PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 08.10.2018 15:10 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

Привет всем!
Несколько раз хотел сюда вернуться, но всё что-то останавливало.
Но снова начались репетиции, домашняя работа, на 50% поменялся состав (драммер и вокалистка) и появился гитарист. Да, даже больше, чем на 50% получается.

Так вот. Пришел сегодня гитарист на вторую репку уже с электрогитарой ( до этого был с акустикой), ну я ему дал свою Darkglass B3K https://youtu.be/sdVFtoFfXTM
которую Вы мне помогли выбрать. Спасибо огромное за все советы и ваш опыт в этом вопросе. Я ей очень рад. Сейчас даже оставляю ее на точке, наставник хочет сам ее посдушать, попробовать. Спустя год он ее хвалит.

Но суть в другом. Летом на точке прошли реформации. И теперь все включаются в линию. Стоит большой пульт порталы х4 и гитара и бас включаются в линию через дибоксы. До этого бас был отдельно в комбик независимо от всех.
Вот так и репаем с сентября. Звук несколько изменился. Ударные не так дрибезжат в общем гуд. Я всегда подключался через свой даркгласс, не зависимо включаю я его или нет.

Но сегодня я дал ее (педаль) гитаристу, так как он гитару-то нашел где-то, а педали никакой нет.
Что-то он поковырял, покривил лицом и, не то пальто, но как-то играл. А я играл просто дибокс и в линию.

И ппц! Я не понимал, что происходит.
Бесь брак пальцев был слышен. Звук ватный какой-то. Конечно, может, сказалось еще, что не было драммера сегодня, репали без него. (Эт была репа для знакомства гитариста с песнями).

В общем звук был не торт.

После репы спецом подключился через B3K и да! Зазвучало. Чистый живой звук, как на репах до этого.

Похоже стоит купить хотя бы одну хорошую дорогую педаль, чтоб "улучшить"качество дешевой палки. Даже, если не включать эффект. В моём случае овердрайв B3K. А палка Ibanez ATK (china).

P.S.
Пока это всё писал, подумал: "может крона сдохла?"
Лол тогда:))
Но еще не сталкивался со сдохшей батареей. Не знаю как это проявляется.

P.S.S
И сразу в продолжение.

Если это не батарея, а действительно педаль, даже без эффекта дает такой эффект, то Darkglass Electronics TONE CAPSULE https://youtu.be/YnEpIooiNEM в каком то смысле может заменить педаль?
Как апгрейт дешёвой палки.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 08.10.2018 15:54 
Москва
Бас-гитара

Столь толсто, что даже тонко.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 08.10.2018 16:09 
Восточное Измайлово
семплер, смычок и канифоль

>Столь толсто, что даже тонко.
для этого через-чур многабукф :soap_bub:
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 08.10.2018 16:24 
Москва
Замечательно какая прелесть. Spector ReBoop

>Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Нет.
К сожалению, но нет.
См. шнур, батарейку, ауру коллег, расположение звезд над репточкой.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 08.10.2018 16:42 
chelny
CUB

ИльяЧук , с возвращением! :-)
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 08.10.2018 19:22 



Как бы кто бы что ни говорил - формирование звука с помощью преампа в усилителе или отдельной коробке - таки прикольная вещь и часто действительно работает интереснее голой линии.
-Музыканты есть? -Да, а что надо? -Да пианино на второй этаж поднять
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 08.10.2018 21:47 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

>Нет.
>К сожалению, но нет.

Как нет, если разница огромная. Даже я ее слышу.

>См. шнур, батарейку, ауру коллег, расположение звезд над репточкой.
Склоняюсь к батареи. Примерно с зимы не менял. Буду отслеживать этот вопрос.


>ИльяЧук , с возвращением!
Спасибо, alty :super:
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 09.10.2018 14:02 
Москва
ConklinGT7, FenderJB MIM, GrecoRick; GibsonSG, GrecoLP

ИМХО, приборами можно вытянуть звук дешевого инструмента, а хороший звук нуждается в минимуме коррекции.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 09.10.2018 14:24 



Даже не так. Педаль и инструмент - это вообще разные участки цепочки, каждый из которых работает на своём месте. Например, аппарат даёт противный призвук на определённой частоте. Корректируя итог эквалайзером, мы улучшаем общее звучание системы, хоть мы используем фендер реишшу, хоть филпро. Но это никоим образом не означает улучшения именно звука инструмента. Разве что дисторшен выше определённого уровня способен превратить большинство бас-гитар в однородную трудноразличимую массу)
-Музыканты есть? -Да, а что надо? -Да пианино на второй этаж поднять
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 09.10.2018 14:30 
Москва


Совершенно верно,любая примочка в т.ч эквалайзер-это искажения,не в смысле перегруза,а увод АЧХ источника звука от его номинала,плюс шумы.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 10.10.2018 11:12 
Москва
ConklinGT7, FenderJB MIM, GrecoRick; GibsonSG, GrecoLP

увод АЧХ источника звука от его номинала
иногда номинал такой, лучше лучше и увести ))
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 10.10.2018 17:25 
Moscow
Singer songwriter & Guitar player

компрессор тебе хороший - сразу почувствуешь разницу! :) :idea2: :super:
Подлинное искусство постигается только интуитивно!
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 10.10.2018 18:06 
Москва
Замечательно какая прелесть. Spector ReBoop

>компрессор тебе хороший - сразу почувствуешь разницу!
слушай, покупай себе бас...иначе ещё пару таких "полезных" советов и я тебя забаню с формулировкой "пишет херню". Знаю что нельзя, но по другому этот твой совет назвать язык не поворачивается.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 11.10.2018 00:02 



>Совершенно верно,любая примочка в т.ч эквалайзер-это искажения,не в смысле перегруза,а увод АЧХ источника звука от его номинала,плюс шумы.

И как, например, делей именяет АЧХ, преинтереснейше проведать!)))
-Музыканты есть? -Да, а что надо? -Да пианино на второй этаж поднять
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 11.10.2018 03:33 

бас

Ильячук, купи себе таки уже Мьюзик Мен, можно будет даже без педалек играть, прикинь
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 11.10.2018 09:33 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

Бигуд, Круэла (прости, если не правильно назвал),
во-первый, педаль или капсулы стоят 20к в сравнении с басом 100к+ (даже и то и другое дешевле)
Во-вторых, вряд-ли все здесь сразу купили себе Фэндеры, Мм и прочие эталоны.

В-третьих, интересно же "самому" дойти до каких-то истин. Попробовать, проверить. Просто свериться с мнениями разных людей.

В-четвертых, в процессе третьего пункта есть возможность пообщаться. Почему нет? Допускаю, что многим здесь это совсем не интересно, но волков бояться - в лес не ходить:) я попробовал:) спасибо, что ответили, не закрыли тему сразу:)

Ну, хочется как-то плавно "самому" пройти этот путь:) Чем купить жб 60-ого года юса в кредит в полипатеки и не понимать зачем он тебе:)


Есть множество интересных коллективов играющих не на фендере и прочих эталона.
Мною либимые The Hatters балабас Кикиру в 80к руб обошелся, как они говорят.

Я только росту. И, если не брошу этого, может окажется, что мне совсем не Фэндеры или пресс нужен, может что иное. Сам процесс же не менее, а часто и более интересен результата;)
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 11.10.2018 10:22 

бас

ИльяЧук , ну я практически сразу ММ и купила (через 4 месяца, после того как впервые вообще в жизни к басу притронулась), так на нем и играю, менять не собираюсь, ни одной педали нет, компрессора тож. Для пятиструнных нужд есть Джаз Бас делюкс США.
Теперь мне не хватает только фодеры..пора ехать в Нижний Новгород 🎉🎉🎉
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 11.10.2018 13:12 
Москва
Замечательно какая прелесть. Spector ReBoop

>Во-вторых, вряд-ли все здесь сразу купили себе Фэндеры, Мм и прочие эталоны.
ИльяЧук , ей-богу мил человек, ну что ты...тут топовые палки далеко не у всех. Нормально звучащий инструмент это не обязательно очень дорогой и топовой категории, если что.

Просто нужно понимать, что плохо звучащему инструменту не помогут выправить звучание преампы, компрессоры, искажалки и прочие улучшайзеры. Закрасить, спрятать минусы, это да, легко. Но из хренового сигнала сделать хороший - невозможно.
Использование компрессора вообще целиком зависит от нужд и требуемого звука. Использовать его как "лечилку" плохого инструмента, это в корне не правильно.


Если ты хочешь сделать полезность: запиши нормально свой бас напрямую в карту. потом через преамп. Послушаем, поговорим, оценим


P.S. напоминаю что в твоём звуке есть только один критерий "мне нравится/не нравится как звучит" :1_7:
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 11.10.2018 13:58 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

Спасибо, Бигуд:)

>ИльяЧук , ей-богу мил человек, ну что ты...тут топовые палки далеко не у всех. Нормально звучащий инструмент это не обязательно очень дорогой и топовой категории, если что.

Ну, я собственно, примерно в том же направлении... :)

Этой самой темой я и хочу выяснить, прав ли я, что "услышал" разницу в звуке, которая мне понравилась с "улучшением" в отличие от без него.
Прост для меня это стало откровением и, честно сказать открытием, что "моя улучшалка" просто пропуская через себя сигнал меняет звук в лучшую(!) сторону.

До этого я был уверен, что если синяя лампочка не горит, то и влияния на звук никакого не происходит.

Так может в данной ситуации для меня этого звука вполне достаточно?
И он и правда не плох.

Я понимаю какой "детсад" я сейчас развожу в "магистратуре". Рукалицо, ей Богу.


Запишу. Попрошу наставника и запишу, как положено.

Спасибо большое еще раз, кто отметился в теме.
И отдельно спасибо тем, кто не отметился:))))

Не помню, где читал или слышал, вероятно здесь:
"Спасибо ему за те ноты, которые он сыграл. И отдельное спасибо за те, которые не сыграл" примерно так:)
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 12.10.2018 16:46 
ТУЛА
Lakland 55-07

Вот, что Darkglass животворящий делает, даже с тру байпасом на борту. :idea2:
ИльяЧук , у меня ни фига не "улучшает", понесу к мастеру, мож чё сломалася? :4:
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 12.10.2018 16:51 

Warwick Infinity sn, thumb bo 5. Fender Precision Am. Standart.

>ИльяЧук , ну я практически сразу ММ и купила (через 4 месяца, после того как впервые вообще в жизни к басу притронулась)
Сказки всё это, ММ она купила потому что любила квинов :idea2:
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 12.10.2018 17:11 
Москва
ConklinGT7, FenderJB MIM, GrecoRick; GibsonSG, GrecoLP

На самом деле, вполне возможно, что при подачи сигнала через DI или байпас педали, звук становится чуть лучше.
Даже, когда казалось бы втыкался напрямую в специальный инструментальный вход.
У меня на звуковухе такая хрень: в линию инструменты неплохо звучат, но через байпас тюнера или педали - чуть ярче.

Если про перегруз, то по сути это - обогащение исходного сигнала доп. гармониками, если их изначально не хватало, то и вправду с перегрузом инструмент (и не только дешевый) в миксе может звучать лучше, читаемее:

Пример - слушаем перемену в звуке в районе 0:19
https://www.youtube.com/watch?v=6U8YYdbsm1Q
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 17.10.2018 21:34 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

Если про перегруз, то по сути это - обогащение исходного сигнала доп. гармониками, если их изначально не хватало, то и вправду с перегрузом инструмент (и не только дешевый) в миксе может звучать лучше, читаемее:
обогащение звука
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 17.10.2018 22:11 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

Вчера репал на квартире в комбик. Пришел к выводу, что даже через комбик без всяких педалей лучше, чем просто в линию через пульт.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 17.10.2018 22:16 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

А чем лучше? Не слышно микрощелчков от пальцев по струнам и прочего. И звук не ватный или пуховый, а яркий и плотный.
В комбе компрессор встроенный на 12 часов всегда стоит.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 17.10.2018 23:38 
Москва


DI -это понижающий трансформатор грубо говоря с вашего высокоомного выхода (пассивного) ,преобразующий в низкоомный выход на пульт по кишке,неизвестно за сколько метров стоящий,тем самым условно "наплевав" на длину шнура и его потери сигнала по спектру изначальных частот. Активные инструменты уже имеют низкое сопротивление на выходе ,и по этому может быть согласован с дальним предметом усиления по длинному кабелю,по сути тот же DI,но! батарейки,кручение эквалайзера часто приводят в проигрыш пассивным басам,скрасить активкой не звучащее дерево получается на пять минут,далее уши привыкают,включается другой но звучащий бас,доводится чуствительностью до того же "актива",и....все становится ясно."Что понял даже тупой и кривой,что надо прямо идти по прямой))).
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 00:27 



>А чем лучше? Не слышно микрощелчков от пальцев по струнам и прочего. И звук не ватный или пуховый, а яркий и плотный.
>В комбе компрессор встроенный на 12 часов всегда стоит.

Знаешь, какая главная проблема многих музыкантов, пытающихся заниматься своим звуком? Они пытаются сделать "как надо", а не как получается здорово. Когда ты учишься, это нормально. Когда ты практикуешь, это гр###### крандец. Потому что - ну вот же вариант, звучит круто - нет, так не должно быть, где-то подвох. Надо изучать как бывает, но делать как нравится.
-Музыканты есть? -Да, а что надо? -Да пианино на второй этаж поднять
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 00:54 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

Да ничего я не эксперементирую. Прост так вышло, что дал свою педать гитаристу попробовать, так и заметил разницу. А на репточке теперь в линию бас, а не в комбик. В кобике у меня проблем нет. И в линию через педаль нет. Проблема всплыла в линию напрямую без посредников.
Вот и задумался. Чистый в комбик без педали меня вполне устраивает.
Чистый в линию (в пульт, хоть и через дибокс) без педали меня не устраивает
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 01:15 



>Да ничего я не эксперементирую. Прост так вышло, что дал свою педать гитаристу попробовать, так и заметил разницу. А на репточке теперь в линию бас, а не в комбик. В кобике у меня проблем нет. И в линию через педаль нет. Проблема всплыла в линию напрямую без посредников.
>Вот и задумался. Чистый в комбик без педали меня вполне устраивает.
>Чистый в линию (в пульт, хоть и через дибокс) без педали меня не устраивает

Ну так и делай как нравится. Я вот люблю американские комбики 90-х, например: Fender, Peavey. Ничо не могу поделать c этим, да и не хочу)
-Музыканты есть? -Да, а что надо? -Да пианино на второй этаж поднять
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 01:19 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

Я прост не думал что такая разница может быть. Это для меня открытие:)
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 01:58 
Москва


Побольше играйте,лучше в ансамбле,а там может в дальнейшем и педали будут использоваться как редкий прикол,ну уж никак проблема в них.
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 02:01 



>Я прост не думал что такая разница может быть. Это для меня открытие:)

Даже просто разница между дибоксами может быть колоссальной. Мы включали на 20-киловаттном комплекте рядом активный Берингер и активный Радиал. Отличие в качестве звука услышали даже немузыканты...
-Музыканты есть? -Да, а что надо? -Да пианино на второй этаж поднять
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 02:03 



Опять же какая линия. Если у вас фирменный комплект, собранный по фазе и АЧХ - это одно. Если китайские перделки - совсем другое...
-Музыканты есть? -Да, а что надо? -Да пианино на второй этаж поднять
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 02:04 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

Спасибо, dimitrain.
В двух коллективах участвую:)
Интересно наблютать за разными музыкантами и лидерами:) как у тех и других все организованно:) у одних более димакратично, у других единоличный лидер. Подход к репетициям и организациям отличается:)
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 02:11 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

Ёж, марки дибокса и пульта я сейчас не скажу. Особо не интересовался. Порталы (колонки) вроде JBL хорошие. Сегодня репка. Не забуду если полюбопытствую. Может сфоткаю:)
Для поддержания темы разговора;)

>Отличие в качестве звука услышали даже немузыканты...
Вот и мне даже услышалась разница, а я не особо-то музыкант:)
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 02:44 
Москва


Вот и :super:
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 02:47 
Москва


Ничо, на басу как правило звукорежи и играют.)))
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 10:12 
Москва
Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр

>Порталы (колонки) вроде JBL хорошие.

Я даже догадываюсь какие "хорошие". EON?
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 10:20 
Анадырь
Бас Ibanez ATK, Акустический бас Aria 295 BK

>Я даже догадываюсь какие "хорошие". EON?
Хз. Репку отменили. Кто болеет, кто не может. Бужу на точке заценю весь аппарат.
Ну, высокие такие метра полтора высотой
Автор
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Время: 18.10.2018 10:58 



>Хз. Репку отменили. Кто болеет, кто не может. Бужу на точке заценю весь аппарат.
>Ну, высокие такие метра полтора высотой

Бывают разные высокие жабиели...
-Музыканты есть? -Да, а что надо? -Да пианино на второй этаж поднять
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!