïîä ðèòì, à ïîäãîíÿÿ ðèòì ïîä ôðàçó. È ýòî, êîíå÷íî, èìåëî ñìûñë.

Âîò ïðèìåð: "Æèëà áûëà äåâî÷êà..." Åñëè êàæäûé ñëîã ñïåòü òàê, ÷òî áû áûë îäèíàêîâîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè, òî ïîëó÷àåòñÿ 7/8, à èìåííî: 2+2+3. Ò.å. ÆÈ-ëà ÁÛ-ëà ÄÅ-âî-÷êà (ÐÀÇ-äâà, ÐÀÇ-äâà, ÐÀÇ-äâà-òðè...)

Õîòåëîñü áû óñëûøàòü è ìíåíèå îñòàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ïî ýòîìó ïîâîäó, èëè õîòÿ áû ðàññêàçàòü ïî÷åìó âû âûáèðàåòå êàêîé-ëèáî ðèòì (ðèñóíîê)..?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 20:49 

Fender Jaguar Bass

>êàê èãðàòü â ðèòìå 14/88
Ýòî òðîëëèíã íà îêîëîôàøèñòñêèå òåìû:
http://lurkmore.ru/14/88
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 21:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>>êàê èãðàòü â ðèòìå 14/88
>Ýòî òðîëëèíã íà îêîëîôàøèñòñêèå òåìû:
>http://lurkmore.ru/14/88

×òî-òî ÿ ïëîõî â ýòîé îáëàñòè ñåêó... :4:



>Êñòà, îäèí ðàç ìåëîäèþ êóïëåòà â ðåäàêòîðå çàäîì-íàïåð¸ä ïåðåâåðíóë è òåêò ïèñàëñÿ óæå íà ýòîò èçâðàò )) Êðóòî âûøëî, íàäî ñêàçàòü ))

Äà, ýòî èíòåðåñíî, ìíîãèå òàê äåëàþò... ))) Íà îäíîì ôåñòèâàëå ãèòàðèñòîâ îäèí ó÷àñòíèê âûèãðàë òàêèì îáðàçîì, ÷òî ñûãðàë îñíîâíóþ òåìó ñâîåãî ãëàâíîãî êîíêóðåíòà çàäîì íà ïåðåä. Ïðàâäà, ñíà÷àëà íèêòî íå ïîíÿë ÷òî ýòî áûëî, ïîêà òîò íå îáúÿñíèë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 21:12 
Îêñþìîðîí
Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ

>Òóò ðÿäîì ïîäíèìàëè âîïðîñ - êàê èãðàòü â ðèòìå 14/88, ìíå êàæåòñÿ àáñîëþòíî áðåäîâàÿ èäåÿ.
>Âîò ïî÷åìó. Èòàê, â ðèòìå 14/êàêèõ-ëèáî åñòü 21 ñïîñîá ðàçíîãî àêöåíòèðîâàíèÿ.

88 íå öåëàÿ ñòåïåíü äâîéêè. Ïîýòîìó. ×åãî îãîðîä ãîðîäèòü? Ëþáàÿ êíèæêà ïî ÝÒÌ èëè ïåðâûé êëàññ ìóçûêàëüíîé øêîëû.

Îáû÷íî "ïðîãðåññèâíî ìûñëÿùèå ìóçûêàíòû" íà 14/88 âïàäàþò â ñòóïîð ïðè âèäå îáû÷íîé ñèíêîïû â 4/4.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 21:18 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>88 íå öåëàÿ ñòåïåíü äâîéêè.

Ýòî âåðíî, ïîýòîìó ÿ è íàïèñàë "êàêèõ-ëèáî", ìåíÿ çäåñü èíòåðåñóåò âûáîð êîëè÷åñòâà äîëåé (4-èå, 8-èå, íå âàæíî), âåäü èìåííî êîëè÷åñòâî âëèÿåò íà ðèòì...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 21:27 



Êà÷àåò èëè íå êà÷àåò - âîò è âñÿ ïîäíîãîòíàÿ.
À, 29/372-õ - ýòî äëÿ îñîáî çàäðî÷åííûõ :idea2:
Ýòî çíàåò êàæäûé ìóçûêàíò:
îòíîøåíèå ðàññòîÿíèÿ îò n-íîãî ëàäà äî áðèäæà ê ðàññòîÿíèþ îò n+1-ãî ëàäà äî áðèäæà ðàâíî êîðíþ äâåíàäöàòîé ñòåïåíè èç äâóõ(ñ)Asnafar
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 21:40 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>À, 29/372-õ - ýòî äëÿ îñîáî çàäðî÷åííûõ

Íå äóìàþ, ÷òî ÷åëîâåê ñïîñîáåí èìåííî ïî÷óâñòâîâàòü ðèòì ïîâòîðÿþùèéñÿ ÷åðåç 29 äîëåé... Õîòÿ, ïðè æåëàíèè, åãî ìîæíî âûó÷èòü íàèçóñòü, êàê ñòèõîòâîðåíèå. :4:




>Êà÷àåò èëè íå êà÷àåò - âîò è âñÿ ïîäíîãîòíàÿ.

À ýòî êà÷àåò? http://www.youtube.com/watch?v=CpTv7bKdGuQ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 21:45 

Fender Jaguar Bass

>À ýòî êà÷àåò? http://www.youtube.com/watch?v=CpTv7bKdGuQ

Îòëè÷íàÿ øòóêà. È áàñ çàáàâíî çâó÷èò)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 21:45 
ìîñêâà
Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979

>À ýòî êà÷àåò? http://www.youtube.com/watch?v=CpTv7bKdGuQ
>
êà÷àåò :2jump:
Quod licet Jovi, non licet bovi
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 21:48 

Fender Jaguar Bass

Áëèí, õîòåë ïðîøåäøèì ëåòîì ñúåçäèòü íà áàëêàíû - èñêëþ÷èòåëüíî ðàäè ìóçûêè.  èòîãå òàê è íå ñîáðàëñÿ, ïðîòîð÷àë â òóìàíå Ìîñêâû.

Êñòàòè, Ê8007, êàê áû êàê áû êàê áû íàèëó÷øèì ñïîñîáîì îçíàêîìèòüñÿ ñ æèâûì òâîð÷åñòâîì áàëêàíñêèõ àâòîðîâ? Êóäà èìåííî ëó÷øå åõàòü, êîãäà è êàê?)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 22:00 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>Áëèí, õîòåë ïðîøåäøèì ëåòîì ñúåçäèòü íà áàëêàíû - èñêëþ÷èòåëüíî ðàäè ìóçûêè.  èòîãå òàê è íå ñîáðàëñÿ, ïðîòîð÷àë â òóìàíå Ìîñêâû.
>Êñòàòè, Ê8007, êàê áû êàê áû êàê áû íàèëó÷øèì ñïîñîáîì îçíàêîìèòüñÿ ñ æèâûì òâîð÷åñòâîì áàëêàíñêèõ àâòîðîâ? Êóäà èìåííî ëó÷øå åõàòü, êîãäà è êàê?)

Âñå â Èíòåðíåòå íàéòè ìîæíî! )) Ïîåõàâ òóäà ìîæíî õîðîøî îòäîõíóòü, íî â êàôå çà îáåäîì â áîëüøèíñòâå ìåñò áóäåøü ñëóøàòü Spice Girls, ê ñîæàëåíèþ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 22:06 
ìîñêâà
Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979

>Êñòàòè, Ê8007, êàê áû êàê áû êàê áû íàèëó÷øèì ñïîñîáîì îçíàêîìèòüñÿ ñ æèâûì òâîð÷åñòâîì áàëêàíñêèõ àâòîðîâ? Êóäà èìåííî ëó÷øå åõàòü, êîãäà è êàê?)
õì, ÿ æèë â Ìîëäàâèè è â óêðàèíñêèõ êàðïàòàõ.
ìîæåøü ðâàíóòü â ìîëäàâèþ, ïîòîì ïîñìîòðåòü óêðàèíñêèå êàðïàòû è îòòóäà â ðóìûíèþ)) ïî äîðîãå ïîñåùàÿ êîíöåðòû. óâåðåí ÷òî ïîíðàâèòñÿ :idea2:
Quod licet Jovi, non licet bovi
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 22:44 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðà/ Êîíòðàáàñ

À ÿ âîò êàê òî ñ êðèâûìè ðàçìåðàìè ïëîõî äðóæó. Ëþáëþ 4/4 èëè 3/4.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 22:46 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>À ÿ âîò êàê òî ñ êðèâûìè ðàçìåðàìè ïëîõî äðóæó. Ëþáëþ 4/4 èëè 3/4.

Çíàþ. À ïî÷åìó? Ëþáèøü òî, ÷òî çíàêîìî, íå ëþáèøü òî, ÷òî íå çíàêîìî, èëè â ÷åì äåëî..?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 23:10 
Barcelona/Samara


>>Êñòàòè, Ê8007, êàê áû êàê áû êàê áû íàèëó÷øèì ñïîñîáîì îçíàêîìèòüñÿ ñ æèâûì òâîð÷åñòâîì áàëêàíñêèõ àâòîðîâ? Êóäà èìåííî ëó÷øå åõàòü, êîãäà è êàê?)
>õì, ÿ æèë â Ìîëäàâèè è â óêðàèíñêèõ êàðïàòàõ.
>ìîæåøü ðâàíóòü â ìîëäàâèþ, ïîòîì ïîñìîòðåòü óêðàèíñêèå êàðïàòû è îòòóäà â ðóìûíèþ)) ïî äîðîãå ïîñåùàÿ êîíöåðòû. óâåðåí ÷òî ïîíðàâèòñÿ

Ïîñëå òàêîãî ïóòåøåñòâèÿ âûäàäóò Êðàñèâûé Øïàòåëü â âå÷íîå ïîëüçîâàíèå.
Òàêóþ ìóçûêó ëó÷øå ÷óòü çàïàäíåå âûëàâëèâàòü, ïîäàëüøå îò Äóíàÿ, ïîáëèæå ó Ëà-Ìàíøó. Íà ôåñòèâàëÿõ è ïîäîáíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ. Ñîëüíûõ êîíöåðòîâ â ïðèëè÷íûõ ìåñòàõ ñ òàêîé ìóçûêîé òðóäíîâàòî ïðåäñòàâèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 17.11.2010 23:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

à îáÿçàòåëüíî àêöåíòèðîâàíèå íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïüåñû ñîõðàíÿòü?íå ôàêò...
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 00:54 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>>>Êñòàòè, Ê8007, êàê áû êàê áû êàê áû íàèëó÷øèì ñïîñîáîì îçíàêîìèòüñÿ ñ æèâûì òâîð÷åñòâîì áàëêàíñêèõ àâòîðîâ?


> Òàêóþ ìóçûêó ëó÷øå ÷óòü çàïàäíåå âûëàâëèâàòü, ïîäàëüøå îò Äóíàÿ, ïîáëèæå ó Ëà-Ìàíøó. Íà ôåñòèâàëÿõ è ïîäîáíûõ ìåðîïðèÿòèÿõ. Ñîëüíûõ êîíöåðòîâ â ïðèëè÷íûõ ìåñòàõ ñ òàêîé ìóçûêîé òðóäíîâàòî ïðåäñòàâèòü.

Íèòêèí, ïðîñòè, íî òû ãîâîðèøü ãëóïîñòè. :4: Áàëêàíñêóþ ìóçûêó íàäî èçó÷àòü íà Áàëêàíàõ (ïðàâäà, â Ñåðáèè, Áîëãàðèè, Ìàêåäîíèè, è ÷àñòè÷íî â Ãðåöèè, à íå â Ìîëäàâèè, Ðóìûíèè, èëè Âåíãðèè ). "ïîáëèæå ó Ëà-Ìàíøó", êàê òû âûðàçèëñÿ, ìîæíî óñëûøàòü òîëüêî öèðêà÷åé òèïà Êóñòóðèöû, èëè Áðåãîâè÷à. È òîò è äðóãîé èñïîëíÿþò òîëüêî ïàðîäèþ íà Áàëêàíñêóþ ìóçûêó. Òû áû ëó÷øå óáåæäàë òåõ, ÷òî "ó Ëà-Ìàíøó", ÷òî ðóññêàÿ íàðîäíàÿ ìóçûêà - ýòî Âåðêà Ñåðäþ÷êà...

Ó Ëÿ-Ìàíøó ýòî âðÿä ëè óñëûøèøü: http://www.youtube.com/watch?v=rnYVlty3Krg&feature=related

(Ýòî, êîíå÷íî, òÿæåëåå âîñïðèíèìàåòñÿ, ÷åì Áðåãîâè÷ü, íî ýòî ïîäëèííîå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 00:56 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>à îáÿçàòåëüíî àêöåíòèðîâàíèå íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïüåñû ñîõðàíÿòü?íå ôàêò...

Äóáàñ, êàê îáû÷íî, ÿ òåáÿ íè ôèãóøêè íå ïîíÿë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 01:01 
Barcelona/Samara


òåáÿ, êîëëåãà, â Ïèòåðå âèäíåå æ, ÷òî òóò ïîñëóøàòü ìîæíî, à ÷òî íåëüçÿ.
Ïîáåäèë òû â äèñêóññèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 01:02 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Èòàê, â ðèòìå 14/êàêèõ-ëèáî åñòü 21 ñïîñîá ðàçíîãî àêöåíòèðîâàíèÿ.

>>à îáÿçàòåëüíî àêöåíòèðîâàíèå íà ïðîòÿæåíèè âñåé ïüåñû ñîõðàíÿòü?íå ôàêò...
:idea2:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 01:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Äóáàñ, êàê îáû÷íî, ÿ òåáÿ íè ôèãóøêè íå ïîíÿë...
÷åñòíî ãîâîðÿ ÿ òâîè àðãóìåíòû òîæå íè ôèãà íå ïîíÿë
>Âîò ïî÷åìó. Èòàê, â ðèòìå 14/êàêèõ-ëèáî åñòü 21 ñïîñîá ðàçíîãî àêöåíòèðîâàíèÿ
íó è ÷òî?
âîîáùåì
>Ëþáàÿ êíèæêà ïî ÝÒÌ èëè ïåðâûé êëàññ ìóçûêàëüíîé øêîëû.
:idea2:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 01:11 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>òåáÿ, êîëëåãà, â Ïèòåðå âèäíåå æ, ÷òî òóò ïîñëóøàòü ìîæíî, à ÷òî íåëüçÿ.
> Ïîáåäèë òû â äèñêóññèè.

ß è íå âîþþ ñ òîáîé. È ìîå âðåìåííîå ïðîæèâàíèå â Ïåòåðáóðãå, âîâñå íå èçîëèðîâàëî ìåíÿ îò îêðóæàþùåãî ìèðà. ß ìíîãî ãäå óñïåâàþ áûòü. Æàëü, êîíå÷íî, åñëè òû èç Ìîëäàâèè âûíåñ òîëüêî øïàòåëü (ëè÷íî ÿ òàì íå áûë, ìîæåò ýòî è ïðàâäà), íî, ÿ âñå æå íàñòàèâàþ íà òîì, ÷òî åñëè óæ è åõàòü êóäà-òî çíàêîìèòñÿ ñ Áàëêàíñêîé ìóçûêîé, òàê ýòî â ñàìîå ñåðäöå Áàëêàíàõ. Î äðóãîì, ñóäèòü íå áåðóñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 01:14 

À-òÿ-òÿ-òÿ...

K8007 , ìýí íàó÷èñü ïîíèìàòü ìóçûêó è çàáóäü ïðî âñå îñòàëüíîå.
... òîëüêî ÿ è ìàøèíà, ÷èñòîå òâîð÷åñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 01:23 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

DooBass ,

Êàêèå ìîè àðãóìåíòû? ))) ß çàäàâàëñÿ âîïðîñîì î ïðîèñõîæäåíèè ñàìûõ "ëîìàíûõ" ðèòìîâ (íó, è ïîæàëóé îáû÷íûõ), è âîïðîñîì î âëå÷åíèè ê êàêèì-ëèáî ðèòìàì ó íàðîäà.  òîì ÷èñëå è âñåõ çäåñü... Õîòåë îá ýòîì ïîãîâîðèòü, à 14/êàêèõ-ëèáî, ýòî ñêîðåå îòâåò òîìó ïàðíþ, ÷òî ñîçäàë òåìó ðÿäîì... È ÿ òóò âûñêàçàë ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî ëþáîé ðèòì, â òîì ÷èñëå è 14/Õ äîëæåí áûòü ñûãðàí äëÿ ÷åãî-òî, ò.å. ñ êàêîé-òî öåëþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 01:29 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

> K8007 , ìýí íàó÷èñü ïîíèìàòü ìóçûêó è çàáóäü ïðî âñå îñòàëüíîå.

Âåðíî ñêàçàíî! Ñïàñèáî. À ÷òî áû ïîíèìàòü ÷òî-ëèáî, íóæíî ýòî "÷òî-ëèáî" õîðîøî çíàòü. ß, êîíå÷íî æå, êàê è âñå çäåñü, ïîëó÷àþ îãðîìíîå óäîâîëüñòâèå îò ïðîñëóøèâàíèÿ ìíîæåñòâà ëþáèìûõ ìåëîäèé, è áåç íèõ ìîé ìèð áûë áû óæàñíî ñêó÷åí, íî ïîëó÷àòü óäîâîëüñòâèå åùå íå îçíà÷àåò ïîíèìàòü. À íàó÷èòñÿ ïîíèìàòü - ýòî äîëãèé ïðîöåññ, à ìóçûêà íàñòîëüêî ðàçíîîáðàçíà, ÷òî ñëîæíî äàæå ïîçíàêîìèòüñÿ ñî âñåì, è äàëåêî íå âñå ìîæíî ïîíèìàòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 02:57 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

Áëèí, ïî÷åìó ó âñåõ ñëîæèëîñü ìíåíèå, ÷òî áàëêàíñêàÿ ìóçûêà - ñëîæíàÿ?
Ó íèõ êó÷à èíòåðåñíîé è êðàñèâîé ìóçûêè! È ó Ðóìûí, è ó Àëáàíöåâ, è ó Áîëãàð.
Òàê æå, íå çàáûâàéòå êëåçìåð è öûãàíñêóþ ìóçûêó. Äà, ýòà ìóçûêà îòëè÷àåòñÿ îò íàøåé. Íî ýòî - íàðîäíàÿ ìóçûêà. È î÷åíü íåïëîõàÿ. È íè÷åãî ñâåðõñëîæíîãî â íåé íåò.
Âîò âèäåî íåñêîëüêî ñîáðàë èç î÷åíü èçâåñòíûõ ïåñåí:

http://www.youtube.com/watch?v=gWJ0QUvPAsw
http://www.youtube.com/watch?v=tY1jmKw2Ukw
http://www.youtube.com/watch?v=tQiMTaZO9yE
http://www.youtube.com/watch?v=H6eHEMRzTt8
http://www.youtube.com/watch?v=S4grpJPyYBw


È ïî ñàáæó:
Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ ïðîèñõîäèò îòòóäà æå, îòêóäà ïîñòðîåíèå àêöåíòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 03:40 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

>Áëèí, ïî÷åìó ó âñåõ ñëîæèëîñü ìíåíèå, ÷òî áàëêàíñêàÿ ìóçûêà - ñëîæíàÿ?

Íå ñëîæíàÿ, ïðîñòî äðóãàÿ, èìåííî èç-çà ðèòìà. Íî ðå÷ü çäåñü íå òîëüêî î áàëêàíñêîé ìóçûêè. Èçíà÷àëüíî âîîáùå î ðèòìàõ...


>Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ ïðîèñõîäèò îòòóäà æå, îòêóäà ïîñòðîåíèå àêöåíòîâ.

Èç ÿçûêà, ïîëàãàþ... :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 03:45 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

F. young ,

Ç.Û. êëàññíûé ïîäáîð! :14:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 09:21 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
First Act Delgada

>À ÿ âîò êàê òî ñ êðèâûìè ðàçìåðàìè ïëîõî äðóæó. Ëþáëþ 4/4 èëè 3/4.
Ýòî òû ïðîñòî ñ íèìè áëèçêî íå ñòàëêèâàëñÿ. Ó íàøåãî ãèòàðèñòà ñåñòðà òàùèòñÿ ïî Èíäèè, ñîîòâåòñòâåííî îí íà èíäèéñêîé ìóçûêå âûðîñ. Ïîñòîÿííî ïðèäóìûâàåò âåùè â êîòîðûå íå ñðàçó âúåäåøü.


>Áëèí, ïî÷åìó ó âñåõ ñëîæèëîñü ìíåíèå, ÷òî áàëêàíñêàÿ ìóçûêà - ñëîæíàÿ?
Ïîòîìó ÷òî îíà ÷óæäàÿ íàøåìó óõó. À ó÷èòûâàÿ ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ìóçûêè â 4/4 è 3/4 è ìû ñëóøàåì å¸ ñ äåòñòâà, ñëîæíî ïîòîì âîñïðèíèìàòü ÷òî-òî äðóãîå è ïåðåñòðàèâàòüñÿ. Íàðîäíóþ ìóçûêó âîîáùå ìàëî êòî ëþáèò.
Âîò èíäèéñêàÿ ìóçûêà íàïðèìåð http://www.youtube.com/watch?v=ou4rRhsXoHk
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 10:10 
Ï
áàñ-ã

Ðàçìåð è ðèòìèêà íà ìîé âçãëÿä çàâèñèò îò ÿçûêà íîñèòåëÿ ìóçûêè. Åñëè èä¸ò çàìåñ ÿçûêîâ èëè äëèòåëüíîå âëèÿíèå îäíîãî ÿçûêà íà äðóãîé- ïîÿâëÿåòñÿ è ôüþäæí â ìóçûêå. Áàëêàíû òîìó ïðèìåð - ñìåñü ñëàâÿíñêîé , ãðå÷åñêîé è àðàáñêîé êóëüòóðû è ÿçûêà - äàëè íåîáû÷íóþ ìóçûêó ñ îòëè÷íîé îò äðóãèõ ðèòìèêîé.Ïðè÷¸ì äåëèëèñü âñå äðóã ñ äðóãîì, à íå îäíà êóëüòóðà è ÿçûê ìóçûêè ïðîíèêàëà â äðóãèå. Ñëóøàë êàê-òî íà ñòóäåí÷åñêîé âåñíå, êàê àðàáû ïåëè è èãðàëè ñòàðóþ êàçàöêóþ ïåñíþ ...
Äàí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 10:15 
Ï
áàñ-ã

Íà êëàññíîé ïîäáîðêå F. young-à :super: ,öûãàí è åâðååâ óçíà¸øü ñðàçó, íà êàêîì áû ÿçûêå îíè íå ïåëè - äðåâíåéøèå êóëüòóðû âñ¸-òàêè!
Äàí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 14:56 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

>öûãàí è åâðååâ óçíà¸øü ñðàçó, íà êàêîì áû ÿçûêå îíè íå ïåëè - äðåâíåéøèå êóëüòóðû âñ¸-òàêè!

Îñîáåííî, åñëè ó÷åñòü, ÷òî öûãàíå îáû÷íî íà îäíîì ÿçûêå ïîþò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 16:24 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Õîòåëîñü áû óñëûøàòü è ìíåíèå îñòàëüíûõ ìóçûêàíòîâ ïî ýòîìó ïîâîäó, èëè õîòÿ áû ðàññêàçàòü ïî÷åìó âû âûáèðàåòå êàêîé-ëèáî ðèòì (ðèñóíîê)


Íå äóìàþ ÷òî ñêîëüêî ëèáî çíà÷èìûé êîìïîçèòîð íà÷èíàë ñî÷èíåíèå ñ ìûñëüþ "à íå íàïèñàòü ìíå ÷åãî òî â ðàçìåðå 12/8"?

Âñÿ ìóçûêàëüíàÿ òåîðèÿ(êàê è òåõíèêà èñïîëíåíèÿ)ñëóæèò äëÿ áîëåå ïîëíîãî âûðàæåíèÿ ñâîèõ ìóçûêàëüíûõ ìûñëåé à íå íàîáîðîò.Íó ýòî êàñàòåëüíî òàëàíòëèâûõ ëþäåé-ó áåçäàðåé îáû÷íî âñå íàîáîðîò.Îíè õîòÿò óäèâèòü òåõíèêîé,ñëîæíîñòüþ ðèòìîâ,ñìåíîé ðàçìåðîâ è ò.ä.îáû÷íî âñå ýòî çâó÷èò äîñòàòî÷íî ïîñðåäñòâåííî.

Êñòàòè âñå ãåíèàëüíîå ÷òî ïðèõîäèò íà óì(îò Ýëâèñà Ïðåñëè äî ×àéêîâñêîãî)íàïèñàíî äîñòàòî÷íî â ïðîñòîé íåçàìûñëîâàòîé ôîðìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 18:34 

Fender Jaguar Bass

>Êñòàòè âñå ãåíèàëüíîå ÷òî ïðèõîäèò íà óì(îò Ýëâèñà Ïðåñëè äî ×àéêîâñêîãî)íàïèñàíî äîñòàòî÷íî â ïðîñòîé íåçàìûñëîâàòîé ôîðìå.

Íóó, ãàðìîíèÿ ó ãåíèàëüíûõ âåùåé ïîðîé îêàçûâàåòñÿ íåïðîñòàÿ. Äà è ðèòìèêà. È â ñëîæíûõ ðàçìåðàõ åñòü î÷åâèäíî ãåíèàëüíûå âåùè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 18:53 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Íóó, ãàðìîíèÿ ó ãåíèàëüíûõ âåùåé ïîðîé îêàçûâàåòñÿ íåïðîñòàÿ. Äà è ðèòìèêà. È â ñëîæíûõ ðàçìåðàõ åñòü î÷åâèäíî ãåíèàëüíûå âåùè.


Êîíå÷íî. Íî ëè÷íî ïî ìîåìó îïûòó çíà÷èòåëüíî ðåæå ïðîñêàëüçûâàåò ýòà ãåíèàëüíîñòü :idea2:

Ñàìà ïðèðîäà ÷åëîâå÷åñêàÿ òÿíåòñÿ ê îïðåäåëåííîé êâàäðàòíîñòè è ïîâòîðÿåìîñòè.Õîòÿ áû èç çà áèåíèÿ ñåðäöà(äîñòàòî÷íî ðîâíîãî)ïîýòîìó íåñîìíåííî êðàñèâàÿ ìåëîäèÿ íàïèñàííàÿ íà íà 4/4,2/4(6/8 èëè 12/8)ëîæèòñÿ íà ñëóõ ãîðàçäî ïðèÿòíåé è âîñïðèíèìàåòñÿ ÷èñòî ôèçèîëîãè÷åñêè ëó÷øå íåæåëè êðàñèâàÿ ìåëîäèÿ êîòîðàÿ íàïèñàíà íàïðèìåð íà 5/4
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 19:00 

Fender Jaguar Bass

 ýòîì è èçþìèíêà. Áîëüøèíñòâî ïðîñëóøàâøèõ òýéê 5 âðÿä ëè çàìåòÿò ÷òî òóò íå 4/4, íî êàêóþ-òî ïèêàíòíóþ íåîáû÷íîñòü îòìåòÿò.
Êàê ãàðìîíè÷åñêèé ïðèìåð - êíèãè ïî êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè êðàéíå íå ðåêîìåíäóþò èñïîëüçîâàòü äâèæåíèå D-S. Îäíàêî çâó÷èò îí çäîðîâî - â íóæíîì ìåñòå è â íóæíîì ñòèëå - è ñîçäàåò ïðåêðàñíûé îêðàñ. Òàê æå êàê è äâèæåíèå ïî ìàëûì ìàæîðíûì ñåïòàêêîðäàì.

Âîîáùå, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïåðâûì äåëîì ïðèäóìûâàåòñÿ ìåëîäèÿ, à ïîòîì óæå ïîäáèðàþòñÿ ãàðìîíèè è ïîäõîäÿùèå ðàçìåðû. Õîòÿ ßíã ðàññêàçûâàë, ÷òî òîò æå òýéê 5 íà÷àëñÿ ñ ñîëî íà áàðàáàíàõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 19:01 

Fender Jaguar Bass

Ñåé÷àñ êñòàòè èäåò â ìàññû "ìîëîäåæè" ìîäà íà ñëîæíûå ðàçìåðû. Âñÿêèå ìàòðîêè, ìàòêîðû è ïð. Âîò òàì ðàçìåð ñîçäàåòñÿ èñêëþ÷èòåëüíî èñêóññòâåííî, è íàôèã íå ïðèêèïåë. Íî ìîäà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 19:20 
Ï
áàñ-ã

F. young, â òîì òî è äåëî, ÷òî â êëèïå, êîòîðûé òû âûëîæèë, öûãàíå øïàðÿò íà ìàäüÿðñêîì ÿçûêå, íó êðîìå "àé íå-íå" - ýòî íà ðóññêîì :) :) :)
Äàí
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 18.11.2010 20:15 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

>Âîîáùå, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïåðâûì äåëîì ïðèäóìûâàåòñÿ ìåëîäèÿ, à ïîòîì óæå ïîäáèðàþòñÿ ãàðìîíèè è ïîäõîäÿùèå ðàçìåðû.

Äóìàþ ýòîò ïðîöåññ èíäèâèäóàëüíûé.Ó ìíîãèõ êîìïîçèòîðîâ âñå ðîæäàëîñü ñïîíòàííî.Áîþñü ìû ñ òîáîé ñåé÷àñ â äåáðè ãëóáîêèå çàëåçåì:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïðîèñõîæäåíèå ðèòìîâ â ïðîèçâåäåíèÿõ
Âðåìÿ: 19.11.2010 02:06 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

>Êñòàòè âñå ãåíèàëüíîå ÷òî ïðèõîäèò íà óì(îò Ýëâèñà Ïðåñëè äî ×àéêîâñêîãî)íàïèñàíî äîñòàòî÷íî â ïðîñòîé íåçàìûñëîâàòîé ôîðìå.

Íàïðèìåð, "Ïðîãóëêà" Ìóñîðãñêîãî... Êñòàòè, ôîðìà òàì - äåéñòâèòåëüíî î÷åíü ïðîñòàÿ.

>F. young, â òîì òî è äåëî, ÷òî â êëèïå, êîòîðûé òû âûëîæèë, öûãàíå øïàðÿò íà ìàäüÿðñêîì ÿçûêå, íó êðîìå "àé íå-íå" - ýòî íà ðóññêîì

Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ýòî ,âñåãî ëèøü, ðîìàíè. Îäèí èç äèàëåêòîâ. Ïîñêîëüêó, êàê ìèíèìóì, îäíè èç öûãàí íà âèäåî - âåíãðû (Parno Graszt), òî ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ÿçûê ó íèõ - ëîâàðñêèé. Õîòÿ ÿ íå ðàçáèðàþñü â öûãàíñêèõ ÿçûêàõ...
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!