Вопрос к знающим эту тему басистам. Много басовых комбов
делают без ВЧ драйвера. У меня такой. Хочу попробовать
поставить ВЧ динамик. Какой ВЧ драйвер посоветуете, и
какой мощности к 15" 100-ваттному динамику? Спасибо.
делают без ВЧ драйвера. У меня такой. Хочу попробовать
поставить ВЧ динамик. Какой ВЧ драйвер посоветуете, и
какой мощности к 15" 100-ваттному динамику? Спасибо.
Ответь мне как незнающему эту тему, но интересующемуся: а оно действительно надо? Сильно не хватает ВЧ динамика?
Вопрос к знающим басистам: что такое ВЧ или чо-то там еще?
Высокочастотный динамик - tweeter. В простонародии "пищалка".
Ежовый Глаз, конечно без самого верха можно обойтись, но с ним как-то кайфовей. Я думаю, что серьёзные фирмы не зря ставят в басовые кабинеты ВЧ драйверы. Да и в хорошие комбы тоже.
А по существу кто-нибудь ответит?
А по существу кто-нибудь ответит?
у меня например это вот что: кроме 15дюймового динамика, у меня стоит высокочастотный твиттер, который включаецца отдельной кнопкой(т.е. можно исп., а можно и не использовать) действительно добавляет интересных гармоник верхнего частотного диапазона, но имеет смысл, только если использовать комбо хотяб на 7 десятых мощи ... и желательно, чтоб заземление было, а то фон или просто шум небольшой даже через него, съедает его полезность почти начисто... но мне нравицца как с ним звучит...
oldTor, скажи пожалуйста, какой мощности у тебя басовый
динамик и какой пищалка? Мне нужно знать соотношение,
чтобы подобрать ВЧ драйвер по мощности к своему 100-ваттному динамику.
динамик и какой пищалка? Мне нужно знать соотношение,
чтобы подобрать ВЧ драйвер по мощности к своему 100-ваттному динамику.
ВЧ vs СВЧ
Если судить по Fender BXR (без пищалки) и Ampeg BA115 с Fender Rumble 100 (оба с пищалкой), то BXR выигрывает - меньше суетливости и ненужных частот в звуке. По крайней мере, сужу на основе собственного опыта. А Хартке с пятнашкой это вообще смерть маленьким деффачкам. 
Это всё понятно. Есть свои прелести и в том и в другом звуке.
На пищалку ведь можно поставить тумблер и включать её когда
надо.
Так как всё таки с соотношением мощности большого динамика и
пищалки? Сколько на 100 "больших" ватт надо "маленьких"?
На пищалку ведь можно поставить тумблер и включать её когда
надо.
Так как всё таки с соотношением мощности большого динамика и
пищалки? Сколько на 100 "больших" ватт надо "маленьких"?
10 или 15 (на ампеге)
BTH, спасибо.
Что ты на это можешь выразить, товарищ?
У меня в кабинете на 15" 350 Вт стоит пищалка на 35 Вт
Мне нравицца, а вот Марио типа засрал, сказал, ему без пищалки больше прет.
Хочу как-нть на досуге впаять переменник, чтобы регулировать мощность, отходящую на пищалку.
Мне нравицца, а вот Марио типа засрал, сказал, ему без пищалки больше прет.
Хочу как-нть на досуге впаять переменник, чтобы регулировать мощность, отходящую на пищалку.
Очень интересно как ты собираешься её подключить.
В курсе что нужен фильтр частотный, иначе сгорит пищалка к чертям за ноль секунд.
В курсе что нужен фильтр частотный, иначе сгорит пищалка к чертям за ноль секунд.
"Пищалка" - не всегда хорошо. Идеальный вариант: чтобы она была, но и существовала возможность её отключения. Смотря что играть и какой инструмент. Если у инструмента по своей природе очень яркий верх, ВЧ динамик будет его подчёркивать, и звук получится, прямо скажем, на любителя. Также "пищалки" имеют тенденцию добавлять шума. Но если инструмент гулкий, да ещё в комбе помимо ВЧ динамика стоит один 15-дюймовый лопух, то "пищалка" порой спасает положение.
пищалка эт нехорошо,когда пищалка фиговая...а она фиговая на 95ти процентах кабинетов.Нормальные только на EBS,Eden и старых SWR стоят.Есть ещё несколько хороших контор,но в России их не продают..поэтому,лучше без пищалок вовсе,чем с ними
Ну раз она фиговая в большинстве продаваемых кабов, тада тем более интересно впендюрить её самому, с возможностью отключения. А что там насчёт фильтров ВЧ для неё? Как подобрать? Где купить? Вроде в автомобильных аудио системах что-то подобное встречается: пищалки отдельно, сабы отдельно, через фильтр.
Nitkin-У. Судя по форумам- Вы человек авторитетный, хотя я с
Вами даже заочно не знаком. "лучше без пищалок вовсе,чем с ними"- что-то как-то мрачновато, г-н Nitkin. Мы же говорим о принципиальной стороне вопроса. Я, как басист, новичок, но гитарой профессионально занимаюсь около 30лет и прекрасно понимаю что такое "хороший звук". "а она фиговая на 95ти процентах кабинетов"- я думаю, что и кабинеты эти далеко не
высшего качества. А то, что старые аппараты и инструменты
звучат лучше, это и начинающие музыканты уже понимают.
Лучше бы , как опытный бас-гитарист посоветовали какие-нибудь
пищалки. Скажем ЛОМОвские рупорные, они как раз до 12Кгц,
и сопротивление у низ 16Ком- не будут слишком "пищать",
или какой-нибудь старый Celestion 50ваттный. Очень прозрачно и
мягко звучит. Ну, всё равно спасибо за участие. Может когда-нибудь познакомимся. Кстати, вопрос к Вам. Как будет лучше
звучать безладовый бас, с пищалкой или без, при условии, что и бас и аппарат хорошего качества?
Ежовый Глаз, если есть знакомый электронщик, обратись к нему,
или почитай литературу. Фильт сделать не сложно, пара конденсаторов и катушка, но это надо просчитать. Можно поставить
тумблер для отключения пищалки, а можно проволочный потенциометр, который будет плавно регулировать уровень громкости пищалки. Но фильтр и потенциометр будут забирать на себя немного мощности усилителя, т.е. греть воздух. Но, я думаю,
это незначительно. Желаю всем успехов!
Вами даже заочно не знаком. "лучше без пищалок вовсе,чем с ними"- что-то как-то мрачновато, г-н Nitkin. Мы же говорим о принципиальной стороне вопроса. Я, как басист, новичок, но гитарой профессионально занимаюсь около 30лет и прекрасно понимаю что такое "хороший звук". "а она фиговая на 95ти процентах кабинетов"- я думаю, что и кабинеты эти далеко не
высшего качества. А то, что старые аппараты и инструменты
звучат лучше, это и начинающие музыканты уже понимают.
Лучше бы , как опытный бас-гитарист посоветовали какие-нибудь
пищалки. Скажем ЛОМОвские рупорные, они как раз до 12Кгц,
и сопротивление у низ 16Ком- не будут слишком "пищать",
или какой-нибудь старый Celestion 50ваттный. Очень прозрачно и
мягко звучит. Ну, всё равно спасибо за участие. Может когда-нибудь познакомимся. Кстати, вопрос к Вам. Как будет лучше
звучать безладовый бас, с пищалкой или без, при условии, что и бас и аппарат хорошего качества?
Ежовый Глаз, если есть знакомый электронщик, обратись к нему,
или почитай литературу. Фильт сделать не сложно, пара конденсаторов и катушка, но это надо просчитать. Можно поставить
тумблер для отключения пищалки, а можно проволочный потенциометр, который будет плавно регулировать уровень громкости пищалки. Но фильтр и потенциометр будут забирать на себя немного мощности усилителя, т.е. греть воздух. Но, я думаю,
это незначительно. Желаю всем успехов!
Спасибо. Интересно услышать мнения тех, кто это уже соорудил. Если такие есть естественно. Кто-нибудь в авто-музыке смыслит, можт именно оттуда компоненты взять: пищалку, кроссовер...? Сам с этим не сталкивался, отсюда такие глупые вопросы.
Товарисчи, а подключенный переменник для регулирования пищалки не подпалит кабинет целиком? Он должен в состоянии рассеивать мощность того что идет на пищалку (ну предположим это треть от общей мощности, но все равно неплохой обогреватель помещения получится).
Здравствуйте JB. Я новый участник, но думаю, что Вам смогу ответить.
Обычно ставя 2" ndbnth (диам 5см). Но, если он не стоит штатно в Вашем комбе, то скорее всего ставить его туда бессмысленно. Проблема вот в чем. Во-первых, Ваш комбдолжен выдавать полосу частот шире 4кГц, иначе твитер бессмысленен.Для уточнения полосы см. в инструкции на аппарат. Во-вторых, если полоса усилитела больше 4 кГц, и Вы поставите твитер через ВЧ-фильтр, то скорее всего это почти ничего не даст. Идея тут в том, что для того, чтобы твитер заиграл, нужно не только вывернуть ВЧ-регулятор на усилителе, но еще и нужен специальный BRIGHT-фильтр, который дополнительно подымает ВЧ сигнала. Пример - все услилители и комбы EBS (послушайте записи М.Миллера после 2000г). Без BRIGHT-фильтра - звук твитера очень слаб и не ярок. Экспериментируйте. Это несложно, если Вы знакомы с электроникой.
С уважением, Павел
Обычно ставя 2" ndbnth (диам 5см). Но, если он не стоит штатно в Вашем комбе, то скорее всего ставить его туда бессмысленно. Проблема вот в чем. Во-первых, Ваш комбдолжен выдавать полосу частот шире 4кГц, иначе твитер бессмысленен.Для уточнения полосы см. в инструкции на аппарат. Во-вторых, если полоса усилитела больше 4 кГц, и Вы поставите твитер через ВЧ-фильтр, то скорее всего это почти ничего не даст. Идея тут в том, что для того, чтобы твитер заиграл, нужно не только вывернуть ВЧ-регулятор на усилителе, но еще и нужен специальный BRIGHT-фильтр, который дополнительно подымает ВЧ сигнала. Пример - все услилители и комбы EBS (послушайте записи М.Миллера после 2000г). Без BRIGHT-фильтра - звук твитера очень слаб и не ярок. Экспериментируйте. Это несложно, если Вы знакомы с электроникой.
С уважением, Павел
А если не знакомы? А можт вместо Bright фильтра просто поиграть мощностью/сопротивлением пищалки?
2 Павел
я вот слушаю алюбомы Миллера до ЕБС..с СВР..и всякие разные,где он просто сайдмэнит..и знаешь штука в чём..гы..в том,что микрофон он весьма редко ставит..а звучит он с усилителем любым так,как он звучит..хоть ты ему крэйт поставь
я вот слушаю алюбомы Миллера до ЕБС..с СВР..и всякие разные,где он просто сайдмэнит..и знаешь штука в чём..гы..в том,что микрофон он весьма редко ставит..а звучит он с усилителем любым так,как он звучит..хоть ты ему крэйт поставь
>А если не знакомы? А можт вместо Bright фильтра просто >поиграть мощностью/сопротивлением пищалки?
Если комб дает полосу, то теоретически это возможно, но скорее всего это мало что даст, т.к. для качественных "ВЧ щелчков" нужен хотя-бы второй порядок фильтра и неравномерный подъем АЧХ от 3кГц, что и дает BRIGHT фильтр. Но главное - чтобы комб не валил эту полосу. Конечно, подобие получить можно, но таких классных щелчков, как у EBS (и у некоторых Hartke с метал.диффузором) я не слышал нигде.
>я вот слушаю алюбомы Миллера до ЕБС..с СВР..и всякие >разные,где он просто сайдмэнит..и знаешь штука в чём..гы..в >том,что микрофон он весьма редко ставит..а звучит он с >усилителем любым так,как он звучит..хоть ты ему крэйт поставь
Я просто привел пример, не более. Однако, думаю, что у него там наверняка накручено было до усилителя всего.
Павел
Если комб дает полосу, то теоретически это возможно, но скорее всего это мало что даст, т.к. для качественных "ВЧ щелчков" нужен хотя-бы второй порядок фильтра и неравномерный подъем АЧХ от 3кГц, что и дает BRIGHT фильтр. Но главное - чтобы комб не валил эту полосу. Конечно, подобие получить можно, но таких классных щелчков, как у EBS (и у некоторых Hartke с метал.диффузором) я не слышал нигде.
>я вот слушаю алюбомы Миллера до ЕБС..с СВР..и всякие >разные,где он просто сайдмэнит..и знаешь штука в чём..гы..в >том,что микрофон он весьма редко ставит..а звучит он с >усилителем любым так,как он звучит..хоть ты ему крэйт поставь
Я просто привел пример, не более. Однако, думаю, что у него там наверняка накручено было до усилителя всего.
Павел
руки,бас,шнур.компрессор,микшер..всегда всё одинаково))
ну и голова ещё
ну и голова ещё
Pavel, да в том и дело, что в комбе есть выход на внешнюю
акустику. И я для эксперимента включал широкополосную колонку
с 15" и пищалкой. И результат меня порадовал: добавился глубокий
бас и верх. Т.е. усилитель тянет. Поэтому и возникла мысль поставить в комб пищалку и использовать с комбом дополнительный кабинет sub bass с 15". Конечно, это огород городить, но важен
же результат.
Может ты мне ответишь. Я так понимаю, что для безладового баса
нужна более линейная частотная характеристика, чем для ладового.
Может здесь и нужна пищалка? Или я ошибаюсь?
акустику. И я для эксперимента включал широкополосную колонку
с 15" и пищалкой. И результат меня порадовал: добавился глубокий
бас и верх. Т.е. усилитель тянет. Поэтому и возникла мысль поставить в комб пищалку и использовать с комбом дополнительный кабинет sub bass с 15". Конечно, это огород городить, но важен
же результат.
Может ты мне ответишь. Я так понимаю, что для безладового баса
нужна более линейная частотная характеристика, чем для ладового.
Может здесь и нужна пищалка? Или я ошибаюсь?
>Pavel, да в том и дело, что в комбе есть выход на внешнюю
>акустику. И я для эксперимента включал широкополосную колонку
>с 15" и пищалкой. И результат меня порадовал: добавился >глубокий
>бас и верх. Т.е. усилитель тянет. Поэтому и возникла мысль >поставить в комб пищалку и использовать с комбом >дополнительный кабинет sub bass с 15". Конечно, это огород >городить, но важен
>же результат.
Я это пропустил из твоего сообщения. Тогда - вперед. Не забудь фильтр на твитер на 2-3кГц. Мощность твитера - порядка 10-15Вт. Но главное - задай себе вопрос - нужно ли так,или м.б. купить нормальный комб с 15" и твитером ?
>Может ты мне ответишь. Я так понимаю, что для безладового баса
>нужна более линейная частотная характеристика, чем для >ладового.
М>ожет здесь и нужна пищалка? Или я ошибаюсь?
Хороший вопрос. Хоть у меня и нет проверенного ответа, но попробую порассуждать. Думаю, что дело обстоит так. Безладовый бас имеет явно выраженную средне-частотную тональную окраску (явно выраженный пердеж (прости меня)), а вот ВЧ-щелчков там явных нет. Думаю, что для безладового баса нужен обязательно кабинет только с бумажными 10" динамиками (4x10"), которые дают яркую окраску звука ("подпердывание" с правильно выставленным усилителем). А вот полосы усилителя и динамиков, думаю, до 4 кГц вполне достаточно и твитера может быть даже и не надо. Но это - только мои рассуждения,может кто-то тебе даст проверенные данные.
Павел
>акустику. И я для эксперимента включал широкополосную колонку
>с 15" и пищалкой. И результат меня порадовал: добавился >глубокий
>бас и верх. Т.е. усилитель тянет. Поэтому и возникла мысль >поставить в комб пищалку и использовать с комбом >дополнительный кабинет sub bass с 15". Конечно, это огород >городить, но важен
>же результат.
Я это пропустил из твоего сообщения. Тогда - вперед. Не забудь фильтр на твитер на 2-3кГц. Мощность твитера - порядка 10-15Вт. Но главное - задай себе вопрос - нужно ли так,или м.б. купить нормальный комб с 15" и твитером ?
>Может ты мне ответишь. Я так понимаю, что для безладового баса
>нужна более линейная частотная характеристика, чем для >ладового.
М>ожет здесь и нужна пищалка? Или я ошибаюсь?
Хороший вопрос. Хоть у меня и нет проверенного ответа, но попробую порассуждать. Думаю, что дело обстоит так. Безладовый бас имеет явно выраженную средне-частотную тональную окраску (явно выраженный пердеж (прости меня)), а вот ВЧ-щелчков там явных нет. Думаю, что для безладового баса нужен обязательно кабинет только с бумажными 10" динамиками (4x10"), которые дают яркую окраску звука ("подпердывание" с правильно выставленным усилителем). А вот полосы усилителя и динамиков, думаю, до 4 кГц вполне достаточно и твитера может быть даже и не надо. Но это - только мои рассуждения,может кто-то тебе даст проверенные данные.
Павел
ой..теоретики задолбали)))
Да, ты прав Nitkin. Я закрываю для себя эту тему. Знающих
людей здесь мало. А вот умеющих грубить достататочно.
Всем спасибо. Желаю успехов.
людей здесь мало. А вот умеющих грубить достататочно.
Всем спасибо. Желаю успехов.
оппа..не видел поста на предыдущей страничке...извиняюсь.
Про ломовские и иные пищалки ничего не могу сказать - не пробовал.На мой вкус лучше всего звучат рупорные или коаксиальные(это самому не сделать)
Для безлада пищалка не то что не нужна,а просто вредна,на мой вкус
Про ломовские и иные пищалки ничего не могу сказать - не пробовал.На мой вкус лучше всего звучат рупорные или коаксиальные(это самому не сделать)
Для безлада пищалка не то что не нужна,а просто вредна,на мой вкус
Nitkin-у. Да, ничего. Всё нормально. Спасибо.