PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья

Все страницы:

1 2 3 4 5 6 Посмотреть всю тему
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 11:30 
Москва
бас-гитара

>в том то и дело что не может, это же клён. где ты
слышал чтобы у клёна были низы в достатке?
там низовая нищета считай. поэтому например
полностью клёновых электро гитар остерегаются, а некоторые даже не любят их. | | |·| |·

это гон.
У меня был бас хенди пеппер полностью из клена. модель аля дж.б.
Никаких претензий по звуку вообще и по низам в частности не имелось. До сих пор жалею, что расстался с этим басом.
Датчики были сплиты в форме синглов.
http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1335874739.html#replies=0
продаю педали Bass Balls, Enigma, Blow Torch, OctaBass
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 18:10 
Москва


>это гон.
>У меня был бас хенди пеппер полностью из клена. модель аля дж.б.

Максим ты мне чем то напоминаешь Сванидзе :lol: Догадайся почему?
"Небольшой френдоцид, убираю тех кто голосовал за пуйкина. Без обид, до свидания! Можете сами отфрендиться)) Нам точняк не по пути." (С) Махач Мухайдинов или просто Volk_vagen
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 18:38 
Москва
бас-гитара

кто такой Сванидзе?
ну и сразу - почему?

а топик позабавил, где-то в середине я даже поулыбался, пока ехал в маршрутке, но не ржал, нет))
с рикенбеккером винтажным имел один раз сношательство, не понравилось ни по звуку, ни по удобству. допускаю, что не раскусил. осадочек остался, неприятный.
http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1335874739.html#replies=0
продаю педали Bass Balls, Enigma, Blow Torch, OctaBass
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 19:54 
Москва


>кто такой Сванидзе?

Как какой?Вот этот.Просто у него любая тема начиная от посадки крокусов,заканчивая вопросами типо "были ли американцы на луне?" заканчивается темой про кровавый режим Сталина.При чем он так гениально переводит все это,что даже сам не понимаешь как он только что говорил об одном и тут уже обсуждается опять Сталин :)

Так же и у тебя-любая тема перейдет в обсуждение хенди пеппер и Якомульского :lol: Якомульский тебя на руках должен носить,ты так искренне любишь его инструменты. Кстати,откуда такое название все хотел спросить?


>с рикенбеккером винтажным имел один раз сношательство, не понравилось ни по звуку, ни по удобству. допускаю, что не раскусил. осадочек остался, неприятный.


Мне как то тоже не очень.На любителя это все. :idea2:
"Небольшой френдоцид, убираю тех кто голосовал за пуйкина. Без обид, до свидания! Можете сами отфрендиться)) Нам точняк не по пути." (С) Махач Мухайдинов или просто Volk_vagen
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 19:55 
Москва


Забыл фото вставить-вот этот Сванидзе
"Небольшой френдоцид, убираю тех кто голосовал за пуйкина. Без обид, до свидания! Можете сами отфрендиться)) Нам точняк не по пути." (С) Махач Мухайдинов или просто Volk_vagen
history.jpg
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 21:16 
Москва
бас-гитара

Тарас
Твое сравнение комментировать не буду, так как даже и близко не осведомлен о его деятельности, как осведомлен ты. Тут я попросту не в теме; если ты пошутил, будем считать, что я из вежливости посмеялся. Мне тут на днях опять сказали, что я на Путина похож внешне (добавлю хохмы ради). Когда дреды носил, еще чаще говорили )))

Что до упоминания о басе пеппер - я упомянул его, ибо он действительно у меня был в середине 2000х, и в вопросах звука я имею обыкновение судить лишь о том, что действительно мне знакомо не по сплетням. То бишь, на какой-никакой опыт полагаюсь. А если б я фанател от фендеров и сослался на их звук, ты бы предложил эйтитрейдовцам меня на руках носить?
Всяк кулик свое болото хвалит, меряя все лишь знакомыми категориями. это, я считаю, нормально. Лучше , чем быть упоротым фантазером, рассуждая о том, на чем не играл хотя б недельку.

многие на форуме только и делают, что ходят кругами около инструментов, варки струн, свойств древесины да выбора преампа и кабинета. Видать, и я не исключение, скатываюсь к тому же не широкому списку тем...
Троллить не умею, а то бы развернулся тут ололо!

Название хэнди пеппер придумано в конце 80 - начале 90. Была такая панк-группа Рукастый Перец. Я ничего не знаю об этом, это надо москвичей спрашивать, кто застал сие время, будучи на пике жизненной активности. Таких не много сейчас.
http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1335874739.html#replies=0
продаю педали Bass Balls, Enigma, Blow Torch, OctaBass
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 21:31 
москва


>это гон.
>У меня был бас хенди пеппер полностью из клена. модель аля дж.б.
>Никаких претензий по звуку вообще и по низам в частности не имелось. До сих пор жалею, что расстался с этим басом.
>Датчики были сплиты в форме синглов.

Макс, какой клён это был? Если это был горный клён, то вполне нормально что по низам претензий небыло. Тем более если датчики ты говоришь не сингловые были. Потом пеперы это такие басы, сделаны на совесть. я вообще не думаю что у Якомульского могут быть плохо звучащие инструменты. А обычный лесной клён, он как бы немного отличается по звуку от горного. Я не утверждал что в клёне совсем нет низов, они есть конечно, но по сравнению с махогоном у клёна они совсем слабые. Остальное дело уже усилителя в который подключаешь, не даром же говорят что усилитель даёт примерно 50% окраса звука инструменту. Например, включишь инструмент в хартки и как-то мимо твоих представлений звучит, включишь тот же инструмент в Ампег например и сразу подругому звучит, тебе даже начинает нравится звук, даже не подправляя звук ручками в звуке везде хватает, есть нечто похожее в жизни, правда? :) Ты уж поправь меня если где-то не совсем чётко выразился.
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) Его Величество АблевонЪ
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 21:42 
Одесса
JB plus

>Если это был горный клён, то вполне нормально что по низам претензий небыло

Тоисть горный клен - это такой себе "безмятежный клен"?
Нельзя объять необъятное. Но можно туда засунуть!
На грифе винта нет. Он идет цельным с декой. (с)-=PARTIZAN=-
Первой струной я не пользуюсь практически, (одна две песни, два три раза...). (с)Ioann89
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:11 

Валторна

Ну йооооооооо мойоооооо!!!! Опять клены мятеж поднимают! Вешать их на первой же осине....Еще и грифы им пооткручивайте и в зеленый перекрасьте!!! Жопито какое-то! Всем Мира!!!
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:29 
москва


Pacifizdt, ну а ты то чего завёлся?) Я думал ты умнее аблевоня. Выпей пивка, реально помогает от депрессии. :lol:
Электрошок - самая действенная методика. Методика такова - препод называет тебе ноту, а ты сходу ее извлекаешь. Взял не ту - пiздык! Пять минут на отходняк, и поехали заново. (с) Его Величество АблевонЪ
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:30 
Москва


>Тарас
>Твое сравнение комментировать не буду, так как даже и близко не осведомлен о его деятельности, как осведомлен ты. Тут я попросту не в теме; если ты пошутил, будем считать, что я из вежливости посмеялся. Мне тут на днях опять сказали, что я на Путина похож внешне (добавлю хохмы ради). Когда дреды носил, еще чаще говорили )))

Дружище-я шучу))))И я говорил не про внешнее сходство а про то,что ты всегда в той или иной форме выходишь на тему инструментов Якомульского.Ничего плохого в этом я не вижу, просто сказал об этом:idea2:


>А если б я фанател от фендеров и сослался на их звук, ты бы предложил эйтитрейдовцам меня на руках носить?

Ну на фендер только ленивый не ссылается.А ты постоянно рекламируешь пеппер.Учитывая,что ты продвинутый музыкант и к твоему мнению прислушиваются люди мне кажется поэтому Якомульский должен быть тебе благодарен.



>Название хэнди пеппер придумано в конце 80 - начале 90. Была такая панк-группа Рукастый Перец. Я ничего не знаю об этом, это надо москвичей спрашивать, кто застал сие время, будучи на пике жизненной активности. Таких не много сейчас.


Спасибо.Я первый раз про эту марку как инструментов услышал в году 2000 наверное.Спросил у гитариста знакомого,что это за гитара у него (не бас)он гордо так сказа-"это хенди пеппер".Мне правда это ничего не сказало,но он сделал такое важное лицо,что я сказал "о...круто"
"Небольшой френдоцид, убираю тех кто голосовал за пуйкина. Без обид, до свидания! Можете сами отфрендиться)) Нам точняк не по пути." (С) Махач Мухайдинов или просто Volk_vagen
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:37 
москва
бас

кстати,якомульский бывший гитарист рок-группы "Тупые",где так же отметилась Дуня Смирнова :drazn:
если звук будет достойным, понесу мастеру, а если нет, то пускай будет безлад
Цифровка EADG и все такое...(с)
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:38 
москва
бас

не тот смайл.
ps банан,молодец что вернулся,вот это сила воли.
если звук будет достойным, понесу мастеру, а если нет, то пускай будет безлад
Цифровка EADG и все такое...(с)
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:45 

Валторна

реально помогает от депрессии.

Да с чего бы ей у меня взяться? :О) Да, еще вот какое наблюдение и, даже, если позволите, Евгений, дружеская рекомендация. Самый лучший способ показать себя в споре с очень слабой и глупой стороны, это коверкать имя оппонента, настоящее ли, вымышленное ли. Это показывает, что более никаких употребимых аргументов у вас нет.
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:48 
москва
бас

>Самый лучший способ показать себя в споре с очень слабой и глупой стороны, это коверкать имя оппонента, настоящее ли, вымышленное ли. Это показывает, что более никаких употребимых аргументов у вас нет.
это что же получается,нельзя теперь банана бананом называть? :)
если звук будет достойным, понесу мастеру, а если нет, то пускай будет безлад
Цифровка EADG и все такое...(с)
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:53 

Валторна

банана можно называть бОнаном, ибо он САМ себя так называл, но, если он САМ выразит недовольство, то не стоит, неэтично.
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 22:59 
москва
бас

>если он САМ выразит недовольство, то не стоит, неэтично.
ну разве что сам))
если звук будет достойным, понесу мастеру, а если нет, то пускай будет безлад
Цифровка EADG и все такое...(с)
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 23:39 
Москва
бас-гитара

Тарас, я не рекламирую пепперы. Когда была распродажа, я дал объяву и контакты Дмитрия, не выкрикивая никаких завлекающих лозунгов и не таща никого ничего покупать. Просто одно из миллиона объявлений. То, что я сам играю на таком басу и что в процессе общения люди об этом узнают - не пиар, а просто бытовой факт. Не должен же я заклеить название изолентой и замкнуться в себе )))
К слову - есть Владимир Кузьмин, он играет на пепперах уже несколько лет, вот уж кто известен, продвинут и к кому стоит прислушиваться. Я на фоне ВК - ноль без палочки, какой уж там пиар марки))
На самом деле, я на пепперы подсел от жадности. По моим наблюдениям (не претендующим на полноту) фирменная 5стр. палка такого уровня качества, удобства и добротности изготовления будет где-то от 4-5 грина в самом щадящем случае, например фбас. А пеппер легко берется за 2 евро максимум, а то и намного дешевле можно. Я пока не могу позволить себе отдать 5 грина за бас, особенно если он в США и я не пощупаю его перед покупкой. это надо зарабатывать поболе.

Евгений
На грифе был клен американский, на деке - скорее всего типа украинского что-то, точно местность не скажу. Оба клена - весьма твердые, отнюдь не дрова. Накладка грифа - бразильский очень клевый палисандр был.
Ты немного идеализируешь пеппер. из этой мастерской тоже могут выйти инструменты, которые я лично не купил бы (т.к. не нравятся, как звучат).
http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1335874739.html#replies=0
продаю педали Bass Balls, Enigma, Blow Torch, OctaBass
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 03.02.2012 23:56 
Москва


>фирменная 5стр. палка такого уровня качества, удобства и добротности изготовления будет где-то от 4-5 грина в самом щадящем случае, например фбас. А пеппер легко берется за 2 евро максимум, а то и намного дешевле можно.


Я свой 5-ти струнный fbass BN-5 купил по моему за 2300-2400$,по цене пеппера :idea2: Они трешку с половиной новые стоят.Ты немного перегнул их цены.

>особенно если он в США и я не пощупаю его перед покупкой.

fbass это не лотерея.Звучат они стабильно.да и продать в случае чего9если не подойдет)можно легко.
"Небольшой френдоцид, убираю тех кто голосовал за пуйкина. Без обид, до свидания! Можете сами отфрендиться)) Нам точняк не по пути." (С) Махач Мухайдинов или просто Volk_vagen
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 00:11 
Москва
Голос, бас-гитара, гитара, звук.

подтверждаю, у Якомульского - действительно хорошие инструменты серьезного уровня. Хотя два-три из них пришлись не по вкусу. Тем не менее, по качеству изготовления нареканий абсолютно никаких. Однажды, правда, на телекастере провод отпаялся на концерте. Но такое и с известными гитарами бывает. Кстати, в процессе ремонта заглянул внутрь - всё сделано аккуратно. Недавно чуть не купил себе джазбас от сего мастера. Помешало то, что его не было на месте) А потом деньги ушли.
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 00:32 

Валторна

На тему F Bass, перепробовал их кучу, реально много, удивительно стабильный производитель. Звучат один в один. Отличаются по моделям, но внутри моделей звучат предельно стабильно. И в руках очень удобны. Есть несколько фишек, которые мне не понравились, но это дело вкуса и при индивидуальном заказе Жора вовсе не против их изменить. Как то полоски на безладе вместо точек или ручки с фиксированной средней точкой. Мелочи и не стоит к ним придираться. При таком соотношении цен - выбор ясен.
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 00:36 
Одесса
JB plus

Кстати - неоднократно думал за прикупить себе на поиграться какое-нибудь мастеровое весло. Но потом всегда вставал извечный вопрос: а нафига, собственно? Работается прекрасно и на том, что есть. Единственно, что могло бы подтолкнуть к попуканию - это возможность пощупать и так сказать влюбиться. Но увы - из более-менее известных самопалов тут имеются только покатиловесла. Хорошие инструменты, бесспорно. Но их портретное сходство с фодерами отвращает.
Вот такой вот вопоц - а и вправду ли эти самые рукоперцы так хороши? Интересно было бы понаехать и пощупать как-нибудь по случаю.
Нельзя объять необъятное. Но можно туда засунуть!
На грифе винта нет. Он идет цельным с декой. (с)-=PARTIZAN=-
Первой струной я не пользуюсь практически, (одна две песни, два три раза...). (с)Ioann89
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 02:13 
Москва
Голос, бас-гитара, гитара, звук.

По случаю - пощупай. Как минимум, небезынтересно.. Правда, бывают довольно экзотические. Например, видел-трогал березовый один, если не ошибаюсь, конечно.
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 03:05 
москва
American Standard Precision Bass®

>березовый
сок :idea2: :psyan:
Quod licet Jovi, non licet bovi
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 07:51 
Москва
Голос, бас-гитара, гитара, звук.

А берёзовый сок в первый раз пил, когда ещё был октябрёнком.
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 07:59 

Валторна

Сок березовый, с мякотью....
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 08:10 
Москва
Голос, бас-гитара, гитара, звук.

Ну, это уже при поражениях древесины головного мозга...
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 09:12 
Москва
Fender AmStandard Precision® Epiphone Jack Casady Signature bass

>Вот такой вот вопоц - а и вправду ли эти самые рукоперцы так хороши? Интересно было бы понаехать и пощупать как-нибудь по случаю.

те два,которые я видел у Макса оч хороши)
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 10:22 
Одесса
JB plus

>видел-трогал березовый один, если не ошибаюсь, конечно.
Из карельской березы, в стиле рококо?
Прекрасный инструмент. Упадочный только. (с) )))))
Нельзя объять необъятное. Но можно туда засунуть!
На грифе винта нет. Он идет цельным с декой. (с)-=PARTIZAN=-
Первой струной я не пользуюсь практически, (одна две песни, два три раза...). (с)Ioann89
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 10:28 
Одесса
JB plus

>Сок березовый, с мякотью....
Кстати, коллега - есть интересное наблюдение диетологов и психиатров: если длительное время употреблять кленовый сироп (добытый из самых мятежных представителей породы, естественно), запивая его этим самым березовым с мякотью, да еще в неограниченных количествах - то, как правильно сказал Еж, действительно вскоре наступает необратимое поражение древесины головного мозга, иначе именуемое бонанизмом.
Нельзя объять необъятное. Но можно туда засунуть!
На грифе винта нет. Он идет цельным с декой. (с)-=PARTIZAN=-
Первой струной я не пользуюсь практически, (одна две песни, два три раза...). (с)Ioann89
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 10:31 
Одесса
JB plus

Ну а вообще надеюсь, что в ближайший мой понаезд в нерезиновую, какой-нибудь владелец рукоперца не откажет в любезности и разрешит его пощупать

ЗЫ. Тьфу, 6ля... Какие-то скабрезные двусмысленности получаюяйца.....
Нельзя объять необъятное. Но можно туда засунуть!
На грифе винта нет. Он идет цельным с декой. (с)-=PARTIZAN=-
Первой струной я не пользуюсь практически, (одна две песни, два три раза...). (с)Ioann89
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 10:49 
москва
American Standard Precision Bass®

>владелец рукоперца не откажет в любезности и разрешит его пощупать
:crazy:
Quod licet Jovi, non licet bovi
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 12:13 
Москва
бас-гитара

что касается меня - по наличию времени совсем не против показать бас. К тому же был в Одессе прошлым летом, возможно, буду еще. Через несколько дней - Пятигорск (на всякий случай). Ну и вообще, поездки случаются. В конце февраля - Брянск, Грозный.
до недавнего времени был шоурум на бауманской. Там всегда висело штук 10 басов и гитар.
Новый шоурум то ли открылся, то ли откроется на беларусской. Я уточню.

По березе - видел ярко-желтый 5джб пеппер, он есть на сайте хандипеппер.ком. По звуку - хороший, но не совсем мое. И ничего экзотического в звуке нет, что позволяет делать вывод - береза -вполне обычный материал, не так уж далеко отстоит от ясеня, клена, сапели, корины. По твердости - тверже липы и ольхи, где то в районе клена, я полагаю. Можно делать из того, можно из этого, тут дело вкуса, а принципиальных проблем нет. это же не елка и не двп. Опять же частные случаи березы могут быть очень разными в плане пригодности.
Вас же почему-то не повергает в шоковое состояние овангкол, зебрано, венге. Да и из липы бывают вполне рабочие басы, особенно если к ним приставнены нормальные музыканты. музикмены вообще тополиные бывали, и ничего, как то люди жили.
http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1335874739.html#replies=0
продаю педали Bass Balls, Enigma, Blow Torch, OctaBass
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 12:17 
москва
бас

а шоурум уже не актуален?
если звук будет достойным, понесу мастеру, а если нет, то пускай будет безлад
Цифровка EADG и все такое...(с)
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 17:39 
Москва
Голос, бас-гитара, гитара, звук.

>По березе - видел ярко-желтый 5джб пеппер, он есть на сайте хандипеппер.ком. По звуку - хороший, но не совсем мое.

Возможно, тот самый. По ощущениям не очень понравился, в подключке не помню, слушал или нет.

> музикмены вообще тополиные бывали, и ничего, как то люди жили.

В каталоге, который валяется где-то на работе, модель Sub написана, как тополиная. Слышать-слышал, играть-не играл.
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 19:14 
Москва
бас-гитара

ДуБасс
Шоурум существует, гитар там пока мало, но заполняют помаленьку. это на улице правды 24, белорусская. Более точно как мне пришлют, опубликую на сайте мастерской. ну и опять же, если интерес предметный, свяжись с Дмитрием, он скажет, как их найти.
http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1335874739.html#replies=0
продаю педали Bass Balls, Enigma, Blow Torch, OctaBass
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 19:47 

Валторна

Употреблять за 20 минут до и после еды.

Вот видно пионЭра! Вроде бы и правильно написал рецепт, а в конце облажался! Не ДО и ПОСЛЕ, а ВМЕСТО!!!!
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 04.02.2012 20:07 
москва
бас

>если интерес предметный, свяжись с Дмитрием, он скажет, как их найти.
да дмитрия то я знаю,тут люди пощупать хотят,а шоурум для этого самое то)
если звук будет достойным, понесу мастеру, а если нет, то пускай будет безлад
Цифровка EADG и все такое...(с)
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 08.02.2012 15:22 
Москва
Status/ EBMM Sterling/ Martin B-1

Поиграл на Рике 4001 78 года. прям то, что доктор прописал! Надо бы теперь свою жабу продать. жаба белая с полностью кленовым грифом американская не нужна никому? звук-> :unr6:
Hey! Ho! Let's go!
Автор
Тема: Re: вопрос по Ric-у
Время: 08.02.2012 15:33 
Москва
Голос, бас-гитара, гитара, звук.

Ты только подумай как следует: рики - капризули: они любят наводки ловить, в силу схемы датчиков нежазбасовской. Морально готов на такие риски ради рецепта нашего доктора?)
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!