| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 11:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    Âàñ âîëíóåò ñêîëüêî òóò ñòðàíèö?Åñëè âû íå ðàñïîëîæåíû îáñóæäàòü âîïðîñ ëó÷øå íå ïèøèòå. îòâåòàõ ñ òàêèì îòíîøåíèåì íå íóæäàþñü. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 11:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop  | 
                                    
                                        
 JDoe ,  äàâàéòå êàê ïîâåæëèâåé   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 12:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Steinberger  | 
                                    
                                        
 Âîîáùå èìåííî ýòî ÿ è íàïèñàë.  Íå ñîâñåì. Òû ïðîñòî çàìåòèë äâèæåíèå ïî êâàðòàì. Åùå ñêàæè, ÷òî ìóçûêà-äâèæåíèå ïî íîòàì. Òóò âàæíî óòî÷íèòü äëÿ íàøåãî àâòîðà, ÷òî ýòî èìåííî Óñòîÿâøàÿñÿ Ãàðìîíè÷åñêàÿ Ìîäåëü. Êàêèõ ìíîãî ñëîæèëîñü çà ãîäû ìèðîâîé ïðàêòèêè. Ðàçëè÷àþò òðè âèäà: êâèíòîâàÿ, õðîìàòè÷åñêàÿ è äèàòîíè÷åñêàÿ. >Ìèõàèë,à ïî÷åìó êâèíòîâàÿ?òàì êâàðòà Òàê ÷àñòî ãîâîðÿò äëÿ ñîêðàùåíèÿ. Òû, êàê íå ëåíèâûé ïèñàòåëü, ìîæåøü ïèñàòü ïîëíîñòüþ: êâàðòîâî-êâèíòîâàÿ. òåîðåòè÷åñêè ñðàâíåíèå ñ áëþçîì òóò òîæå íåóìåñòíî â ñâÿçè ñ òåì,÷òî maj íå ñëèøêîì áëþçîâûé àêêîðä,íî çâó÷èò-òî êàê ðàç áëþçîâî) ñ äðóãîé ñòîðîíû â òîì âèäåî ýòè 2 àêêîðäà Bbmaj-Eb7 îáûãðûâàëèñü Bb áëþçîì òîæå õîä èç áëþçà,òîëüêî ìèíîðíîãî) ÿ èìåþ ââèäó áëþç ñ ãàðìîíèåé Gm7-Gm7-Gm7-Gm7-Cm7-Cm7-Gm7-Gm7-Eb7-D7-Gm7-Gm7 Âûõîäèò â ïåðâîì ñëó÷àå ìû ñûãðàëè ÷åòâåðòóþ îò Bb áëþçà, à âî âòîðîì øåñòóþ îò Gm áëþçà. ìû ñ âàìè îñòàíîâèëèñü íà òîì ÷òî ýòî ÷åòâåðòàÿ â Bb áëþçà) DooBass , íè÷åãî ëè÷íîãî   ïîñìîòðåë,âåñüìà ñîìíèòåëüíàÿ ñòàòüÿ,íè÷åãî ëè÷íîãî. Õîòåëîñü áû ïîñëóøàòü ÷åãî â íåé ñîìíèòåëüíîãî.  | 
                                |
| 
 ß âñåãäà ïîäîçðåâàë ÷òî Àôåäðîí ñ ãîëîâîé íå ñîâñåì äðóæèò, íî íå äóìàë, ÷òî îí êîí÷åííûé èçâðàùåíåö(ñ) Îëåãà 
Àôåäðîí, çàâÿçûâàéòå ñ ïàëåíûì àëêîãîëåì! (ñ) Gogger âûÿñíèëîñü, ÷òî ìíå â æáàí ïðèëåòåë ôëàêîí èç-ïîä øàìïàíè. (ñ)Ïåòðóøêà Êèñåëüìàíú  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 12:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
íó âîò î÷åðåäíàÿ òåìà ïîäõîäèò ê ñâîåìó ëîãè÷åñêîìó êîíöó.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 13:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    Steinovod äàâàéòå âñå ïî î÷åðåäè.Eñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë òî ïðåäïîëàãàåòñÿ îáîðîò 4-7-3-6-2-5-1 ãäå âî âðåìÿ 4-7 ìû âðåìåííî ïåðåìåñòèëèñü â îäíîèìåííóþ ìèíîðíóþ òîíàëüíîñòü 4 ñòóïåíè(Bbm) è ñûãðàëè Eb7 (7b â F) óæå â Bm èñõîäÿ èç áëþçîâîé ôîðìû, à äàëüøå ìîäåëü ïðîäîëæàåòñÿ â ðîäíîé òîíàëüíîñòè?À ÷òî âû ñêàæåòå íàñ÷åò îáîðîòà Gm7-Eb7 â òîì æå F dur?Òóò îäèí òîâàðèù âîîáùå ïðåäëàãàë ìåëîäè÷åñêèì ìàæîðîì âñå ýòî ðàññìàòðèâàòü.×òî ñêàæåòå? | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 13:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 Òóò îäèí òîâàðèù âîîáùå ïðåäëàãàë ìåëîäè÷åñêèì ìàæîðîì âñå ýòî ðàññìàòðèâàòü.×òî ñêàæåòå?   îòâåòàõ ñ òàêèì îòíîøåíèåì íå íóæäàþñü. ïîëüçóéñÿ íà çäîðîâüå.ùàñ áèãóä ñêàæåò ÷òî ÿ íåâåæëèâ.  | 
                                |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 14:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  | 
                                    
                                        
>Âîîáùå èìåííî ýòî ÿ è íàïèñàë.  >Íå ñîâñåì. Òû ïðîñòî çàìåòèë äâèæåíèå ïî êâàðòàì. Åùå ñêàæè, ÷òî ìóçûêà-äâèæåíèå ïî íîòàì. Òóò âàæíî óòî÷íèòü äëÿ íàøåãî àâòîðà, ÷òî ýòî èìåííî Óñòîÿâøàÿñÿ Ãàðìîíè÷åñêàÿ Ìîäåëü. Êàêèõ ìíîãî ñëîæèëîñü çà ãîäû ìèðîâîé ïðàêòèêè. Ðàçëè÷àþò òðè âèäà: êâèíòîâàÿ, õðîìàòè÷åñêàÿ è äèàòîíè÷åñêàÿ. íå ïðîñòî äâèæåíèå ïî êâàðòàì,à ïðèõîä â íîâûé òîíàëüíûé öåíòð(ñè áåìîëü),ÿ ïîíèìàþ,óäîáíî íå âèäåòü íåóäîáíóá èíôó(óæ ïðîñòè çà êàëàìáóð).ïðåêðàñíàÿ ïîçèöèÿ - âñå ëîõè,êðîìå ìèøè)))  | 
                                |
| 
 Mandolin Brothers 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 14:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  | 
                                    Ìèõà,òû âîò ëó÷øå íà êîíöåðò ïðèõîäè,ÿ â ñðåäó ñ Âîâêîé Êîæåêèíûì èãðàþ,ðàññêàæåøü ìíå ïðî Óñòîÿâøèåñÿ Ãàðìîíè÷åñêèå Ìîäåëè ñâîè,ñîêðàùåííî ÓÃ)))) | |
| 
 Mandolin Brothers 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 23:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    
                                        
>ïîëüçóéñÿ íà çäîðîâüå.ùàñ áèãóä ñêàæåò ÷òî ÿ íåâåæëèâ. Äà ÷åì òàì ïîëüçîâàòüñÿ ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð â ýòèõ îáîðîòàõ âîîáùå íå çâó÷èò.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.04.2015 23:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 Äà ÷åì òàì ïîëüçîâàòüñÿ ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð â ýòèõ îáîðîòàõ âîîáùå íå çâó÷èò.  òóò ÿ áåññèëåí.  | 
                                |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2015 03:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    
                                        
Ñëîâîì íàøåë ÿ ÿñíûé îòâåò íà ñâîé âîïðîñ, íî òîëüêî íå íà ýòîì ôîðóìå.Êîìó èíòåðåñíî ìîæåòå ïîñìîòðåòü.Çäåñü îáñóæäàåòñÿ òåìà The Girl From Ipanema ãäå ïðèñóòñòâóþò âñå ìíîé çäåñü ïåðå÷èñëåííûå îáîðîòû, êîòîðûå àíàëèçèðóþòñÿ ñ ðàçíûõ òî÷åê çðåíèÿ. DooBass ñïàñèáî çà àäåêâàòíîå ñîîáñóæäåíèå)  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2015 03:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  | 
                                    
                                        
>DooBass ñïàñèáî çà àäåêâàòíîå ñîîáñóæäåíèå) âçàèìíî,òàêèå òåìû òóò íå÷àñòî ïîÿâëÿþòñÿ,â îñíîâíîì ó íàñ çäåñü ñâîÿ,îñîáàÿ àòìîñôåðà))è ññûëêà õîðîøàÿ)  | 
                                |
| 
 Mandolin Brothers 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.04.2015 23:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 Ñëîâîì íàøåë ÿ ÿñíûé îòâåò íà ñâîé âîïðîñ, íî òîëüêî íå íà ýòîì ôîðóìå.Êîìó èíòåðåñíî ìîæåòå ïîñìîòðåòü.Çäåñü îáñóæäàåòñÿ òåìà The Girl From Ipanema ãäå ïðèñóòñòâóþò âñå ìíîé çäåñü ïåðå÷èñëåííûå îáîðîòû, êîòîðûå àíàëèçèðóþòñÿ ñ ðàçíûõ òî÷åê çðåíèÿ. ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð íå âñòðå÷àëè?  | 
                                |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 00:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Êàê æå õîðîøî, ÷òî â ñâîå âðåìÿ ÿ îòêàçàëñÿ îò ïåðåâîäà íà ôîðòåïèàííûé ô-ò, è îñòàëñÿ êîíòðàáàñèòü ))) Äàâíî òàêèõ ñåðüåçíûõ òåì íå âèäåë... Ìîæåò êîìáèê êàêîé-íèáóäü îáñóäèì, èëè õîëèâàð ïðåñîæàáîâûé óñòðîèì? Íïêîíåö ïðîñòî äðÿìñû êàêèå-íèáóäü )))   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 00:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Èëè ïðîñòî òåìó çàîôòîïèì ))))) | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 06:55  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             Warwick Infinity sn, Fender precision ÑS, JB ÑS, Bossa  | 
                                    
                                        
 mr. RB , À îíî çíàåøü â æèçíè íå ïîíÿòíî, õîðîøî èëè íå õîðîøî... Âîò äëÿ ïðèìåðà îäèí èç âåñîìûõ áàñþã â ìèðå, ïîâëèÿâøèé áîëüøå âñåãî íà ìåòàëèêó, äà è êàê ñëåäñòâèå íà æàíð â öåëîì ... áûë â ïðîøëîì ëþòûì Ïèàíèñòîì.... Êòî çíàåò êàê áû æèñü ïîâåðíóëà, øàñ ìîæåò â èòàëèè æèë áû ... áóäó÷è ïèàíèñòîì. JDoe , à ÷åì Ìåëîäè÷åñêèé Ìàæîð îò Ìåëîäè÷åñêîãî Ìèíîðà îòëè÷àåòöà?  | 
                                |
| 
 Èäó ÿ êàê-òî ïî áåðåãó, à â ðåêå ÷åëîâåê, ó êîòîðîãî çàêîí÷èëèñü âñå àðãóìåíòû â ñïîðå, òîíåò. "Öåïëÿéñÿ ê îðôîãðàôèè!", — êðè÷ó åìó. Åëå ñïàñ. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 07:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Steinberger  | 
                                    
                                        
>Èëè ïðîñòî òåìó çàîôòîïèì ))))) Òîãäà ÒÑ íå ïîáëàãîäàðèò âàñ çà "ñîîáñóæäåíèå". Êñòàòè, íà Òåîðèè äàííûé âîïðîñ çàâèñ áåç îòâåòà íà òðè äíÿ óæå. Õîòåëîñü áû, äëÿ ÿñíîñòè, óòî÷íèòü, ÷åãî æå òàêîãî ïîíÿë íàø àâòîð òåìû íà äðóãîì ôîðóìå è êàêèå óïîìÿíóòûå çäåñü îáîðîòû òàì îáñóæäàëèñü?  | 
                                |
| 
 ß âñåãäà ïîäîçðåâàë ÷òî Àôåäðîí ñ ãîëîâîé íå ñîâñåì äðóæèò, íî íå äóìàë, ÷òî îí êîí÷åííûé èçâðàùåíåö(ñ) Îëåãà 
Àôåäðîí, çàâÿçûâàéòå ñ ïàëåíûì àëêîãîëåì! (ñ) Gogger âûÿñíèëîñü, ÷òî ìíå â æáàí ïðèëåòåë ôëàêîí èç-ïîä øàìïàíè. (ñ)Ïåòðóøêà Êèñåëüìàíú  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 07:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    
                                        
>ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð íå âñòðå÷àëè? Åñëè áû âû ïîÿñíåå âûðàæàëèñü à íå íàìåêè òîëüêî ïîäêèäûâàëè ÿ áû ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü.Ìû æå íå èãðàåì â èãðó ïîä íàçâàíèåì "óãàäàé ÷òî ÿ èìåþ ââèäó ïî îäíîìó ñëîâó"?È íå ñìîòðÿ íà ýòî ìûøëåíèå ìåëîäè÷åñêèì ìàæîðîâ â äàííîì ñëó÷àå ñëèøêîì ïðèâÿçûâàåò ê ãëîáàëüíîìó òîíàëüíîìó öåíòðó à ýòî ÿ ñ÷èòàþ íå î÷åíü õîðîøî.Ïî ýòîìó ÿ ðåøèë âîñïðèíÿòü ýòî ïî äðóãîìó. >Õîòåëîñü áû, äëÿ ÿñíîñòè, óòî÷íèòü, ÷åãî æå òàêîãî ïîíÿë íàø àâòîð òåìû íà äðóãîì ôîðóìå è êàêèå óïîìÿíóòûå çäåñü îáîðîòû òàì îáñóæäàëèñü? ß îáðàòèòå âíèìàíèå íà ïåðâûå 6 àêêîðäîâ â áðèäæå òîé òåìû.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 08:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            chelny CUB  | 
                                    áåãè, Ôîðåñò, áåãè! (c) | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 08:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
 JDoe , à ÷åì Ìåëîäè÷åñêèé Ìàæîð îò Ìåëîäè÷åñêîãî Ìèíîðà îòëè÷àåòöà?   òðåìÿ ñòóïåíÿìè - òðåòüåé,øåñòîé è ñåäüìîé. Åñëè áû âû ïîÿñíåå âûðàæàëèñü à íå íàìåêè òîëüêî ïîäêèäûâàëè ÿ áû ïîíÿë î ÷åì ðå÷ü.Ìû æå íå èãðàåì â èãðó ïîä íàçâàíèåì "óãàäàé ÷òî ÿ èìåþ ââèäó ïî îäíîìó ñëîâó"? õîòåë ïîìî÷ü. È íå ñìîòðÿ íà ýòî ìûøëåíèå ìåëîäè÷åñêèì ìàæîðîâ â äàííîì ñëó÷àå ñëèøêîì ïðèâÿçûâàåò ê ãëîáàëüíîìó òîíàëüíîìó öåíòðó à ýòî ÿ ñ÷èòàþ íå î÷åíü õîðîøî.Ïî ýòîìó ÿ ðåøèë âîñïðèíÿòü ýòî ïî äðóãîìó. âàøå ïðàâî.ìíå ñëûøèòñÿ îäèíàêîâîå â îáîðîòàõ Gm7(C7) - (Bbm7)Eb7 è Fmaj-Bbmaj-(Bbm7)Eb7(åñëè ìû íàõîäèìñÿ â ôà ìàæîðå è ïîñëå ìèáåìîëüñåïòà â ôà ìàæîð æå è âîçâðàùàåìÿ).  | 
                                |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 09:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    ÷òî æå äî áðèäæà â èïàíåìå - àíòîí êàðëîâè÷ èãðàåòñÿ ñî ñëóøàòåëåì,çàñòàâëÿÿ âîñïðèíèìàòü îäèí è òîò æå ïî ñóòè îáîðîò êàäæûé ðàç èíà÷å - ñîîòíîøåíèÿ òîíèê,çàìåíà ñàìîì ïåðâîì çâåíå ãàðìîíè÷åñêîé ñåêâåíöèè Ebm7 íà F#maj.õèòðåö îí. | |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 09:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    
                                        
>÷òî æå äî áðèäæà â èïàíåìå - àíòîí êàðëîâè÷ èãðàåòñÿ ñî ñëóøàòåëåì,çàñòàâëÿÿ âîñïðèíèìàòü îäèí è òîò æå ïî ñóòè îáîðîò êàäæûé ðàç èíà÷å - ñîîòíîøåíèÿ òîíèê,çàìåíà ñàìîì ïåðâîì çâåíå ãàðìîíè÷åñêîé ñåêâåíöèè Ebm7 íà F#maj.õèòðåö îí. Åñëè êàæäûé âòîðîé ñåïòàêêîðä â ýòèõ ñåêâåíöèÿõ â èïàíåìå âîñïðèíèìàòü êàê b7 ñòóïåíü, òî âûõîäèò ýòî 4-b7/2-b7/2-b7 ñîîòâåòñòâåííî â òîíàëüíîñòÿõ C#/E/F, íî â òàêîì ñëó÷àå ìîäóëÿöèè â òîíàëüíîñòÿõ íå ìíîãî ñìóùàþò ìåíÿ .Ñíà÷àëà íà 1.5 òîíà à ïîñëå íà 0.5 òîíà.Íà êàêîì îñíîâàíèè âíåçàïíàÿ ìîäóëÿöèÿ íà 1.5 òîíà?Âñå òàêè îáà ýòèõ îáîðîòà ñâÿçàíû ñ êóñêîì èç áëþçà è åñëè ìû âîñïðèìåì ïåðâûå àêêîðäû êàê òîíèêè òî ïîëó÷àåòñÿ ÷òî F#maj 1 ñòóïåíü à âòîðàÿ ñåêâåíöèÿ íà÷èíàåòñÿ ñ Fm7 ýòî ìîæíî îáúÿñíèòü îäíîèìåííûì ìèíîðîì à äàëåå ñëåäóåò ìîäóëÿöèÿ íà 0.5 òîíà ÷òî î÷åíü ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ â äæàçå.ß ïðåäïî÷èòàþ âîñïðèíèìàòü îáîðîò F#-B7 êàê 1-4 êóñîê îáîðîò èç áëþçà, à òàê æå îäíîèìåííûé ìåëîäè÷åñêèé F# ìèíîð òàê æå ñîäåðæèò B7 íà 4 ñòóïåíè. ñëó÷àå F#m-D7 è Gm-Eb7 êàê îïÿòü îáîðîò èç áëþçà 1-b6.Ìîæåò ÿ â ÷åì òî îøèáàþñü, íî ïî ìîåìó ìûøëåíèå îäíîèìåííûìè òîíàëüíîñòÿìè äàåò áîëåå øèðîêèé âûáîð ëàäîâ äëÿ îáûãðûâàíèÿ.Íàïðèìåð îáîðîò F#maj-B7 âîñïðèíÿòü îäíîèìåííûé ìèíîð F# è îáûãðàòü F# áëþçîì/Ìåëîäè÷åñêèì ìèíîðîì è.ò.ä à åñëè ìû äóìàåì ÷òî ýòî ïðîñòî 4 òî òóò ïî óìîë÷àíèþ ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð Ñ# êîòîðûé êñòàòè ýíãàðìîíè÷åñêèé ðàâåí ìåëîäè÷åñêîìó ìèíîðó îò F#.Îäíàêî â òàêîì ìûøëåíèè íå çíàþ êàê ìîæíî âîñïðèíÿòü âàðèàíò ñ F# áëþçîâûì ëàäîì.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 09:49  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    Íó è åùå õîòåë äîáàâèòü, ÷òî åñëè ìèã îòîéòè îò òåîðèè è ïðîñòî ïîñëóøàòü óõîì äàííûå îáîðîòû òî êàæäûé ïåðâûé àêêîðä ÿ ñëûøó êàê íîâóþ òîíèêó.À âû? | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 10:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    Íà êàêîì îñíîâàíèè âíåçàïíàÿ ìîäóëÿöèÿ íà 1.5 òîíà? ìîäóëÿöèÿ â øåñòóþ ñòóïåíü î÷åíü ÷àñòîå ÿâëåíèå(ñì.îêîí÷àíèå àé äæàñò êîë òó ñýé àé ëàâ þ).òî ÷òî íà÷àëî áðèäæà âîñïðèíèìàåòñÿ êàê òîíèêà - ýòî øóòêà àâòîðà òàêàÿ.â èòîãå ýòî âñ¸ òà æå ñòàíäàðòíàÿ ìîäóëÿöèÿ â ðå áåìîëü(ñì. èí ý ñåíòèìåí òàëìóä). | |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 10:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    
                                        
>ìîäóëÿöèÿ â øåñòóþ ñòóïåíü î÷åíü ÷àñòîå ÿâëåíèå  ìîäóëÿöèè íà 1.5 òîíà ÿ èìåë ââèäó ïåðåõîä îò C# â E âîçìîæíî âû ìåíÿ íå òàê ïîíÿëè, à åñëè ïîíÿëè òîãäà ÿ íå ñîâñåì ïîíÿë ãäå øåñòàÿ ñòóïåíü åñëè ìû íàõîäèìñÿ â C#.À íàñ÷åò øóòêè ïî÷åìó äëÿ âàñ ìîäóëÿöèÿ â ðå áåìîëü íå øóòêà à ìîäóëÿöèÿ íà ïîë òîíà âûøå øóòêà?)  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 10:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop  | 
                                    
                                        
÷óâñòâóþ ñåáÿ òóïûì â ýòîé òåìå   | 
                                |
| 
 Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 10:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    èç ðå áåìîëü â ìè - òîæå øóòêà.ôà äèåç ìèíîð âîñïðèíèìàåòñÿ âåñüìà äâóñìûñëåííî - âïîëíå ìîæåò áûòü ïðèíÿò è çà ãàðìîíè÷åñêóþ ñóáäîìèíàíòó ðå áåìîëü ìàæîðà.è íèêàêîãî áëþçà.îí ÷óäèòñÿ.à îáûãðûâàíèå ýòî âîîáùå-îòäåëüíàÿ èñòîðèÿ. | |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 11:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    Ãàðìîíè÷åñêàÿ ñóáäîìèíàíòà â ðå áåìîëü áóäåò áîëüøîé ìèíîðíûé ñåïòàêêîðä à ó íàñ òóò ìàëûé ìèíîðíûé ñåïòèìà â Gbmaj7 âîîáùå íå âõîäèò â ñîñòàâ ðå áåìîëü ìàæîðà.È äàæå íå ñìîòðÿ íà ýòî åñëè ýòî ãàðìîíè÷åñêàÿ ñóáäîìèíàíòà è ìû âñå åùå ïî âàøåìó â ðå áåìîëü ìàæîðå òîãäà ÷òî æå áóäåò D7?Òðèòîí?À íå ìíîãî ëè óñëîæíåíèé íà ïóñòîì ìåñòå?è øóòîê êîíå÷íî) | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 11:22  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Steinberger  | 
                                    
                                        
>Íó è åùå õîòåë äîáàâèòü, ÷òî åñëè ìèã îòîéòè îò òåîðèè è ïðîñòî ïîñëóøàòü óõîì äàííûå îáîðîòû òî êàæäûé ïåðâûé àêêîðä ÿ ñëûøó êàê íîâóþ òîíèêó.À âû? Íó, òîãäà ýòî óæå íå II7-bVII7, èç-çà êîòîðîãî âåñü ñûð-áîð òî. Âû æå ñêàçàëè, ÷òî ïîëó÷èëè ÿñíûå îòâåòû, à òóò âîïðîñîâ åùå áîëüøå ïîÿâèëîñü.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 ß âñåãäà ïîäîçðåâàë ÷òî Àôåäðîí ñ ãîëîâîé íå ñîâñåì äðóæèò, íî íå äóìàë, ÷òî îí êîí÷åííûé èçâðàùåíåö(ñ) Îëåãà 
Àôåäðîí, çàâÿçûâàéòå ñ ïàëåíûì àëêîãîëåì! (ñ) Gogger âûÿñíèëîñü, ÷òî ìíå â æáàí ïðèëåòåë ôëàêîí èç-ïîä øàìïàíè. (ñ)Ïåòðóøêà Êèñåëüìàíú  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 11:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    
                                        
>Âû æå ñêàçàëè, ÷òî ïîëó÷èëè ÿñíûå îòâåòû, à òóò âîïðîñîâ åùå áîëüøå ïîÿâèëîñü. Ìíå ëè÷íî âñå ïîíÿòíî.Êàæåòñÿ ýòî âû ïîïðîñèëè ïåðå÷èñëèòü îáîðîòû èç èïàíåìû.Íó à íà ìîé îòâåò ñðåàãèðîâàë JDoe, ïî ýòîìó ðàçãîâîð ïðîäîëæèëñÿ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 11:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
åñòü íåóëîâèìàÿ ðàçíèöà ìåæäó "áóäåò" è "âïîëíå ìîæåò áûòü ïðèíÿò".ïî ïðèâåä¸ííîé âàìè ññûëêó âñ¸ ïðîàíàëèçèðîâàíî - òðè ãàðìîíè÷åñêèõ îáîðîòà,îñíîâàííûõ íà ñîîòâåòñòâóþùèõ ìåëîäè÷åñêèõ ìàæîðíûõ ãàììàõ. êàêèå ó ñëóøàòåëÿ âîçíèêàþò àññîöèàöèè - ëè÷íîå äåëî.  | 
                                |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 11:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    íåíóà÷î-òåìà æèçíåííàÿ.íàïèñàíî îäíî,à ÷èòàåò ñëûøèò êàæäûé ñâî¸. | |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 11:43  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    Èäåÿ îäíîèìåííîãî ìèíîðà è áëþçîâîãî îáîðîòà íå ìåíåå àêòóàëüíû ÷åì ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð.ß ñ÷èòàþ ÷òî íà ïðàêòèêå â èìïðîâèçàöèè íå ñòîèò òàê òàê ïðèâÿçûâàòüñÿ ê ãëîáàëüíîìó òîíàëüíîìó öåíòðó.Ñëîâîì êàæäîìó óäîáíî ìûñëèòü ïî ñâîåìó. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 11:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    ïðîñòî áîññàíîâà è áëþç... òóò íàäî îñòîðîæíî). | |
| 
 marat , ðåàëèñò? 
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî?  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 11:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Steinberger  | 
                                    
                                        
 Ìíå ëè÷íî âñå ïîíÿòíî.Êàæåòñÿ ýòî âû ïîïðîñèëè ïåðå÷èñëèòü îáîðîòû èç èïàíåìû.  Íå èç èïàíåìû, à èç ýòîé òåìû. Çäåñü èçíà÷àëüíî âîïðîñ áûë: àêêîðä Eb7 ïîñëå àêêîðäà Gm7 è Bbmaj íà ñëóõ âîñïðèíèìàåòñÿ êàê òî îäèíàêîâî. Íó äà ëàäíî, ãëàâíîå, ÷òî âàì âñå ïîíÿòíî.  | 
                                |
| 
 ß âñåãäà ïîäîçðåâàë ÷òî Àôåäðîí ñ ãîëîâîé íå ñîâñåì äðóæèò, íî íå äóìàë, ÷òî îí êîí÷åííûé èçâðàùåíåö(ñ) Îëåãà 
Àôåäðîí, çàâÿçûâàéòå ñ ïàëåíûì àëêîãîëåì! (ñ) Gogger âûÿñíèëîñü, ÷òî ìíå â æáàí ïðèëåòåë ôëàêîí èç-ïîä øàìïàíè. (ñ)Ïåòðóøêà Êèñåëüìàíú  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 12:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            chelny CUB  | 
                                    
                                        
êàêàÿ-òî åáàíåìà  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 12:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             ôîðòåïèàíî  | 
                                    
                                        
>Íå èç èïàíåìû, à èç ýòîé òåìû. Çäåñü èçíà÷àëüíî âîïðîñ áûë: àêêîðä Eb7 ïîñëå àêêîðäà Gm7 è Bbmaj íà ñëóõ âîñïðèíèìàåòñÿ êàê òî îäèíàêîâî.  Íó äà ëàäíî, ãëàâíîå, ÷òî âàì âñå ïîíÿòíî. Ïîâòîðþñü.Îáà îáîðîòà åñòü â áðèäæå Èïàíåìû òîëüêî òóò Bbmaj-Eb7 à òàì Gbmaj-B7. Gm7-Eb7 òàì òàê æå åñòü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 14:38  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>À îíî çíàåøü â æèçíè íå ïîíÿòíî, õîðîøî èëè íå õîðîøî... Âîò äëÿ ïðèìåðà îäèí èç âåñîìûõ áàñþã â ìèðå, ïîâëèÿâøèé áîëüøå âñåãî íà ìåòàëèêó, äà è êàê ñëåäñòâèå íà æàíð â öåëîì ... áûë â ïðîøëîì ëþòûì Ïèàíèñòîì.... Êòî çíàåò êàê áû æèñü ïîâåðíóëà, øàñ ìîæåò â èòàëèè æèë áû ... áóäó÷è ïèàíèñòîì. Á¸ðòîí îí òàêîé ) Æàëêî åãî ( >à ÷åì Ìåëîäè÷åñêèé Ìàæîð îò Ìåëîäè÷åñêîãî Ìèíîðà îòëè÷àåòöà?  ìåëîäè÷åñêîì ìàæîðå ïîíèæåíû 6 è 7 ñòóïåíè, à â ìèíîðå îíè ïîâûøåíû. >êàêàÿ-òî åáàíåìà ïîëó÷èëàñü Äà íîðì òåìà. ß ìîæåò ÷òî-òî ïðîïóñòèë - à ãäå ìîíî óñëûøèòü êîìïîçèöèþ ñ îáñóæäàåìûì îáîðîòîì?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 16:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð  | 
                                    
                                        
>>À îíî çíàåøü â æèçíè íå ïîíÿòíî, õîðîøî èëè íå õîðîøî... Âîò äëÿ ïðèìåðà îäèí èç âåñîìûõ áàñþã â ìèðå, ïîâëèÿâøèé áîëüøå âñåãî íà ìåòàëèêó, äà è êàê ñëåäñòâèå íà æàíð â öåëîì ... áûë â ïðîøëîì ëþòûì Ïèàíèñòîì.... Êòî çíàåò êàê áû æèñü ïîâåðíóëà, øàñ ìîæåò â èòàëèè æèë áû ... áóäó÷è ïèàíèñòîì. >Á¸ðòîí îí òàêîé ) Æàëêî åãî ( >>à ÷åì Ìåëîäè÷åñêèé Ìàæîð îò Ìåëîäè÷åñêîãî Ìèíîðà îòëè÷àåòöà? > ìåëîäè÷åñêîì ìàæîðå ïîíèæåíû 6 è 7 ñòóïåíè, à â ìèíîðå îíè ïîâûøåíû. >>êàêàÿ-òî åáàíåìà ïîëó÷èëàñü >Äà íîðì òåìà. ß ìîæåò ÷òî-òî ïðîïóñòèë - à ãäå ìîíî óñëûøèòü êîìïîçèöèþ ñ îáñóæäàåìûì îáîðîòîì? Ïðî ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð è ìèíîð íå ñîâñåì ïðàâèëüíî âû ðàññêàçûâàåòå.îòëè÷àåòñÿ ñòàáèëüíî òàì òîëüêî òðåòüÿ ñòóïåíü,à 6 è 7 è â òîì è â äðóãîì åñòü è ïîíèæåííûå è ïîâûøåííûå,â ìàæîðå ïðè äâèæåíèè ââåðõ ïîâûøåííûå,à ïðè äâèæåíèè âíèç ïîíèæåííûå,â ìèíîðå íàîáîðîò  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Mandolin Brothers 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Íåñòàíäàðòíûé îáîðîò?
                                        
                                         Âðåìÿ: 16.04.2015 19:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  | 
                                    
                                        
>Ïðî ìåëîäè÷åñêèé ìàæîð è ìèíîð íå ñîâñåì ïðàâèëüíî âû ðàññêàçûâàåòå.îòëè÷àåòñÿ ñòàáèëüíî òàì òîëüêî òðåòüÿ ñòóïåíü,à 6 è 7 è â òîì è â äðóãîì åñòü è ïîíèæåííûå è ïîâûøåííûå,â ìàæîðå ïðè äâèæåíèè ââåðõ ïîâûøåííûå,à ïðè äâèæåíèè âíèç ïîíèæåííûå,â ìèíîðå íàîáîðîò DooBass ,   Èç ÝÒÌ Ìÿñîåäîâà, Àëåêñååâà. Ïðè íèñõîäÿùåì äâèæåíèè ãàììó ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà íåðåäêî çàìåíÿþò áîëåå åñòåñòâåííî çâó÷àùåé â äàííîì ñëó÷àå ãàììîé íàòóðàëüíîãî ìèíîðà, îò÷åãî ïîñòåïåííî ÷óòü ëè íå ïîâñåìåñòíî óêîðåíèëîñü îøèáî÷íîå ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî ñòðóêòóðà ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà èìåííî òàêîâà (òî åñòü ðàçëè÷àåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò íàïðàâëåíèÿ äâèæåíèÿ). Ïîäîáíàÿ òðàêòîâêà ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà âñòðå÷àåòñÿ äàæå â íåêîòîðûõ ó÷åáíèêàõ ïî òåîðèè ìóçûêè (íàïðèìåð: Ïàâëþ÷åíêî Ñ. Ýëåìåíòàðíàÿ òåîðèÿ ìóçûêè. Ì. —Ë., 1946; Âàõðîìååâ Â. Ýëåìåíòàðíàÿ òåîðèÿ ìóçûêè. Ì., 1966). Îäíàêî ýòî íåâåðíî, èáî â äàííîì ñëó÷àå—ïðè íèñõîäÿùåì äâèæåíèè — ïðîèñõîäèò ïðîñòî ïîäìåíà (íî íå áîëåå òîãî!) îäíîãî âèäà ìèíîðà äðóãèì, à èìåííî: ìåëîäè÷åñêîãî — íàòóðàëüíûì, ÷òî äåëàåòñÿ ñ öåëüþ îñëàáëåíèÿ âîñõîäÿùåé íàïðàâëåííîñòè òÿãîòåíèé VII è VI ïîâûøåííûõ ñòóïåíåé. Åù¸ â ìóçûêàëêå íàì ïîñòîÿííî ãîâîðèëè, ÷òî óæå Áåòõîâåí ñâîáîäíî ïîëüçîâàëñÿ íèñõîäÿùèì ìåëîäè÷åñêèì ìèíîðîì. Ýòî âñ¸ êëàññè÷åñêàÿ ãàðìîíèÿ, ÷òî ãîâîðèòü ïðî äæàçîâóþ? Ìîäóñû (èëè "ëàäû" ïî äóðàöêîé òðàäèöèè) ìåëîäè÷åñêîãî ìèíîðà êàê íàäî â íèñõîäÿùåì íàïðàâëåíèè èãðàòü? Âîò èíîãäà êàê ëÿïíåøü, òàê õîòü ñòîé, õîòü ïàäàé.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||










