Все страницы:

1 2 3 4 5 Посмотреть всю тему
Время: 18.11.2015 21:41
Автор: blbnt yf[eq

Тема: Re: Выбор ди-бокса
нажал на дибоксе байпас на всякий случай.
     
Время: 18.11.2015 23:30
Автор: Ёж_к - костяной порожек

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>нажал на дибоксе байпас на всякий случай.

Где нашел?)

     
Время: 18.11.2015 23:47
Автор: Brawn

Тема: Re: Выбор ди-бокса
понеслась
     
Время: 19.11.2015 00:38
Автор: Marat76

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>Просто хочется опробывать качественный ди-бокс для записи чистого баса,без всяких там преампов и всего прочего.
А качественная аудио карта у тебя есть?

     
Время: 19.11.2015 03:16
Автор: F. young

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Потратит товарищ сначала 500 баксов на крутой DI, потом 700 баксов на крутой преамп, потом 1500 баксов на прикольный пульт. А писать всё будет в 100-баксовый АЦП. Зато шильдики везде красивые!

Аффтар, купи нормальный АЦП и забудь слово "крутой"!

     
Время: 19.11.2015 08:23
Автор: alty

Тема: Re: Выбор ди-бокса
F. young , :agree:
     
Время: 19.11.2015 10:30
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>Если припрет - возьму MOOER MICRO DI http://www.ebay.com/itm/281717195384?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STR...K%3AMEBIDX%3AIT
>из за размера исключительно
Timofeev , и как тебе этот муер? довольно заманчивый по размеру/цене...

     
Время: 19.11.2015 11:23
Автор: Ёж_к - костяной порожек

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>Потратит товарищ сначала 500 баксов на крутой DI, потом 700 баксов на крутой преамп, потом 1500 баксов на прикольный пульт. А писать всё будет в 100-баксовый АЦП. Зато шильдики везде красивые!
>Аффтар, купи нормальный АЦП и забудь слово "крутой"!

Угу, моднейший Протулз за охулиард бабок с дешманскими конвертерами))

     
Время: 19.11.2015 11:53
Автор: Timofeev

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>Timofeev , и как тебе этот муер?

именно этот не знаю - ибо написал же "Если припрет - возьму". Но пользую/пользовал их хорус, флэнджер, перегруз, октавер, сейчас фузз жду. Доволен. Знаю что Kirill Stokes педалборд на них собрал.

     
Время: 19.11.2015 12:00
Автор: ПолПинк

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Timofeev , надо будет демки глянуть... интересно, что там с симулятором кабинета?... но на чудо не расчитываю конечно
     
Время: 21.11.2015 16:00
Автор: alty

Тема: Re: Выбор ди-бокса
на замене играли на неделе
в ресторане) сцена порталы DYNACORD
пульт тоже DYNACORD...воткнулся напрямую в пульт без дибокса
и офигел...звук просто о#######ный) :14:

     
Время: 21.11.2015 16:11
Автор: мачо_контрубачо

Тема: Re: Выбор ди-бокса
А чем ди-бокс отличается от преампа? Я как диванщик могу задать такой вопрос?
     
Время: 21.11.2015 16:15
Автор: Ёж_к - костяной порожек

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Дибокс только преобразует, согласовывает и развязывает (на сдачу ещё разветвляет и при желании - ослабляет), а преамп усиливает (на сдачу ещё и регулирует).

В последний могут засунуть первый.

     
Время: 21.11.2015 18:43
Автор: мачо_контрубачо

Тема: Re: Выбор ди-бокса
А если на комбике присутствует разъём, на котором написано Di Out, это значит что в него уже встроен дибокс?
     
Время: 21.11.2015 21:26
Автор: Ёж_к - костяной порожек

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Типа того. Тока есть некая вероятность, что он не совсем настоящий, но это уже к спецам по электронике вопросы.
     
Время: 22.11.2015 21:24
Автор: Marat76

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>А если на комбике присутствует разъём, на котором написано Di Out, это значит что в него уже встроен дибокс?
Di выход на многих комбо работает некорректно. На некоторых моделях с Di выхода, при нейтральном EQ, идёт сигнал с аццки задранными верхами, которые невозможно отрезать на микшере. Аттенюатора зачастую нет, что не позволяет подключиться к микшеру без PADов, граунд-лифт не всегда присутствует, что не даёт побороть земляную петлю.

     
Время: 23.11.2015 08:33
Автор: Nikita Ryabov

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>а преамп усиливает (на сдачу ещё и регулирует).
ещё добавлю, что преамп так же формирует звук. То есть, гитарный и басовый звук это не просто усиленный звук самого инструмента, а ещё и нелинейные искажения (подгружает, или перегружает), которые вносит усилитель. Без них звук убогий, особенно у гитары. И вот как раз этот преамп и вносит нужные нелинейные искажения, а усилитель мощности уже работает в линейном режиме. По идее, на пульт лучше пускать уже сформированный сигнал, то есть после преампа, в этом плане предусилители с ди выходом выигрывают у дибоксов.

     
Время: 23.11.2015 10:45
Автор: Timofeev

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Nikita Ryabov , а если бас активный и преамп у него на борту, то как быть ?
     
Время: 23.11.2015 10:59
Автор: Nikita Ryabov

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>а если бас активный и преамп у него на борту, то как быть ?
обычно, тот преамп который внутри баса стараются сделать так, чтобы он по минимуму вносил изменения в звук, то есть он звук не формирует (если не считать линейную обработку -- эквалайзер), нелинейных искажений не вносит. Фактически, этот преамп -- это, так называемый, буфер, он понижает выходной импеданс инструмента, чтобы уменьшить потери в проводе, особенно, если провод длинный. По крайней мере, на моем варвике так. Могут быть и другие варианты. Так как провод у меня длинный, преамп в басе у меня включен, дальше втыкаюсь в преамп или дибокс. Дибокс с свою очередь ещё понижает импеданс и преобразует сигнал в балансный. В таком виде сигнал идет на пульт. Если провод короткий и качественный, а эквалайзер на инструменте не используется -- можно бортовой преамп не включать.

     
Время: 23.11.2015 11:04
Автор: Timofeev

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>провод у меня длинный

а если у меня радиосистема ?

     
Время: 23.11.2015 11:12
Автор: Nikita Ryabov

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>а если у меня радиосистема ?
включай прямиком в неё

     
Время: 23.11.2015 11:34
Автор: Timofeev

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>ещё добавлю, что преамп так же формирует звук
>По идее, на пульт лучше пускать уже сформированный сигнал

Вот вроде все тут знатоки импендансов и согласований, профессионалы с огромным опытом в звуковыруливании. Однако, не вяжется в моём сознании одна весчь: выходишь на саундчек, естессна, приволок с собой дибокс, преамп, перегруз, микрофон для десяток, сабкик для 15ки, всё это расставил, включил, нарулил "тот самый звук" (ВОСПОЛЬЗОВАВШИСЬ ВАШИМИ СОВЕТАМИ) , а профессиональный звукореж ( у которого вчера на этом же аппарате Буйнов работал и ему нравилось) говорит - вон там вон дибокс лежит ( обычно очень дешевый ), давай в него включайся. И насерить ему, активный ли у тебя инструмент, дорогой ли, лишенный потерь качественный шнур, согласуются ли твои импендансы, и на всё остальное ему тоже наплевать. И да, если вдруг ты пытаешься отослать на пульт "правильный звук" с твоего преампа, то обычно звукореж начинает орать, чтоб преамп был выключен немедля.

Расскажите мне, может быть я не по тем кабакам и площадкам играл ? У кого то по другому ?

     
Время: 23.11.2015 12:13
Автор: Nikita Ryabov

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>Расскажите мне, может быть я не по тем кабакам и площадкам играл ? У кого то по другому ?
у меня буквально в эту субботу было тоже самое. Наверно, прав был мудрый негр Ришар Бона.

     
Время: 23.11.2015 12:22
Автор: blbnt yf[eq

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>Вот вроде все тут знатоки импендансов и согласований, профессионалы с огромным опытом в звуковыруливании. Однако, не вяжется в моём сознании одна весчь: выходишь на саундчек, естессна, приволок с собой дибокс, преамп, перегруз, микрофон для десяток, сабкик для 15ки, всё это расставил, включил, нарулил "тот самый звук" (ВОСПОЛЬЗОВАВШИСЬ ВАШИМИ СОВЕТАМИ) , а профессиональный звукореж ( у которого вчера на этом же аппарате Буйнов работал и ему нравилось) говорит - вон там вон дибокс лежит ( обычно очень дешевый ), давай в него включайся. И насерить ему, активный ли у тебя инструмент, дорогой ли, лишенный потерь качественный шнур, согласуются ли твои импендансы, и на всё остальное ему тоже наплевать. И да, если вдруг ты пытаешься отослать на пульт "правильный звук" с твоего преампа, то обычно звукореж начинает орать, чтоб преамп был выключен немедля.
>Расскажите мне, может быть я не по тем кабакам и площадкам играл ? У кого то по другому ?

чаще так))
но есть как бы и понятливые чуваки, которые догоняют, что грубо говоря, блюзовую/рОковую контору не надо озвучивать, как дискотеку))

>Di выход на многих комбо работает некорректно. На некоторых моделях с Di выхода, при нейтральном EQ, идёт сигнал с аццки задранными верхами, которые невозможно отрезать на микшере. Аттенюатора зачастую нет, что не позволяет подключиться к микшеру без PADов, граунд-лифт не всегда присутствует, что не даёт побороть земляную петлю.

+1.
с моим комбо так, по-крайней мере.
потому когда использую его в качестве монитора, а сигнал с комбо пускаю в линию, в разрыв подключаю преамп тонхаммер (он с дибоксом) и далее в пульт.
если работаешь только в комбарь/кабинет (а у нас так случается на небольших площадках), то включать дибокс в сеть не имеет особого смысла.

     
Время: 23.11.2015 12:27
Автор: Timofeev

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>но есть как бы и понятливые чуваки, которые догоняют

А есть телефон таких ? ))) работа есть ))

     
Время: 23.11.2015 13:06
Автор: blbnt yf[eq

Тема: Re: Выбор ди-бокса
ну в астрахани пара таких есть)
     
Время: 23.11.2015 13:32
Автор: Marat76

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>обычно, тот преамп который внутри баса стараются сделать так, чтобы он по минимуму вносил изменения в звук
А как же преампы MEC, Bartolini, Spector Tonepump и др? Последние два особенно сильно окрашивают звук в нейтрали. Поменяшь эти три преампа - будут 3 совсем разных инструмента, при одних и тех же датчиках.

     
Время: 23.11.2015 13:36
Автор: Nikita Ryabov

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>>обычно, тот преамп который внутри баса стараются сделать так, чтобы он по минимуму вносил изменения в звук
>А как же преампы MEC, Bartolini, Spector Tonepump и др? Последние два особенно сильно окрашивают звук в нейтрали. Поменяшь эти три преампа - будут 3 совсем разных инструмента, при одних и тех же датчиках.


>По крайней мере, на моем варвике так. Могут быть и другие варианты.

Мой мек почти не окрашивает. Чуть чуть середину подъедает и все.

     
Время: 23.11.2015 13:45
Автор: Marat76

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>Мой мек почти не окрашивает.
Если сравнить с сейморским преампом, который почти нейтрален, МЕС ощутимо окрашивает. Не так, конечно, как барт и тонпамп, которые радикально меняют звук баса.

     
Время: 23.11.2015 13:52
Автор: Nikita Ryabov

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>Если сравнить с сейморским преампом, который почти нейтрален, МЕС ощутимо окрашивает.
я сравнивал не с другим преампом, а выключенный с включенным, разница еле заметна.

     
Время: 23.11.2015 13:58
Автор: Marat76

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>разница еле заметна.
По мне, очень заметна, и на тумбе и на стримере.

     
Время: 23.11.2015 14:11
Автор: Timofeev

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Мож для заметной разницы надо батарейку поменять ?
     
Время: 23.11.2015 16:04
Автор: alty

Тема: Re: Выбор ди-бокса
последний месяц играю вообще без преампа...больше звук нравится) бас пассивный
максимум дибокс

     
Время: 23.11.2015 17:51
Автор: Ёж_к - костяной порожек

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Timofeev , часто звукачи не доверяют на 100% вопросы формирования звука инсьрументалистам, особенно незнакомым. В этом есть некая правда, так как на человеке за пультом лежит ответственность за звук, а пришлый конь с горы ещё хз что накрутит, тем более, не слыша картинки в целом. Вариантов всего два: либо возить своего человека, либо быть готовым к тому, чтобы быть непонятным.
     
Время: 23.11.2015 17:55
Автор: Ёж_к - костяной порожек

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Добавлю, что при _грамотно_ заданном вопросе проблем не возникает. На наших выступлениях (где мы играли) меня даже пускали за пульт покрутить вокал, например.
     
Время: 23.11.2015 18:04
Автор: Timofeev

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>либо возить своего человека

ой возили....ой возили....не напоминай )) лучше б не возили ))

Как показывает практика - те звукорежи, которые способны понять то, что от них требуется и нормально отработать - они все заняты с постоянно гастролирующими коллективами, либо в своём же прокате. А вот #####, доступные в любой момент за недорого - это как раз тот случай, когда кроме баса, тюнера и проводов смысла брать с собой нет.

     
Время: 23.11.2015 18:05
Автор: Timofeev

Тема: Re: Выбор ди-бокса
*это как раз тот случай, когда НИЧЕГО кроме баса, тюнера и проводов смысла брать с собой нет.
     
Время: 23.11.2015 18:08
Автор: maks_

Тема: Re: Выбор ди-бокса
>часто звукачи не доверяют на 100% вопросы формирования звука инсьрументалистам, особенно незнакомым. В этом есть некая правда, так как на человеке за пультом лежит ответственность за звук, а пришлый конь с горы ещё хз что накрутит, тем более, не слыша картинки в целом. Вариантов всего два: либо возить своего человека, либо быть готовым к тому, чтобы быть непонятным.
+100
вся суть.
ну как можно говорить о формировании звука, находясь не с той стороны порталов? так в своём мирке только можно сформировать. но не в реальности. если речь о концертах.
откуда басист может знать, какие неровности у звукоусиления, какие "стояки" создаются на низах, как вообще звучит бас в районе пультовой. музыканту этого знать не дано и не нужно, для этого звукач есть. поэтому, когда я читаю что-то типа "я буду сформировывать СВОЙ ЗВУК преампом АМТэлектроникс", то делается смешно - люди, очнитесь.
то же самое про "компрессию в педалях". смех да и только. не слышу, не вижу, не знаю, не обладаю качественными приборами, но буду крутить, потому что на сайте написано, что бас-гитаре необходим педальный компрессор, типа он ровняет и делает жирнее.

Загадочный мирок аутистов-саунддизайнеров

     
Время: 23.11.2015 19:22
Автор: Marat76

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Меня, лично, вот это смущает:
>сабкик для 15ки
Ладно, когда концерт сольный и времени на экперименты дохуа. Но когда фест большой и пятиминутный чек, прямо перед выступлением... Да и не лучше ли отдать сей девайс под басовый барабан, раз уж таковой был привезён? Что скажешь, Ёжик рез. (4003 шт.) ?

     
Время: 23.11.2015 19:26
Автор: F. young

Тема: Re: Выбор ди-бокса
Сабкик для 15-ки на лайве – это вообще за гранью добра.
     
Все страницы:
1 2 3 4 5
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!