Время: 06.04.2014 02:20
Автор: vitьka
Тема: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
собссна вот в чём тема: записали 3 инструмента (набросочком чисто начерно), без вокала.. и вот .. не знаем, что с этим делать.. так оставить или чуть подрихтовать (экв, комп. и тд).. или писать вокал - а там уже видно будет???
Неоднократно проверено - все вроде звучит, как только записали вокал - писец, что то съедаецца, что то торчит.. хз..
https://vk.com/doc12757070_285954582?hash=679aec73 b8d13957e3&dl=895423e56596b13d...423e56596b13dc1

     
Время: 06.04.2014 03:23
Автор: Артас

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
ну вот нафига блин ссылко которая автоматом кидает 50 метров закачку
     
Время: 06.04.2014 06:05
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>собссна вот в чём тема: записали 3 инструмента (набросочком чисто начерно), без вокала.. и вот .. не знаем, что с этим делать.. так оставить или чуть подрихтовать (экв, комп. и тд).. или писать вокал - а там уже видно будет???
>Неоднократно проверено - все вроде звучит, как только записали вокал - писец, что то съедаецца, что то торчит.. хз..

Послушать не могу сейчас, но.. Кто мешает сводить уже с голосом?

     
Время: 06.04.2014 08:57
Автор: UnDr.Ey

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
Да, да! Надо с голосом свести. Можно барабасы конечно сперва, но, возможно, придётся править потом всё равно. Когда полная картина онож легче и понятней, не?
     
Время: 06.04.2014 10:21
Автор: BorisÓvich

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>собссна вот в чём тема: записали 3 инструмента (набросочком чисто начерно), без вокала.

да этож стпроцентов пейсня. вокал напрашивается сам по себе

     
Время: 06.04.2014 10:54
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
чуваки.. по ходу я не ясно выразил вопрос: с ЭТОЙ записью нада что то делать сейчас? можт там обработать, скомпрессировать и т.д.. или оставить все так, писать сверху вокал, а там видно буит?
просто как показывает практика (можт субъективно канешн) все хорошо звучит, пока не пропишешь вокал.. =)) он (вокал) сразу начинает всему мешать - съедает гитару например, делаешь его тише а его не слышно (неразборчиво слова).. короче, скоро буит готово с вокалом - залью, штоп не голословно..

     
Время: 06.04.2014 10:56
Автор: alty

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>писать вокал - а там уже видно будет
да..да :14:

     
Время: 06.04.2014 10:58
Автор: DooBass

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>он (вокал) сразу начинает всему мешать - съедает гитару например, делаешь его тише а его не слышно (неразборчиво слова)..
витя,как справедливо отметил один кэп,это песня))поэтому даже мыслить надо наоборот))в песне вокал не может мешать))))))

     
Время: 06.04.2014 11:52
Автор: SEAside

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>чуваки.. по ходу я не ясно выразил вопрос: с ЭТОЙ записью нада что то делать сейчас? можт там обработать, скомпрессировать и т.д.. или оставить все так, писать сверху вокал, а там видно буит?
>просто как показывает практика (можт субъективно канешн) все хорошо звучит, пока не пропишешь вокал.. =)) он (вокал) сразу начинает всему мешать - съедает гитару например, делаешь его тише а его не слышно (неразборчиво слова).. короче, скоро буит готово с вокалом - залью, штоп не голословно..

Есть такое полузабытое слово-аранжировка.
У нас же обычно со сценического мастерства начинают...

     
Время: 06.04.2014 11:59
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
витя,как справедливо отметил один кэп,это песня))поэтому даже мыслить надо наоборот))в песне вокал не может мешать))))))

аха) а есе у меня там ходик интересный, вкусный, а он там воет что есть мочи напремер..

     
Время: 06.04.2014 16:00
Автор: maks_

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
заведите сайдчейн компрессор на трек гитары, хета, малого, всей установки (это варьируемо, надо экспериментировать). Управление от трека голоса. Вокалист ротешник открыл - аккомпанемент просел чутка на этот отрезок времени.
также помогает примочка вэйвс вокал райдер. выправляет неровную громкость вокала, за счёт чего можно его не разгонять слишком громко.

     
Время: 06.04.2014 16:03
Автор: maks_

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
кинь мп3 192 кбпс на прослушку из браузера, этого хватит.

>ну вот нафига блин ссылко которая автоматом кидает 50 метров закачку
+1

     
Время: 06.04.2014 16:23
Автор: Star-пер

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
Клёво то как... АС/ДС , блё ть моть. Вокал вровень с инструменталом, а где инструментальные "мулечки" - речитативом а-ля рэп. Спасибо.
     
Время: 06.04.2014 16:57
Автор: F. young

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>Есть такое полузабытое слово-аранжировка.
>У нас же обычно со сценического мастерства начинают...

Да, есть ещё слово сведение. Но тут тоже засада, ибо без нормальной аранжировки сведение - это как раз та самая фигня: "голос или торчит и всё забивает, или не разборчив".

     
Время: 06.04.2014 16:58
Автор: iOAHH

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>Да, есть ещё слово сведение.

А напомните - "сведение мастеринга" или "мастеринг сведения"?

     
Время: 06.04.2014 17:01
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>заведите сайдчейн компрессор на трек гитары, хета, малого, всей установки (это варьируемо, надо экспериментировать). Управление от трека голоса. Вокалист ротешник открыл - аккомпанемент просел чутка на этот отрезок времени.

Традиционное занятие большинства музыкантов: править аппаратными средствами явные косяки аранжировки.

     
Время: 06.04.2014 17:06
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
В смысле, что гораздо логичнее там, где голос, не играть на гитаре, например, тех нот и с таким звуком, который потребуется "просаживать". Но это же утопия и к вопросу об идеальных музыкантах, поэтому как паллиатив - советы Макса в кассу:)
     
Время: 06.04.2014 17:21
Автор: maks_

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
iOAHH , компрессия баланса)

>А напомните - "сведение мастеринга" или "мастеринг сведения"?

>Традиционное занятие большинства музыкантов: править аппаратными средствами явные косяки аранжировки.
Во первых, можно плагинами. Не обязательно аппаратно.
Во-вторых, я не писал о косяках. Упомянутые мной средства не служат для устранения косяков, а помогают подружить участников в пределах плотного микса, сделать, чтобы всех было слышно при том, что все валят (и это не косяк, надо играть громко иногда). Что же до вокал райдера, его применяют не только для вокалистов-дилетантов. И вообще плагины существуют не для того, чтобы можно было не учиться петь/играть.

Попробую прикрепить мп3 - здесь есть сайд чейн на клавишах и вокал райдер на вокале. "Сведение" на скорую руку, тк это лишь демка.

Если не прикрепится, то только так - http://vk.com/doc49203586_286855139

     
Время: 06.04.2014 17:22
Автор: maks_

Тема: оффтоп
как было бы здорово сделать на мф более удобное прикрепление аудио.
Или Джонни, объясни, как это правильно делать.

     
Время: 06.04.2014 20:15
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>Во первых, можно плагинами. Не обязательно аппаратно.

Это нюансы, суть-то понятна)

>Во-вторых, я не писал о косяках. Упомянутые мной средства не служат для устранения косяков, а помогают подружить участников в пределах плотного микса, сделать, чтобы всех было слышно при том, что все валят (и это не косяк, надо играть громко иногда).

Да я понимаю и утрирую, с одной стороны. С другой - мне довелось играть в коллективе, где гитаристы раскладывали аранжировки так, чтобы не мешать друг другу и голосу. По тесситуре разводились, и прочее. А в одной из последних групп автор забивал на это по неграмотности и по: "а вот я так слышу". В итоге на сведении звукач за голову хватался, как эту кучу грамотно разгрести.

     
Время: 06.04.2014 21:50
Автор: UnDr.Ey

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
На мой взгляд тесситура и есть самое важное и если болт на сие забить все будут валить и не разгребёшь никак потом! Ну это и есть проблема аранжировки. Здесь же вопрос: писать вокал и потом сводить или музло всё подсвести и потом вокал туда как-то прикрутить, не? Лучше писать и потом всё разгребать. Есть ещё вариант простой: бас влево, гитара вправо, вокал посередине напримеррр.
     
Время: 06.04.2014 22:06
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
> Лучше писать и потом всё разгребать.

Да.

> Есть ещё вариант простой: бас влево, гитара вправо, вокал посередине напримеррр.

Бас надо бы в центре. Когда-то давно люди ставили подобные эксперименты, но изжила себя эта практика, небезосновательно.

     
Время: 06.04.2014 22:09
Автор: maks_

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>бас влево, гитара вправо, вокал посередине

     
Время: 06.04.2014 22:33
Автор: UnDr.Ey

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
Просто недавно у Muse услышал и не обломался.)))) Ну как запасной вариант...
     
Время: 07.04.2014 14:10
Автор: музофоб

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>не знаем, что с этим делать.. так оставить или чуть подрихтовать (экв, комп. и тд).. или писать вокал - а там уже видно будет???
Сводят обычно когда все инструменты уже записаны. Если певцу удобно под это петь - то можно не трогать.

     
Время: 07.04.2014 14:34
Автор: iOAHH

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>Когда-то давно люди ставили подобные эксперименты, но изжила себя эта практика, небезосновательно.

То не эксперименты были, а суровая жизненная необходимость, иначе было трудно писАть. Про прямую запись на пластинку почитайте, особенно про бас. А теперь у каждого дома студия практически - твори - нехочу, но что-то процент шедевров не увеличивается. А вопросы всё те же. Фэйспалм.

     
Время: 07.04.2014 14:42
Автор: alty

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>А теперь у каждого дома студия практически - твори - нехочу, но что-то процент шедевров не увеличивается. А вопросы всё те же
очень точно сказано :14:

     
Время: 07.04.2014 15:57
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
нну да.. писались же как то на 4 канала .. и пластинки миллионными тиражами шли
     
Время: 07.04.2014 16:02
Автор: SEAside

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>>Когда-то давно люди ставили подобные эксперименты, но изжила себя эта практика, небезосновательно.
>То не эксперименты были, а суровая жизненная необходимость, иначе было трудно писАть. Про прямую запись на пластинку почитайте, особенно про бас. А теперь у каждого дома студия практически - твори - нехочу, но что-то процент шедевров не увеличивается. А вопросы всё те же. Фэйспалм.

А какая связь между техническими возможностями и выходом прекрасного?
Даже в древние времена дураки из A&R подписывали уйму всяких дрянных банд,
и тогда же Decca отказалась подписывать Битлз. Questions,remarks?
Так что валите,ребята,все в унисон и в красной зоне.Если музыка классная-дойдёт и в неумелом исполнении,
а если нет-потратите освободившеевся время на что-то дельное.

     
Время: 07.04.2014 16:05
Автор: iOAHH

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>А какая связь между техническими возможностями и выходом прекрасного?

А никакой, о чём я при случае и говорю. Но не знать основы техбазы при нынешних возможностях - это большой минус.

     
Время: 07.04.2014 16:20
Автор: SEAside

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>>А какая связь между техническими возможностями и выходом прекрасного?
>А никакой, о чём я при случае и говорю. Но не знать основы техбазы при нынешних возможностях - это большой минус.

Минус для чего или для кого?
Слушателям до лампочки,что он там спел-come play my game I'll test ya или go break my camel.
Бит есть, бас раскачивает,певец вопит,пиво в руке,девушка в другой.
А тем,кто слушает музыку в кресле,одев наушники, топикстартеры не предназначают,как я понял.

Брюзжу,наверное ))) Уж простите. Но по делу уже написал,и сам всегда предпочитаю отрезать кусок партии,нежели бесконечно крутить ручки.

     
Время: 07.04.2014 16:20
Автор: Shershov

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>>>.Если музыка классная-дойдёт и в неумелом исполнении,
Не то сейчас время не то... Не припомню я, чтобы что-то неумело исполненное куда-то дошло в последние 10 лет. Я про широкие массы говорю, а не круг доверенных МФ. Пример пожалуйста.

     
Время: 07.04.2014 16:38
Автор: iOAHH

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>Минус для чего или для кого?

Блеа... для "творца". Если он тупо не знает, как свой материал зафиксировать, то пусть расчехляет кошелёк. Просто же всё. С другой стороны, художник должен быть голодным :)

     
Время: 07.04.2014 16:45
Автор: SEAside

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>>>>.Если музыка классная-дойдёт и в неумелом исполнении,
>Не то сейчас время не то... Не припомню я, чтобы что-то неумело исполненное куда-то дошло в последние 10 лет. Я про широкие массы говорю, а не круг доверенных МФ. Пример пожалуйста.

До меня дойдёт.За всех не говорю,естественно.Tame Impala.
А шлак типа космически качественно записанных Hurts-шлаком остаётся.
К слову,тот же Вай признавался,что с ним в колледже учились ребятки,переигрывающие его с опущенными руками,
однако Вая мы знаем,а их-нет.Потому что знания-умения-навыки,увы, искорки не заменяют.
Вот в той неопределённой волшебной области наша рыбка и плавает.

     
Время: 07.04.2014 16:54
Автор: SEAside

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
Кстати, пользуясь случаям,хочу ещё и The Maccabees разрекламировать ) "Given to the wild",к примеру.
По новым супер-пупер-стандартам писано чуть лучше "Аквариума" у Тропилло,только без шипения ленты,но как красиво...

По теме:Виктор,выложите же черновой микс с вокалом, инструментальная часть вроде не шибко уязвима-
что там за вокал такой всепоглощающий?

     
Время: 07.04.2014 17:02
Автор: iOAHH

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>Кстати, пользуясь случаям,хочу ещё и The Maccabees разрекламировать

Ок, а ссыль? :)

>По теме:Виктор,выложите же черновой микс с вокалом

+. Я не буду качать 50 мегов, из принципа, имейте совесть. В онлайн выложить минутное дело.

     
Время: 07.04.2014 20:56
Автор: F. young

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>>>>.Если музыка классная-дойдёт и в неумелом исполнении,
>Не то сейчас время не то... Не припомню я, чтобы что-то неумело исполненное куда-то дошло в последние 10 лет. Я про широкие массы говорю, а не круг доверенных МФ. Пример пожалуйста.

Из наших примеров: Налич. Из ненаших - куча их!

     
Время: 07.04.2014 23:49
Автор: Shershov

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
Это хто, Налич неумелый исполнитель?)) Скажи быстрее что пошутил, пока никто не увидел.
     
Время: 08.04.2014 00:00
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
Фьянг, дай бохх - все певцы, с которыми ты играешь, будут петь не хуже, чем Налич спел на концерте, на котором я работал лет ээ.. Не помню, скока назад))
     
Время: 08.04.2014 00:07
Автор: DooBass

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>дай бохх - все певцы, с которыми ты играешь, будут петь не хуже, чем Налич спел на концерте, на котором я работал лет ээ.. Не помню, скока назад))
честно говоря,сколько не видел его,тоже бросалось,что он не выхиливает.

     
Время: 08.04.2014 00:22
Автор: DooBass

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
а про сведение в этой вещи что скажете?
https://soundcloud.com/alexey-stefanovskiy/maazolf jr1ad

     
Время: 08.04.2014 01:02
Автор: maks_

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>а про сведение в этой вещи что скажете?
>https://soundcloud.com/alexey-stefanovskiy/maazol f jr1ad
Хорошо звучит. Если это ты сводил, расскажи вкратце, какие ты встретил сложности и как их разгрёб.

     
Время: 08.04.2014 01:04
Автор: DooBass

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>Если это ты сводил
не я.так что увы)

     
Время: 08.04.2014 01:37
Автор: maks_

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>не я
ясн)))

о кстати пацаны зацените сведение как вам))
https://soundcloud.com/officialbeyonce/drink-2

     
Время: 08.04.2014 01:41
Автор: Nitkin

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>а про сведение в этой вещи что скажете?
>https://soundcloud.com/alexey-stefanovskiy/maazol f jr1ad
не льсти ни себе, ни инженеру. В такой музыке только микрофоны расставить правильно нужно, и ну и панорамы развести немного)))

     
Время: 08.04.2014 01:44
Автор: DooBass

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>ясн)))
писали в звуковуху с интерфейсом пульта,через микробас.контр -нс дизайн)остальным автор,он же исполнитель на клавишных и перкусии,занимался.

     
Время: 08.04.2014 01:46
Автор: DooBass

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>не льсти ни себе, ни инженеру.
ни за что)))
>и ну и панорамы развести немного)))
тоже внимание обратил,что кучно все)

     
Время: 08.04.2014 12:10
Автор: F. young

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
Пасантре, Налич, после того, как его заметили и взялись за раскрутку, пошёл учиться весьма плотно. И весьма эффективно. А заметили и оценили его с песни "Гитар", которую он записал в шутку на коленке, а его приятели запилили не менее наколенный клип.
     
Время: 08.04.2014 12:27
Автор: Shershov

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>Пасантре, Налич, после того, как его заметили и взялись за раскрутку, пошёл учиться весьма плотно. И весьма эффективно. А заметили и оценили его с песни "Гитар", которую он записал в шутку на коленке, а его приятели запилили не менее наколенный клип.

Он музыкой с детства занимается. Из вики:
Петр Налич окончил детскую музыкальную школу им. Мясковского, обучался в музыкальном училище при Московской консерватории им. П. И. Чайковского, а также в студии «Орфей» под руководством Ирины Мухиной.

А то, что клипов до этого не было и первый снял сам на коленке к неумелому исполнению, мне кажется, не относится.
И то, как он пел ранее не имеет значения. Когда он известен стал, после Гитар? Вот это и есть отправная точка. Он что там, плохо исполнил? Чтоб я так пел)

     
Время: 08.04.2014 18:16
Автор: alty

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>а про сведение в этой вещи что скажете?
>https://soundcloud.com/alexey-stefanovskiy/maazol f jr1ad

в первой части спрятали контру))) и ударные ..и 3 часть хорошо..2 компромисс

     
Время: 24.04.2014 11:13
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
запейсали вокал. ща.
     
Время: 24.04.2014 11:30
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
https://vk.com/doc136522823_292141712?hash=97730b6 0fd2f410af5&dl=d6d731d56b4db1f...731d56b4db1fdc9

так, предварительно наскоро свели

     
Время: 24.04.2014 11:40
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
правда в припеве еще бэки будуть..
     
Время: 24.04.2014 12:05
Автор: CruelBassLove

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
vitьka , блин, 52мб, имей совесть )))

ЗЫ понравилось :idea2:

     
Время: 24.04.2014 12:17
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
vitьka , блин, 52мб, имей совесть )))

витька никак не научится "по взрослому" обращаться с компьютером.. не знаю я как аудио вставить =(

     
Время: 24.04.2014 12:19
Автор: maks_

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
>vitьka , блин, 52мб, имей совесть )))
>витька никак не научится "по взрослому" обращаться с компьютером.. не знаю я как аудио вставить =(
Кирилла Стокса спроси, он недавно в теме фендер2 очень ловко вставил семплы.

     
Время: 24.04.2014 12:50
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
урррааа!! поменял Аватарку! 2 дня мучался.. а вы говорите..
     
Время: 24.04.2014 22:02
Автор: SlavenS9

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
не знаю я как аудио вставить

вставить то несложно, но перед этим конвертнуть файл в эмпэтри желательно было бы))
в аимпе есть аудио конвертор, в вэйв лаб конвертирует здраво ))


     
Время: 24.04.2014 22:44
Автор: alty

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
кастом жоп...замечательно
очень нравится)
ну и остальное)
молодцы :14:

     
Время: 28.04.2014 19:25
Автор: vitьka

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
SlavenS9 ! Блин! Пасиб! Чувак =)
     
Время: 28.04.2014 20:02
Автор: SlavenS9

Тема: Re: 100пиццотый раз про запись. басисты и бас гитаристы!!!
vitьka , всегда рад помочь чем могу :yes: )
качёвый шафловый размерчик у вещи, чем то zz top напоминает :-) )

">

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!