PDA RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему

СПИСОК РАЗДЕЛОВ

Поиск музыкантов

Куплю-продам
Услуги
Полезная информация
Общение
Барабанщикам
Гитаристам
Звук и звучание
Задай вопрос
Регионы
SHAMRAY GUITARS
Форумы друзей
MUSICFORUMS.RU
Наши друзья
Автор
Тема: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 01:47 
Магадан
Ibanes

Бас штейнбергер спирит (с томана).
Давно подумывал об исключении регуляторов, с недавних пор, когда регуляторы стали давать шумы при воздействии на них (пока крутишь, шумит) решил воплотить.
Мелькнула мысль вовсе избавиться от любых коммутаций, подпаяв проводки от датчика к кабелю, но к гитаре с хвостом я пока не готов, может позже созрею ))

Отпаял три резистора, осталось пять проводов, четыре от двух звучков, и пятый - масса на бридж.
Бриджевую массу решил не задействовать.
Сначала подпаял бриджевый датчик, чтобы послушать как оно.
Присоединил бас, и сразу услышал перегруз, но без малейшего намека на фон (раньше легкий фон был). Затем, трогая струны, присоединил нековый датчик, звук стал лучше (как я всегда и делал, полностью включая оба датчика). Подпаял его.
Теперь звук как на полностью открытых регуляторах тона и громкости, но сигнал стал ощутимо мощнее и полностью пропал фон. На преампе пришлось прибрать низ (относительно привычного положения с регуляторами на гитаре), чтобы гитара звучала без перегруза.

Звук можно выключать педалью тюнера, а можно на усилителе (я предпочитаю на усилителе, поскольку тюнер втыкаю после усилителя).

Тему создал потому, что перед "операцией" искал ответы на эти вопросы но не нашел. Может кому пригодится.
spirit.jpg
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 04:08 
Москва
EADG

Провод с кнопкой тебе нужен для комфорта))
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 04:50 

Валторна

Вот и настал момент начинать клуб Секты Имени Меня!
Я очень многие годы разрабатывал идеальную электронную начинку для баса, экспериментировал. И постиг Дзен! Пришел к самой лучшей схеме в мире. Это не побьет уже никто. А теперь у меня появился последователь. Еще не такой просветленный, но на правильном пути. Фото моего безлада прилагаются.
img_5819.jpg
img_5817.jpg
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 06:37 
Магадан
Ibanes

Кнопкой на проводе является тюнер )
А что входит в полное просветление?
img_20210114_140545_261.jpg
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 09:48 



В какой-то момент на своём модуле выпилил нафиг агиляр, который все замыливал и раздражал своей негибкой регулировкой и оставил просто громкость) было офигенно, так и оставил до момента продажи, а перед продажей запилил туда родной преамп)



Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 10:08 
из окна
я вижу море

тс красавец, но 5 копеек, если можно...треск потенциометров при регулировке устраняют их чисткой)
а фон устраняют экраном, используя хорошую коммутацию и сеть с заземлением))
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 10:58 
Магадан
Ibanes

А чем устранить потери в тракте от бесполезных резисторов? Разобрать переменник и почистить конечно можно, но это непростительное плюшкианство.
А что касается заземления, то представляю как удивится руководство ДК когда я скажу что нужно перекладывать там всю проводку. Чайники и микроволновки автоматы не выбивают? Значит норм...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 13:27 



Makkov, ну если копать глубже, то в данном контексте будет ли слышна человеческому уху эта потеря ?)
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 13:52 
Магадан
Ibanes

>Makkov, ну если копать глубже, то в данном контексте будет ли слышна человеческому уху эта потеря ?)
Да, очень будет. Я уже услышал. Звук стал дороже. Это можно сравнить с протиркой струн обезжиривателем. И пятая струна стала звучать лучше.
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 14:02 
Балаха
PB'73 MMSR5

Makkov, открою тебе секрет - если, ко всему прочему, на этом басу вклеить гриф, услышишь увеличение сустейна. Действуй !
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ
Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 14:07 
Магадан
Ibanes

>Makkov, открою тебе секрет - если, ко всему прочему, на этом басу вклеить гриф, услышишь увеличение сустейна. Действуй !
Так себе шутка. Но быть шутом не запретишь, звени дальше ))
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 14:23 
из окна
я вижу море

не, вообще такая концепция бы меня лично устроила.
при наличии внешнего преампа тембрблок действительно нафиг не нужен...читай, и при наличии усилителя, комбика...)

просто сабжевый инструмент довольно недорог, и по умолчанию не имеет выдающейся электроники, наверное потому есть серьёзное изменение в звуке.
возможно, установка других комплектующих тоже бы дала хороший эффект, но и это решение)
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 14:40 
Магадан
Ibanes

>не, вообще такая концепция бы меня лично устроила.
>при наличии внешнего преампа тембрблок действительно нафиг не нужен...читай, и при наличии усилителя, комбика...)
>просто сабжевый инструмент довольно недорог, и по умолчанию не имеет выдающейся электроники, наверное потому есть серьёзное изменение в звуке.
>возможно, установка других комплектующих тоже бы дала хороший эффект, но и это решение)
Есть инструменты значительно дороже, с электроникой не лучше. Мексиканские и японские фендеры, например.
Есть такая фундаментальная закономерность: чем меньше в цепи коммутаций, тем аутентичнее сигнал. Это правило работает без исключений.
Ну и первый пункт рулит. При современных усилках и преампах крутилки на гитаре - как велосипедные педали на мотоцикле...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 16:18 
Москва
Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6

Выдёргивание крутилок на нормальном инструменте - колхоз позорный, сродни вклеиванию болчёного грифа, сразу выдающий дилетанта с головой, таки да.
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 18:45 
Москва
EADG

Зато теперь звук породистый стал, чувствуется резонансы в пузо
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 19:12 



>Я очень многие годы разрабатывал идеальную электронную начинку для баса, экспериментировал. И постиг Дзен! Пришел к самой лучшей схеме в мире. Это не побьет уже никто.

Было дело, на Лобановском пятиструннике пришёл к такому. maks даже оценил звук, помнится.

Только потом стало мало снова. И не жалею. Даже ручки тембра на Рике использую и баланс звучков что на басах, что на гитаре кручу)
Хоть и знаешь ноты...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 19:20 



Ёж_к - костяной порожек, ну рик классный бас и там все круто сделано и имеет смысл) соглашусь, что плохая электроника и некачественные комплектующие - портят звук на хорошем (подчеркиваю) хорошем инструменте, можно испортить заколхоживанием винтажный Фендер или Алембик, но есть вещи, которые ничем не испортишь))) и в поиске супер идеи можно просто сойти с ума и начать слышать разницу между 15 и 20 метровым кабелем одного производителя))
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 19:49 



>Ёж_к - костяной порожек, ну рик классный бас и там все круто сделано и имеет смысл) соглашусь, что плохая электроника и некачественные комплектующие - портят звук на хорошем (подчеркиваю) хорошем инструменте, можно испортить заколхоживанием винтажный Фендер или Алембик, но есть вещи, которые ничем не испортишь))) и в поиске супер идеи можно просто сойти с ума и начать слышать разницу между 15 и 20 метровым кабелем одного производителя))

ну, кстати, у меня была таблица расчёта потерь мощности в акустических кабелях в зависимости от длины и сечения - там довольно-таки осязаемые цифры, серьёзные. Найти бы её...
Хоть и знаешь ноты...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 19:51 



Автор, меня уже здесь в собеседниках не должно быть, но Бигуд рискнул. Мой вопрос следующий.
Где и с кем ты собрался играть с полностью открытым тоном? Хотелось бы такой же конкретный ответ без ссылок на потусторонних авторитетов.)))
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 19:54 



>Разобрать переменник и почистить конечно можно, но это непростительное плюшкианство.

Чо?))))
Хоть и знаешь ноты...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 20:27 



Тема - огонь) Пацифист - дилетант, оказывается) Я в позорные плюшкины попал)) Топикстартеру открытый тон на вид ставят. Старый новый год пошёл вразнос, судя по всему!
Хоть и знаешь ноты...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 21:23 
Москва
Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6

>Пацифист - дилетант, оказывается)
Тот пост не за Пацифиста, если быть внимательным в теме.
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 22:54 
Балаха
PB'73 MMSR5

>Где и с кем ты собрался играть с полностью открытым тоном?

Прапор ты пейсдетс ))))) СО ВСЕМИ И ВЕЗДЕ !!!! Но я понимаю, да, что "голубые береты" с полностью открытым тоном в пензенские фонтаны не прыгают ))))
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ
Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 14.01.2021 22:54 
из окна
я вижу море

>>Пацифист - дилетант, оказывается)
>Тот пост не за Пацифиста, если быть внимательным в теме.

ну, а мне пофиг, я все равно половины не понял))
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 01:17 
Магадан
Ibanes

>Где и с кем ты собрался играть с полностью открытым тоном? Хотелось бы такой же конкретный ответ без ссылок на потусторонних авторитетов.)))
Ты прям журналист как на прессухе у путина, вопрос лишь бы вопрос. В коллективах, предпочитающих чтобы басист играл заглушенным тоном, я играть не собираюсь. И тебя подсидеть не получится (черт, так хотелось).
Хотя потусторонние авторитеты тебе уже намекали, что помимо гитарных крутилок крутилки есть еще как минимум на преампе, усилителе. И от них гораздо больше пользы (и меньше вреда), чем от гитарных.

>>Разобрать переменник и почистить конечно можно, но это непростительное плюшкианство.
>Чо?))))
Демонстрируя свой скилл в заправке одноразовых зажигалок и стирке медицинских масок ты раскрываешься как: 1. рукодел, 2. человек со сложным материальным положением (не обязательно, но скорее всего, либо это твоя профессия, что тоже не топ) 3. патологически жадный (плюшкианство).
И так уж устроен мир, что первое твое достоинство люди скорее всего скипнут, но сосредоточатся на вторых двух. И если ты полезешь в урну чтобы достать выброшенную неким прохожим одноразовую зажигалку и гордо скажешь
"ну зачем выкинули, нормальная ведь, я заправить смогу!" прохожему стыдно за сброс утиля не станет, равно как за отсутствие навыка их заправлять. Но глядя на тебя он точно приложит ладонь ко лбу.
Вскрывать резисторы чтобы их почистить, при условии что в продаже есть все мыслимые варианты по вполне доступным даже студенту ценам, это примерно как отмывка и сушка использованных презервативов. Гордиться этими навыками, возможно, стоит, признаваться в них необязательно, призывать других делать также уж вовсе не следует.

>Выдёргивание крутилок на нормальном инструменте - колхоз позорный, сродни вклеиванию болчёного грифа, сразу выдающий дилетанта с головой, таки да.
Ты замечательный экземпляр )))
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 02:21 
Магадан
Ibanes

Ёж_к - костяной порожек, К сожалению тут нельзя редактировать сообщения, я перечитал свое и оно выглядит несколько агрессивным. Пожалуйста не принимай мои примеры про зажигалки на своей счет,
я рассуждал вовсе не о тебе, но о подходе к починке одноразовых изделий, к которым отношу и переменные резисторы.
Все в этом мире можно починить, но далеко не во всем этом есть смысл.
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 09:35 
из окна
я вижу море

Makkov, в чем-то ты прав, но уж больно категоричен))
я, например, не гнушаюсь почистить потенциометры в усилителе, или тембрблоке, когда они начинают хрустеть.
понятно, что в какой-то то момент их придётся поменять (а то и выкинуть!)), но не ежегодно же? :4:
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 10:53 
Магадан
Ibanes

jimbim, я вовсе захотел фильтры исключить из тракта до преампа. И очень доволен результатом. Состояние резюков упомчнуто мной лишь в контексте созревания мотива, но к самой идее не относится. Примерно как "я скинул пару кило, стало легче жить. Ну-ну, если тебя не устраивал твой жир мог бы заменить его на свежий. Да-да, жир полезная штука, в организме просто так ничего не прирастает.".
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 12:39 
из окна
я вижу море

да понятно)
с этой точки зрения - избавиться от лишних звеньев для постижения дзен звука, как Пацифист - все клёво)
с точки зрения лечения шумов в цепи - как-то чересчур) не каждому подойдет, так скажем.
вот об этом я.
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 12:58 
Магадан
Ibanes

jimbim, чересчур однозначно для техничных басистов, которые постоянно что-то меняют по ходу исполнения. Мне больше нравится ровный тон, по студии я не бегаю и не кривляюсь. Протянуть руку к усилку всяко успею даже по ходу игры.
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 14:59 
Москва
EADG

>по студии я не бегаю и не кривляюсь. Протянуть руку к усилку всяко успею даже по ходу игры.

Что-то я не видел бегающих по студии басистов.
Если ты про сцену, то говоришь так, как будто это что-то плохое.
Музыкантов вообще и басистов в частности много и они разные
Глянь на досуге на досуге например на басиста Travis.
На каждую пестню новый фендер и про двигать тайм не забывает...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 16:50 
Гифхорн
Yamaha Forever

Вот тут Хуан Альдерете из Марс Вольты (халтурит у Мэнсона) тоже фанат простой выключалки.

https://youtu.be/yremdjjYRV8
"Вот уедет он (Бигуд) на 23 февраля - оторвемся! Опять по стандартному сценарию: вброс-заглот-Тарас-Путин-велосипед-фекалии-гомосятина-скриншотЫ-возвращение Бигуда-предупреждения-бан."© Timofeev
http://www.skamones.de
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 19:06 



gidroga, тут профи по крутилкам теперь определяют) чем больше крутилок, тем круче музыкант))
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 19:32 



>Makkov, в чем-то ты прав, но уж больно категоричен))
>я, например, не гнушаюсь почистить потенциометры в усилителе, или тембрблоке, когда они начинают хрустеть.
>понятно, что в какой-то то момент их придётся поменять (а то и выкинуть!)), но не ежегодно же?

Эх, тёзка, как у вас в переходе с парнасом? В нашей помойке совсем не кидают и не наливают, нечем стало потенциометры чистить) Бяда-бяда. :balalai:

Ежегодная перепайка ручек? Хз, похоже на выкидывание машины с забитой пепельницей. Почистить как минимум физически легче, да и меньше мусора на свалке. Кстати, есть небольшой лайфхак: если потенциометр крутить регулярно, он гораздо дольше не "закисает".

Кроме шуток, на басах типа Hofnerа возможность накрутить определённый баланс между звучками совсем не лишняя. Так как разница между ними очень большая, и иногда самый "вкусный" вариант лежит где-то в их миксе.
Хоть и знаешь ноты...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 21:50 
из окна
я вижу море

факт, что ручка тона - это не только банально эквализация, но и чувствительность, и еще какая-то магия)
об этом не раз говорили и здесь))
но с другой стороны, кому-то это нафиг не надо))

окромя хофнера, хочу на особенность фендера ММ ММ указать.
так как ручка тона у него тупо отсутствует, то чтоб нарулить какой-нибудь "темный", или "светлый" тон, можно убрать обе громкости на 20-25%, и где-то в этой области ловить баланс, тембр сильно варьирует от незначительных подстроек.
хотя я в подавляющем большинстве случаев играю на "всё до упора", либо на неке.

с парнасом так себе, времена непростые.
чтобы реже чистить, стал чаще крутить :agree:
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 22:07 



>И так уж устроен мир, что первое твое достоинство люди скорее всего скипнут, но сосредоточатся на вторых двух.

А не пох ли?)
Хоть и знаешь ноты...
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 15.01.2021 22:42 
Гифхорн
Yamaha Forever

>gidroga, тут профи по крутилкам теперь определяют) чем больше крутилок, тем круче музыкант))

Если честно, я вообще не понимаю что тут происходит. Такое ощущение, что все дружно изрядно нажрались и пытаются наперебой объяснить друг другу смысл жизни.
"Вот уедет он (Бигуд) на 23 февраля - оторвемся! Опять по стандартному сценарию: вброс-заглот-Тарас-Путин-велосипед-фекалии-гомосятина-скриншотЫ-возвращение Бигуда-предупреждения-бан."© Timofeev
http://www.skamones.de
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 16.01.2021 00:43 
Магадан
Ibanes

>Ежегодная перепайка ручек? ... Почистить как минимум физически легче...
Как так-то?
Чтобы почистить нужно отпаять от него провода, отогнуть крепление крышки, снять ее, почистить и действия в обратном порядке. Поменять гораздо проще. И даже новый (почищенный) резюк это фильтр, и учитывая их количество в тракте, на гитаре он только во вред (в плане аутентичности сигнала)..
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 16.01.2021 00:48 
Балаха
PB'73 MMSR5

Makkov, когда музло превратится в работу, тебя перестанут волновать такие вопросы
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ
Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ
Автор
Тема: Re: Отпаял от гитары регуляторы тона и громкость. Впечатления
Время: 16.01.2021 01:28 
Москва
Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6

>Чтобы почистить нужно отпаять от него провода, отогнуть крепление крышки
:7: :oooi:
Закрытая тема