PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 10:48 
Волгоград
bass

Сап, гайз, вопрос в следующем:
оказывается есть несколько видов компрессоров - оптический, полярный, еще какие-то.
может кто на пальцах объяснить чем они отличаются и какой для чего лучше?
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 12:12 
Москва
Бас-гитара

Компрессоры не нужны

(первый нах)
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 12:23 
Москва
Бас-гитара

На самом деле нужны, конечно, но только если ты сможешь отследить, что он делает, в концертных условиях. Звукорежиссёру это слышнее, он почти наверняка включит компрессор на твоём канале в пульте. Невозможно быть одновременно и исполнителем на сцене, и звукачом на фохе, поэтому советую не разрываться между двумя крайностями. А заниматься по своему профилю.
Звукорежиссер обработает с нужными параметрами и вернёт в мониторы. Если до его компрессора будет стоять твой компрессор, это может мешать нормально строить микс (а может и не мешать, по ситуации).

Что по поводу разницы в компрессорах, то они все неоднозначные и разные. Традиционно считается, что оптика деликатнее работает, её меньше слышно.

Мне нравятся цифровые (которые в прошивке любого пульта). Там всё доходчиво и наглядно. По крайней мере, не разводишь себя фантазиями и легендами, а чётко видишь, сколько срезаешь. И нужно ли вообще столько срезать. Основа обработки звука - возможность оценки. Не слышишь порталы? Не видишь индикацию? Не лезь. Это если кратко.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 12:40 
Москва
Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр

У оптики атака всегда медленнее.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 13:08 
Москва
Бас-гитара

Продолжу с платиновыми открытиями америки.
Играешь такой на концерте, нажал педальку компрессор, тебе с твоей позиции в текущий момент кажется, что звучит хорошо. А линейный сигнал в это время пишется. Такое бывает часто, техника уже давно позволяет, почти без хлопот и затрат.
Пришёл домой, открываешь, чтобы свести. А там не совсем так, как ты ожидал, всё перекомпрессировано, и исправить нельзя, ты этот сигнал сам отдал на пульт.
Если бы компрессировал звукорежиссёр, то записался бы сигнал после гейна пульта, то есть чистый. На сведении все дороги тебе открыты, обрабатывай сам для нужд сведения.

То же самое с педальными эквалайзерами. Только ещё непредсказуемее. Постпродакшен сразу досвидули.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 18:33 
Волгоград
bass

это хорошо когда есть пульты и режиссеры, а если в мелких барах играть и время на чек даётся с запасом, стоит оно того?
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 19:04 

Тёплые ламповые купюры.

Стоит ли оно того - зависит от площадки, музыки, аранжировки, умения пользоваться, творческой задумки наконец. Для того, чтобы ответить на этот вопрос в конкретном случае, нужно знать две вещи: знать, какой звук хочешь получить и то, как компрессор влияет на результат (на слух)

Компрессоры бывают vCA, ламповые, оптические, цифровые, смешанные варианты. Также для компрессии используют перегрузы. В студии есть ещё варианты, но мы их не трогаем сейчас. По действию бывают где-то многополосные, с мягким коленом или жёстким порогом, компрессоры/экспандеры, с возможностью работы в параллели...
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 19:05 

Тёплые ламповые купюры.

*вместо "где-то" читать "одно-"
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 20:06 
Москва
Бас-гитара

>это хорошо когда есть пульты и режиссеры, а если в мелких барах играть и время на чек даётся с запасом, стоит оно того?
Тем более он не нужен. Ошибка думать, что "вот я включу компрессор за 13000рублей и он автоматически сделает мой звук на 300долларов фирменнее".
В сжатых условиях, при скромной аппаратуре и недостатке времени, чем меньше обработки, тем внятнее результат. А то можно закопаться и начать играть "альтернативу музыке".
Это очень спорный и субъективный тип устройств.
Если очень зудит, советую пробовать доступные в магазинах педали. Не зашло - перепродал. Фломастеры на вкус и цвет кароче.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 20:16 
Волгоград
bass

у нас тут в сталинграде как - купил в магазине, вынес из него, и девайс подешевел вдвое. зато в магазине можно пощупать, выбор не велик. или купил через авито издалека, продашь без потерь, но пощупать можно только когда приедет. если не кинут, бывает, увы и такое, сталкивался.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 20:17 
Волгоград
bass

но в целом посыл понял, спасибо.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 22:21 

Тёплые ламповые купюры.

>Тем более он не нужен. Ошибка думать, что "вот я включу компрессор за 13000рублей и он автоматически сделает мой звук на 300долларов фирменнее".

Макс, по большей части согласен с тобой, но не забывай, что кроме художественной компрессии бывает также техническая. Например, разогнать слабенький кабинет/ монитор так, чтобы что-то слышать, но при этом не спалить его атаками на слэпе.

Также некоторое время я очень неплохо выкручивался установкой компрессора после эквалайзера, что позволяло с помощью некоторых манипуляций скорректировать косяки звучания инструмента. После покупки нормального это потреяло актуальность, но тем не менее работало и было дешевле в сумме.

Много обзоров компрессоров есть на ovnilab.com. Если ТС владеет английским - информации там более чем достаточно. Правда, автор этих обзоров больше не делает новых, так как (по его словам) все новые либо похожи на предыдущие, либо совсем никакие. Просит присылать рекомендации к рецензиям, если всё же появится что-то стоящее. Там дофига моделей: и педальки, и реки.
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 22:23 

Тёплые ламповые купюры.

>у нас тут в сталинграде как - купил в магазине, вынес из него, и девайс подешевел вдвое. зато в магазине можно пощупать, выбор не велик. или купил через авито издалека, продашь без потерь, но пощупать можно только когда приедет. если не кинут, бывает, увы и такое, сталкивался.

Быть бас-гитаристом в России вообще недешёвое удовольствие)
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 22:31 

Тёплые ламповые купюры.

И, чтобы завершить гештальт и подарить трипл-пост: про запись очень верная рекомендация, но есть и такой вариант. Если компрессор нужен для формирования комфортного звука именно на сцене, можно поступать и так: на пульт бас уходит нетронутым с дибокса, и с дибокса же через линк на компрессор, а с него - в усилитель на сцене. Таким образом крутишь и давишь себя на сцене как угодно, а звукорежиссёру для работы приходит девственно чистый сигнал.

На форуме есть как минимум два человека, которые рулили звук на моих концертах. Если им что-то мешало в том, что я накручивал - пусть напишут тут) А я их в список на повышение оклада не включу постараюсь исправиться)))
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 22:47 
Волгоград
bass

тоже полезная инфа.
допустим, английским владею, но это ж кучу всего пересмотреть, а я хотел чтоб разжевали и в рот.
слышал что как-то можно компрессором звук менять. мол, выставляешь определенную длительность атаки, и трешхолд пониже, ноты получаются все с одинаковой, регулируемой, атакой, и одинаковой амплитудой дальше.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 22:56 

Тёплые ламповые купюры.

> а я хотел чтоб разжевали и в рот.

Да ты о...!! в двух словах не получится.

>слышал что как-то можно компрессором звук менять. мол, выставляешь определенную длительность атаки, и трешхолд пониже, ноты получаются все с одинаковой, регулируемой, атакой, и одинаковой амплитудой дальше.

Учи матчасть!
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 10.05.2018 23:06 

Тёплые ламповые купюры.

Но одну важную вещь подкинуть могу, которую многие пользователи не осознают: огибающая по времени в зависимости от частоты отличается. Этим можно манипулировать и на этом же можно наколоться, отстраивая звук.
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 11.05.2018 06:51 
Волгоград
bass

инфа с видео о компрессии викисаунд. видос был 3-4часовой, так что обосновать трудно, тем более я его не нашел. но он был про софтовые компрессоры.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 11.05.2018 08:58 

Тёплые ламповые купюры.

>инфа с видео о компрессии викисаунд. видос был 3-4часовой, так что обосновать трудно, тем более я его не нашел. но он был про софтовые компрессоры.

Скажем так, то, что ты написал - это примерно как "В холодильник можно положить пачку творога."

А можно и не пачку. А можно и не творога.
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 11.05.2018 11:30 
Восточное Измайлово
семплер, микшер, смычок и канифоль

компрессор как педалька - это прежде всего гавнилка в художественном плане. как и все педали в принципе.
в случае записи выступления и последующей обработкой микса - разделять сигнал на запись и на педалборд.
а если звукарь свой в доску, то он тебе сам компрессор в нужный момент подрулит.
ремонт, разработка и продвинутая модификация педалей эффектов
lick this post!
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 11.05.2018 12:32 

Тёплые ламповые купюры.

Ещё есть такая тема. Надо всегда понимать, что важнее, концерт для публики или его запись. Требования для одного и другого по звуку и свету иногда противоречат друг другу. Имхо, концерт по дефолту важнее, кроме случаев официальной записи со зрителями.
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 11.05.2018 14:40 
Москва
Бас-гитара

>Требования для одного и другого по звуку и свету иногда противоречат друг другу.

Как запись входящих источников с отбором с гейна может помешать концерту?
Как хороший концертный свет помешает съемке?

Есть конкретные примеры?
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 11.05.2018 15:00 
Волгоград
bass

могу предположить что для записи хорош жатый сигнал, а для концерта не жатый. а вот со светом хз.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 11.05.2018 15:08 

Тёплые ламповые купюры.

>могу предположить что для записи хорош жатый сигнал, а для концерта не жатый.

Всяко бывает.

>а вот со светом хз.

Операторам, особенно если камера слабенькая, непременно хочется устроить дикое "светилище" белого цвета, хотя народу в зале должно быть пох на их желания. Может, они пришли послушать/посмотреть камерный концерт с театральной игрой света и тени, а тут эти...
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 12.05.2018 22:59 
Ростов-на-Дону


Маленькое имхо. Пробовал ламповые и оптические компрессоры в формате педалей, недешевых педалей. Мне лично оно не нужно оказалось от слова совсем. Компрессор наруливает на пульте звукач, уже все об этом сказали. Сам пальцами атаку контролирую, динамика на басу - тоже музыкальный приём, если уметь пользоваться. А если мне нужно где-то свою партию больше вписать в микс, чтоб ничего не выпирало, врубаю легкий перегруз - и все как надо.
«Скажи что так и я тут же кидаю скан сюда и все видят тут же,что ты трепло обычное...
От этого я не обеднею и моя официальность не убавится» ARTimofey, «оффициальный дилер» Mayones
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 12.05.2018 23:26 
Волгоград
bass

походу тоже так буду делать. и правда, ну его, компрессор.
новый вопрос, не большой чтоб тему заводить.
вот есть беспроводные системы. а если ием. и че, неужели обязательно отдельными железками? обе ж по радио работают, че их не совместить?
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 13.05.2018 00:03 
Москва


Одно вход, другое выход, например...
God doesn't accept copy-pasta as payment.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 13.05.2018 00:34 



>Ещё есть такая тема. Надо всегда понимать, что важнее, концерт для публики или его запись. Требования для одного и другого по звуку и свету иногда противоречат друг другу. Имхо, концерт по дефолту важнее, кроме случаев официальной записи со зрителями.

Да брось - какие противоречия )) Люди тупо переписывают партии в студии и под видео подкладывают :gop2:
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 13.05.2018 01:10 

Тёплые ламповые купюры.

>Да брось - какие противоречия )) Люди тупо переписывают партии в студии и под видео подкладывают

Это которые три аккорда под метроном. А прикидываю, как люди заколебаются переписывать концерт, где 3/4 партий - импровизация. Проще по чесноку писануть)))
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 24.05.2018 09:03 
Переславль-Залесский
бас

Мнение о компрессорах от нуба: пробовал пару педалек в разное время (босс и маршал), - и волшебный гудеж, связывающий воедино весь онсамбель, превращался в квадратный пердеж, ничего не связывающий.
Я - связной, я не солист, - мне не надо.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 24.05.2018 11:14 

Тёплые ламповые купюры.

>Мнение о компрессорах от нуба: пробовал пару педалек в разное время (босс и маршал), - и волшебный гудеж, связывающий воедино весь онсамбель, превращался в квадратный пердеж, ничего не связывающий.
>Я - связной, я не солист, - мне не надо.

Действительно, зачем козе баян? Она на нём не умеет))
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 24.05.2018 12:32 
Переславль-Залесский
бас

>>Мнение о компрессорах от нуба: пробовал пару педалек в разное время (босс и маршал), - и волшебный гудеж, связывающий воедино весь онсамбель, превращался в квадратный пердеж, ничего не связывающий.
>>Я - связной, я не солист, - мне не надо.
>Действительно, зачем козе баян? Она на нём не умеет))

Один сыплет сахар в макароны, другой - нет. Кто из них козёл?
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 24.05.2018 13:26 

Тёплые ламповые купюры.

>Один сыплет сахар в макароны, другой - нет. Кто из них козёл?

Не надо в конкретном случае и не надо вообще - две разные вещи. Кстати, если Вы не используете конкретные блоки компрессии, это не значит, что у Вас в системе их нет. Они часто в том или ином виде встроены в комбики и колонки ;-)

Причём некоторые можно легко услышать, а некоторые, если их убрать, то можно даже и не заметить до тех пор, пока не поедете сдавать сгоревшую аппаратуру в ремонт)
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 06.06.2018 00:35 
москва
Sandberg California,N.S. Design CR5

А почему их столько моделей и за не хилый прайс
оне лохи?)
не,ну просто интересно.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 06.06.2018 07:25 

Warwick Infinity sn, thumb bo 5. Fender Precision, Kramer JB.

Компрессор может пригодиться... в конце концов грязюку прячет) Марк Басс у меня был ... пока лучше не встречал по звуку, но громозкий и крутилочек много у него всяких неведомых.. в итоге толкнул, что-то поменьше присматриваю. Чё посоветуете?)
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 06.06.2018 07:48 
Ростов-на-Дону


>Компрессор может пригодиться... в конце концов грязюку прячет) Марк Басс у меня был ... пока лучше не встречал по звуку, но громозкий и крутилочек много у него всяких неведомых.. в итоге толкнул, что-то поменьше присматриваю. Чё посоветуете?)

Seymour Duncan studio bass comp
«Скажи что так и я тут же кидаю скан сюда и все видят тут же,что ты трепло обычное...
От этого я не обеднею и моя официальность не убавится» ARTimofey, «оффициальный дилер» Mayones
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 06.06.2018 10:46 

Тёплые ламповые купюры.

> крутилочек много у него всяких неведомых..

Так это ж хорошо...
F Eb E C G Bb c
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 06.06.2018 11:13 

Толстострун

>Компрессор может пригодиться... в конце концов грязюку прячет) Марк Басс у меня был ... пока лучше не встречал по звуку, но громозкий и крутилочек много у него всяких неведомых.. в итоге толкнул, что-то поменьше присматриваю. Чё посоветуете?)
ИХМО после Марка всё остальное в педальном факторе будет не очень.
Хотя к настройке требователен.

У Shift Line был замечательный копрессор (года 2-3 снят с производсва), может на вторичке найдешь (Shift Line Optimus )
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 06.06.2018 11:16 

Толстострун

>копрессор
Компрессор
:oooi:
Сижу, никого не трогаю, починяю примус.
Автор
Тема: Re: Виды помпрессоров
Время: 06.06.2018 12:52 
Москва
Замечательно какая прелесть. Spector ReBoop

Есть EBS Multicomp. Третий год пылится в ящике без дела...согласен что в каждом мало-мальски нормальном клубике есть компрессор, который нормальный звукорежиссер добавляет в сигнал по необходимости. Ставить себе компрессор в борд на постоянной основе, нужно только если ты точно уверен, что именно такой звук тебе и нужен. Мне - не нужен.
Хотя допускаю что я тугоухий и уверен что я играю на 3 с минусом.

PS если кому из форумчан московских нужен компрессор - могу дать погонять :sarcastic:
Power-metal группа "Магия"
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!