RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 30.11.2011 23:16 
Áðÿíñê


Íó àâòîð ãðàìîòíî çàäàë òîí )))
Ïåðåä àâòîðîì ïðîñòî ïîÿâèëàñü ðåàëüíàÿ ïðîáëåìà, êîòîðóþ îí íàìåðåí ðåøèòü, à íå ïðîñòî ïîáîëòàòü î âå÷íîì)
Êñòàòè ãîñïîäà êòî íèáóäü èìåë äåëî ñ ìåêñèêàíñêèìè ôåíäåðàìè 2001?ïîíèìàþ ÷òî îò êîíêðåòíîé ïàëêè çàâèñèò, íî âñå æå
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 30.11.2011 23:23 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Ïåðåä àâòîðîì ïðîñòî ïîÿâèëàñü ðåàëüíàÿ ïðîáëåìà, êîòîðóþ îí íàìåðåí ðåøèòü
òàêèõ àâòîðîâ òóò âàãîí è ìàëåíüêàÿ òåëåæêà)
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 30.11.2011 23:32 
Áðÿíñê


òàêèõ àâòîðîâ òóò âàãîí è ìàëåíüêàÿ òåëåæêà)
Çíàåøü ìíîãèå ÷àñòî ñîçäàþò òåìó è áîëüøå íå çàõîäÿò. Äà è íà óíèêàëüíîñòü íå ïðåòåíäîâàë, ïðåêðàñíî ïîíèìàþ ÷òî òàêèå òåìû ïîÿâëÿþòñÿ ñ çàâèäíîé ðåãóëÿðíîñòüþ,
Êòî çàõî÷åò ïîìî÷ü\äàòü ñîâåò\íàïðàâèòü â íóæíîå ðóñëî òî ýòî ñäåëàåò, äåëî äîáðîâîëüíîå)
 íàãðàäó ïîëó÷èò ñïàñèáêó è îãðîìíûé ïëþñ ê êàðìå(ìóçûêàíòû íàðîä ñóåâåðíûé) :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 30.11.2011 23:47 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Çíàåøü ìíîãèå ÷àñòî ñîçäàþò òåìó è áîëüøå íå çàõîäÿò. Äà è íà óíèêàëüíîñòü íå ïðåòåíäîâàë, ïðåêðàñíî ïîíèìàþ ÷òî òàêèå òåìû ïîÿâëÿþòñÿ ñ çàâèäíîé ðåãóëÿðíîñòüþ,
>Êòî çàõî÷åò ïîìî÷ü\äàòü ñîâåò\íàïðàâèòü â íóæíîå ðóñëî òî ýòî ñäåëàåò, äåëî äîáðîâîëüíîå)
> íàãðàäó ïîëó÷èò ñïàñèáêó è îãðîìíûé ïëþñ ê êàðìå(ìóçûêàíòû íàðîä ñóåâåðíûé
íó âîò ýòî è íàçûâàåòñÿ-çàäàë ïðàâèëüíûé òîí)
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 09:14 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
First Act Delgada

à êòî áóäåò ôëóäèòü ïîëó÷èò ëó÷ ïîíîñà :oooi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 10:24 
Áðÿíñê


Ñêàæèòå, äÿäåíüêè, à ìîæíî ìíå â äèñêóññèþ âñòðÿòü? Ïàçàëóñüòÿ.....
Ðàçóìååòñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 11:23 
Ìîñêâà
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

Âïàäëó áûëî âñþ âåòêó ÷èòàòü,êîðî÷å...

>bonart
åñëè ó òåáÿ íà ðóêàõ 16ê,íå áåðè òû ñåáå î÷åðåäíîé øëàê â ìàãàçèíå,âøáóðí óã ïîëíîå,íå íà ìíîãî ëó÷øå òâîåãî èíâýéøíà,ÿìàõà ïîëó÷øå,íî ñêîêà ÿ ñëóøàë íà êîíöåðòàõ ýòîé êîðåéñêîé  ñåðèè,âñ¸ ìûëî,íå âïå÷àòëèëî êîðî÷å.

Ñìûñë: çà÷åì áðàòü êóñîê ãîâíà â êðàñèâîé óïàêîâêå êîãäà çà òå æå äåíüãè ìîæíî âçÿòü êîíôåòó áåç êðàñèâîé óïàêîâêè.

Íàâåðíî òåáå óæå ñîâåòîâàëè òóò áîáà (îïÿòü æå ïîâòîðþñü ÷òî âñþ âåòêó íå îñèëèë,òàê ÷òî íå çíàþ),îí îòïðàâèò òåáå áàñ õîòü íà êðàé ñâåòà,öåíû îòëè÷íûå è ÷åëîâåê ÷åñòíûé,ëþáîé çäåñü òåáå ïîäòâåðäèò.

Âîò òåáå íåñêîëüêî âàðèàíòîâ ïðèìåðíî â òó æå öåíó êîòîðûå áóäóò ãîðàçäî ëó÷øå ýòèõ
êîðåéñêèõ áð¸âåí:
http://www.muzbass.ru/products/52/
http://www.muzbass.ru/products/773/
http://www.muzbass.ru/products/33/

Òî ÷òî òâîåìó äðóãó ïðèñëàëè áàñ ñî ñòî÷åíûìè ëàäàìè ýòî î÷åíü ÷àñòîå ÿâëåíèå è ýòî ïîïðàâëÿåòñÿ ìàñòåðîì çà íåáîëüøèå äåíüãè,ýòî âñ¸ õðåíü-ðàñõîäêà...âîò åñëè áû åìó ïðèñëàëè áàñ ñ ãðèôîì âèíòîì èëè òðåùèíîé ïî êîðïóñó,òî ýòî è ïðàâäà áûë áû íåïðèÿòíûé ñþðïðèç.

È íà ïîñëåäîê åù¸ îäèí ñîâåò- íå áåðè áàñ èç ëèïû,ÿïîíñêèå ôåíäåðà ÷àñòî äåëàëè èç íå¸ ðàíüøå,ñêîðåå âñåãî çâó÷àòü áóäåò íå îñîáî, ÿñåíü èëè îëüõà áóäóò ãîðàçäî ëó÷øå
"Êàê ôåíäåð ðîäíîé çâó÷èò - íå ñëûøàë. Ñëûøàë êàê çâó÷èò ñýìèê. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ äîêàçàë ÷òî ñýìèê=ôýíäåð, òî ôåíäåð çâó÷èò ïëîõî" (c)xyster
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 12:08 
Áðÿíñê


Âïàäëó áûëî âñþ âåòêó ÷èòàòü,êîðî÷å...
Óæå ñ áîáîì îáùàåìñÿ, Èùåì àëüòåðíàòèâû.
Ïîêà ïîïðîñèë ó íåãî ñåìïëû Õèñòîðè.
Òàêàè ÷òî òî ìíå âíåøíå ñîñòîÿíèå íå ïîíðàâèëàñü. Ëèáî ìåíÿ ãëàçà îáìàíûâàþò ëèáî òàì â ñàìîì äåëå ñëåäû êàðîçèè íà êîëêàõ (ïÿòíà ðæàâ÷èíû) à ìíå ýòî íå íðàâèòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 13:20 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

>Äóìàþ ñåé÷àñ èëè çàâòðà ïðèäóò çíàòîêè ÿïîíñêèõ Ôåíäåðîâ è èì ïîäîáíûõ - ïîñîâåòóþò.
Íó âîò è íèãèëèñò ïðîñíóëñÿ))))) áóÿïîíåöïÿòüñîòáàêñîâ íàñîâåòîâàë)))


>íî ñêîêà ÿ ñëóøàë íà êîíöåðòàõ ýòîé êîðåéñêîé  ñåðèè,âñ¸ ìûëî,íå âïå÷àòëèëî êîðî÷å.
íèôèãà òû áëèí íå ïîíèìàåøü è ñëóøàòü âèäàòü íå óìååøü))

ß íàñòàèâàþ íà ßìàõå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 13:28 
Ìîñêâà
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

>Òàêàè ÷òî òî ìíå âíåøíå ñîñòîÿíèå íå ïîíðàâèëàñü. Ëèáî ìåíÿ ãëàçà îáìàíûâàþò ëèáî òàì â ñàìîì äåëå ñëåäû êàðîçèè íà êîëêàõ
Äà,òàì ë¸ãêàÿ êîððîçèÿ è ÷òî? òû äóìàåøü ýòî íà çâóê êàê òî ïîâëèÿåò?
ïîñìîòðè íà êàêèõ èíñòðóìåíòàõ èãðàþò íåêîòîðûå äæàçìåíû è áëþçìåíû,îíè óáèòûå ñâèäó íàïðî÷ü,âñå â ñêîëàõ,ëàê ïîòðåñêàâøèéñÿ,ôóðíèòóðà âñÿ â êîððîçèè,íî çâó÷àò îíè ìåãàîôèãåííî ïîòîìó ÷òî âíåøíèé âèä ýòî âñ¸ êóéíÿ.
Îòáðîñü òû âñå ýòè çàìîðî÷êè è áðåçãëèâîñòü,èíñòðóìåíò íå äîëæåí áëåñòåòü êàê íîâûé ëàìáîðäæèíè,ãëàâíîå ýòî åãî çâóê è åù¸ ïëþñ ñòàðîãî áàñà ÷òî ó òåáÿ íå ñëó÷èòñÿ èíôàðêò åñëè òû åãî ñëó÷àéíî äîëáàí¸øü,îäíèì ñêîëîì áîëüøå-îäíèì ìåíüøå...

Ñîâåòóþ êñòàòè ê Òüþíàì ó áîáà ïðèñìîòðåòüñÿ,ïàðó øòóê âñåãî ïîäêîïèòü à èíñòðóìåíò îôèãåííûé è óíèâåðñàëüíûé èç çà êîìáèíàöèè p+j, îò ôàíêà äî õåâèìåòàëà áóäåøü èãðàòü ïîäáèðàÿ íóæíûé ñàóíä îäíèì äâèæåíèåì ðóêè :idea2:
"Êàê ôåíäåð ðîäíîé çâó÷èò - íå ñëûøàë. Ñëûøàë êàê çâó÷èò ñýìèê. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ äîêàçàë ÷òî ñýìèê=ôýíäåð, òî ôåíäåð çâó÷èò ïëîõî" (c)xyster
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 13:35 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
First Act Delgada

>Òàêàè ÷òî òî ìíå âíåøíå ñîñòîÿíèå íå ïîíðàâèëàñü. Ëèáî ìåíÿ ãëàçà îáìàíûâàþò ëèáî òàì â ñàìîì äåëå ñëåäû êàðîçèè íà êîëêàõ (ïÿòíà ðæàâ÷èíû) à ìíå ýòî íå íðàâèòñÿ.
Íó ýòî ñàìîå ãëàâíîå â èíñòðóìåíòå... :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 13:36 
Ìîñêâà
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

>íèôèãà òû áëèí íå ïîíèìàåøü è ñëóøàòü âèäàòü íå óìååøü
íó äà,êîíå÷íî :)
ÿ íå ñïîðþ ÷òî ìîæåò ó òåõ êòî íà íèõ èãðàë ðóêè íåìíîãî íå îò òóäà ðîñëè è îíè íå ìîãëè íàðóëèòü íîðìàëüíûé çâóê,íî âîò ê ïðèìåðó-2 ðàçà íàáëþäàë îäíîãî è òîãî æå òèïà êîòîðûé èãðàë íà ÿìàõå áá 615,íó ìûëî òèïà ãîäèíà,ãîäèí äàæ ïîëó÷øå íàâåðíî,5ÿ ñëàáàÿ,íî â ìèêñå ñëûøíî áûëî ýòî ïëþñ. Çà 9ê á/ó ëó÷øå âðÿäëè êîíå÷íî íàéòè ìîæíî,íî òîò æå Äèí ýéäæ ïî÷¸ò÷å áóäåò íà ìîé âçãëÿä
"Êàê ôåíäåð ðîäíîé çâó÷èò - íå ñëûøàë. Ñëûøàë êàê çâó÷èò ñýìèê. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ äîêàçàë ÷òî ñýìèê=ôýíäåð, òî ôåíäåð çâó÷èò ïëîõî" (c)xyster
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 13:39 
Áðÿíñê


Ñîâåòóþ êñòàòè ê Òüþíàì ó áîáà ïðèñìîòðåòüñÿ...
Âû èõ ñëûøàëè?êàê òî ñìóùàåò ìàéä èí êîðåÿ. À ÷òî ñêàæèòå ïðî õèñòîðè ÷òî òàì ëåæèò?
P.S êàê ðàç ñêîëû ìåíÿ ìàëî âîíóþò
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 13:47 
Ìîñêâà
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

>Âû èõ ñëûøàëè?êàê òî ñìóùàåò ìàéä èí êîðåÿ
à,ýòî êîðåéñêèå,íå çàìåòèë...
ÿ ïàðó ñëóøàë,îäèí èç íèõ áûë òî÷íî ÿïîíåö,âòîðîé õç
âîîáùå íàðîä è êîðåéöêèå òþíû õâàëèò,ãîâîðÿò õîðîøèé çàâîä òàì,êà÷åñòâî êàê ó ÿïîíöåâ,äàæå áîá ãäå òî â îáüÿâå èëè íà ôîðóìå òàê îòïèñûâàëñÿ åñëè ïàìÿòü íå èçìåíÿåò,ñïðîñè ó íåãî,îí íå ñîâð¸ò
"Êàê ôåíäåð ðîäíîé çâó÷èò - íå ñëûøàë. Ñëûøàë êàê çâó÷èò ñýìèê. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ äîêàçàë ÷òî ñýìèê=ôýíäåð, òî ôåíäåð çâó÷èò ïëîõî" (c)xyster
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 13:59 
Áðÿíñê


à,ýòî êîðåéñêèå,íå çàìåòèë...
Äà êîðåéöû. À íà íåãî êàê ñìîòðèòå ?http://www.muzbass.ru/products/33/
À ÷òî íà ñ÷åò GRECO ìîåé öåíîâîé êîòåãîðèè?åñòü ÷òî íèáóäü ïðèëè÷íîå
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 14:13 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

>5ÿ ñëàáàÿ,íî â ìèêñå ñëûøíî áûëî ýòî ïëþñ.
ý-ý-ý... âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïàðàãðàôû

Ëàäíî, äóìàé êàê õî÷åøü, ó ìåíÿ íàîáîðîò ïîëîæèòåëüíûé îïûò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 01.12.2011 20:24 
Ìîñêâà
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

>ý-ý-ý... âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïàðàãðàôû
äûê îí íà ïÿòîé ïî÷òè íå èãðàë,îñòàëüíîå ÷èòàëîñü íîðìàëüíî,ñåðåäèíû äîõðåíà áûëî åù¸,îïÿòü æå ïîâòîðþñü ÷òî ýòî ìîãëî áûòü èç çà ðóê èëè àïïàðàòà,îí íå â íîëü èãðàë
"Êàê ôåíäåð ðîäíîé çâó÷èò - íå ñëûøàë. Ñëûøàë êàê çâó÷èò ñýìèê. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ äîêàçàë ÷òî ñýìèê=ôýíäåð, òî ôåíäåð çâó÷èò ïëîõî" (c)xyster
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 02.12.2011 09:43 
Äîëãîïðóäíûé
jazz bass

Òóò Òþí ÿïîíñêèé ïðîäàâàëè õç ñêîêà... çà 14 òûù ïîñëåäíå âðåìÿ âèñåëà òîæå íå ìàëî ,ïîñëå ýòîãî î÷åíàìà îáèäíàìà áðàòü êîðåéöà çà 18 :) Íå òóïè,òåáåæ íðàâèòñÿ ßìàõà òóò ÁÁ ÿïîíñêóþ ïðîäàþò çà 12!!! òûù ,äåíüèã åùå îñòíàòüñÿ íà ñòðóíû +îáìûòü ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 05.01.2012 10:37 



Ïðîäîëæàþ òåìó î áàñàõ çà 14ê èç ìàãàçèíà) Â÷åðà áûë â ãîñòÿõ ó ñòàðîãî òîâàðèùà è ó íåãî äëÿ îäíîãî ìóçûêàëüíîãî ïðîåêòà îêàçàëàñü äîìà øèôòóÿ ñð370) îí ïîïðîñèë ìåíÿ åå îòñòðîèòü,òê îíà íîâàÿ) ÿ íåõîòÿ âçÿë åå â ðóêè,íî ïîñëå îòñòðîéêè íå âûïóñêàë ÷àñà 2) áàñ áûë âêëþ÷åí â êîìï èëè â êàêèå òî áûòîâûå êîëîíêè,íî çâó÷àë ïðîñòî óáîéíî) ÿ ïðîñòî íå âåðèë ñâîèì ãëàçàì è óøàì - íî ôàêò,åñòü ôàêò)
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 05.01.2012 15:10 



>Ïðîäîëæàþ òåìó î áàñàõ çà 14ê èç ìàãàçèíà) Â÷åðà áûë â ãîñòÿõ ó ñòàðîãî òîâàðèùà è ó íåãî äëÿ îäíîãî ìóçûêàëüíîãî ïðîåêòà îêàçàëàñü äîìà øèôòóÿ ñð370) îí ïîïðîñèë ìåíÿ åå îòñòðîèòü,òê îíà íîâàÿ) ÿ íåõîòÿ âçÿë åå â ðóêè,íî ïîñëå îòñòðîéêè íå âûïóñêàë ÷àñà 2) áàñ áûë âêëþ÷åí â êîìï èëè â êàêèå òî áûòîâûå êîëîíêè,íî çâó÷àë ïðîñòî óáîéíî) ÿ ïðîñòî íå âåðèë ñâîèì ãëàçàì è óøàì - íî ôàêò,åñòü ôàêò)

Íó äà, â îäíó õàðþ-òî, áåç áàíäû, îíè ìîãóò õîðîøî èãðàòü. Õîòÿ ó ìîåé çíàêîìîé áûë ïîäîáíûé, ãîäó òàê â 2000-ì, íà êîíöåðòå èç ïîðòàëîâ çâó÷àë âïîëíå ñíîñíî.


> Íå òóïè,òåáåæ íðàâèòñÿ ßìàõà òóò ÁÁ ÿïîíñêóþ ïðîäàþò çà 12!!! òûù ,äåíüèã åùå îñòíàòüñÿ íà ñòðóíû +îáìûòü ...

Òàì ëèïîâàÿ âðîäå ëåæèò..

>ÿ íå ñïîðþ ÷òî ìîæåò ó òåõ êòî íà íèõ èãðàë ðóêè íåìíîãî íå îò òóäà ðîñëè è îíè íå ìîãëè íàðóëèòü íîðìàëüíûé çâóê,íî âîò ê ïðèìåðó-2 ðàçà íàáëþäàë îäíîãî è òîãî æå òèïà êîòîðûé èãðàë íà ÿìàõå áá 615,íó ìûëî òèïà ãîäèíà,ãîäèí äàæ ïîëó÷øå íàâåðíî,5ÿ ñëàáàÿ,íî â ìèêñå ñëûøíî áûëî ýòî ïëþñ. Çà 9ê á/ó ëó÷øå âðÿäëè êîíå÷íî íàéòè ìîæíî,íî òîò æå Äèí ýéäæ ïî÷¸ò÷å áóäåò íà ìîé âçãëÿä

Íó, ó÷èòûâàÿ, êàêîé òèï èíñòðóìåíòîâ, âèäèìî, òåáå íðàâèòñÿ, åñòåñòâåííî, ÷òî òû íå â âîñòîðãå îò ÁÁ-øåê. ß ñ Gidrogîé ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ. Åù¸ è Godin îáðóãàë - õç, êàê òàì ñ ïÿòîé, à âîò ïîìíþ: ðóëèë êàêóþ-òî ãðóïïó â Á2, ó íèõ áûëà ÷åòâ¸ðêà êàíàäñêàÿ - øèêàðíåéøå ëåãëà â ìóçûêó. Î÷åíü îñíîâàòåëüíî çâó÷àëà è ñîâñåì íå ìûëüíî. Èëè òû ïîä ìûëîì ÷òî-òî äðóãîå ïîíèìàåøü))
Õîòü è çíàåøü íîòû - âñ¸ ðàâíî (îíî) òû…
Àâòîð
Òåìà: Re: Yamaha BB 414 vs Washburn Taurus T24
Âðåìÿ: 05.01.2012 16:48 
×åëÿáèíñê
ÿñåíåâûé ïðåñ êàêîé-òî

Çíàêîìîìó íàìåäíå âûáèðàë áàö çà 8ê. Èç ýòèõ äâóõ.
Ò.ê. ïðîäàâåö ÿìàõè âïàðèâàë å¸ çà 12 è íå õîòåë óñòóïàòü, òî âûáîð ïàë íà ìîé-æãè. Ñ óñëîâèåì äîïëàòû ðóáëÿ ÷åðåç ìåñÿö.
Çíàêîìûé äîâîëåí.
Êñòàòè, âîøèê òîò îêàçàëñÿ âåñüìà íåïëîõ. ß ñåðü¸çíî.
âîîáùå íàñòîÿùèå ìóçûêàíòû îòíîñÿòñÿ ê èíòåëëåêòóàëüíî ðàçâèòûì è èíòåëëèãåíòíûì ëþäÿì!(ñ)êòî-òî íîâåíüêèé
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!