Кто знает какие способы существуют играть легато на бас-гитаре, выкладывайте... Просто недавно прописывала бас с профессиональным звукорежиссером, он все критиковал моё легато. Я умею только хамерами и пулами
Стараться максимально выдержать длительность ноты и следующую брать так, чтобы он как бы "вливалась" в последующею. Здесь перемещение кисти к новой легатной ноте должно осуществлятся резким почти мгновенным(конечно "мгновенность" ,здесь, понятние относительное, скорее "стремящаясее к мгновенному"). Снимать палец в самое последнее мгновение,давай ноте "выдержаться" по максимуму, насколько это возможно.Это удобнее когда звучащие ноты находятся на разных струнах,поэтому по максимуму перестроить линию так, чтобы ноты находились на разных струнах, где то может поможет выбор открытых струн в "легато партии". Тренировать этот приём хорошо на Walking bass в свинге (речь о стиле, 12-тактовом джаз блюзе)
аккомпанимент часто записывается четвертями и предписывается легато исполнение.
Понятие "свинг" -зачустую трактуют иначе не как джазовой стиль 30-40хх годах (оркестр Бенни Гудманна к примеру), а именно как легатная манера звукоизвлечения в партии аккомпанимента в ряде джазовых подстилей где помимо легатности существует ещё ряд требований и предпочтений(равные метроритмические отклонения
от метрической доли,синкопирование,легатность,своеобразная акцентировка и пр.)По мере развития стремительности перемещения левой руки от звука к звуку, будет улучшаться и "легатность" партии баса.
Также в этом моменте, особенно в условиях студии с хорошим аккустическом аппарате, может проявлятся не совсем хороший сустейн струн (незатухающий ровный звук).Это может зависить и от качества дерева и также от состояния струн.
Здесь помимо смены инструмента(что не всегда выполнимо) может помочь замена струн на более новые.Можно попробовать комплекты "с оголённой" центральной жилой. Такие струны часто имеют хороший "сустейн" и могут отчасти помочь в достижении "легатности" звучания. Но инструмент инструментом,струны струнами, а решающее значение в технике исполнения "легато" всё же остаётся за быстрыми,стремительными перемещениями левой руки. Отрабатывайте этот показатель.Возможность более"легатного" звучания будет улучшаться,по мере освоения быстроты этих движений на пути от предыдущего звука к последующему.
аккомпанимент часто записывается четвертями и предписывается легато исполнение.
Понятие "свинг" -зачустую трактуют иначе не как джазовой стиль 30-40хх годах (оркестр Бенни Гудманна к примеру), а именно как легатная манера звукоизвлечения в партии аккомпанимента в ряде джазовых подстилей где помимо легатности существует ещё ряд требований и предпочтений(равные метроритмические отклонения
от метрической доли,синкопирование,легатность,своеобразная акцентировка и пр.)По мере развития стремительности перемещения левой руки от звука к звуку, будет улучшаться и "легатность" партии баса.
Также в этом моменте, особенно в условиях студии с хорошим аккустическом аппарате, может проявлятся не совсем хороший сустейн струн (незатухающий ровный звук).Это может зависить и от качества дерева и также от состояния струн.
Здесь помимо смены инструмента(что не всегда выполнимо) может помочь замена струн на более новые.Можно попробовать комплекты "с оголённой" центральной жилой. Такие струны часто имеют хороший "сустейн" и могут отчасти помочь в достижении "легатности" звучания. Но инструмент инструментом,струны струнами, а решающее значение в технике исполнения "легато" всё же остаётся за быстрыми,стремительными перемещениями левой руки. Отрабатывайте этот показатель.Возможность более"легатного" звучания будет улучшаться,по мере освоения быстроты этих движений на пути от предыдущего звука к последующему.
ИМХО (как бымшы звукарь) Звукари не понтуются - они также хотят (некоторые) сотворить из твоей игры произведение искусства. : )) Но получается это редко, так-как делать нарезку из баса это кощунственно и портит всю сладость записи и композиции. А попробуйте нарезать кривое легато, да так чтобы звучало красиво!
нет у меня записи. Меня просто попросили для минусовки бас прописать, басист который должен был прописывать пальцы сломал накануне. Чуть попозже послушаю что в конечном итоге получилось. там в принципе несложная партия, только прыжки нереальные ладов через 5, и все это нужно было сыграть именно легато и без слайдов. И именно на определенных струнах, чтобы тембр был нужный
Да простите Не хотел обидеть!:) Я не говорю что вы слабые пальчики имеете из-за того что девушки! Просто красивое исполнение легато и всякого другого типа вибрато- приходит с опытом(годами) ручки постепенно- незаметно правда тренируются и всё получаеться ЗАЕ...!:) А Биг- тетенька крупна!:) И играет нормально!:) Но мне хватит одноко точного удара справой чтобы свалить её в накдаун!:) - Это так считайте что ПС!:))) Тётка ничо играет!:)
Для легато лучше пользоваться безладовым басом, например таким
http://computer20.narod.ru/master_bass.html
http://computer20.narod.ru/master_bass.html
Игорь Грибов, спасибо, сейчас стало более менее получаться, но что-то среднее между дегаше и легато. Может это специфика бас-гитары вообще
Хотела послушать у великих басистов этот приемчик, но что-то не услышала ни у кого. Также полулегато-полудегаше. Просто хотелось бы очень играть именно на ладовом басу такое же вкусное легато как на фортепиано. Может кто порекомендует что-то конкретное послушать
Хотела послушать у великих басистов этот приемчик, но что-то не услышала ни у кого. Также полулегато-полудегаше. Просто хотелось бы очень играть именно на ладовом басу такое же вкусное легато как на фортепиано. Может кто порекомендует что-то конкретное послушать
"Легато в общепринятой музыкальной терминологии обозначат связное (слитное) исполнение звуков в музыкальной фразе. Музыкальная фраза, которая исполняется таким образом, очерчивается длинной фразировочной лигой. В НОТНОЧ ПИСЬМЕ ДЛЯ ГИТАРЫ(БАС-ГИТАРЫ прим. меня) ТАКИЕ ЛИГИ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ, А САМ ТЕРМИН(ЛЕГАТО) ПРИМИНИТЕЛЬНО К ИГРЕ НА ГИТАРЕ(БАС-ГИТАРЕ) ОЗНАЧАЕТ ТОЛЬКО СПОСОБ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ЗВУКОВ ПРИ ПОМОЩИ ЛЕВОЙ РУКИ"
(Н.Г. Кирьянов "Искусство игры на шестиструнной гитаре часть II")
И не надо долбить мозги по поводу "вкусного" фортепианного легато!
To Anna. Как я понял в училище тебе надо сыграть обычные гаммы в 3ех октавах легативной техникой? В чём проблема?! Первую ноту на каждой струне играешь щипком(медиатором), а последующие выстукиваешь "одной левой" - чем тебе не легативная техника?
(Н.Г. Кирьянов "Искусство игры на шестиструнной гитаре часть II")
И не надо долбить мозги по поводу "вкусного" фортепианного легато!
To Anna. Как я понял в училище тебе надо сыграть обычные гаммы в 3ех октавах легативной техникой? В чём проблема?! Первую ноту на каждой струне играешь щипком(медиатором), а последующие выстукиваешь "одной левой" - чем тебе не легативная техника?
Я лично так и играю - включаю Boss(pre, eq, chorus, defretter, иногда синтезатор и в КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ компрессор), в основном легато делаю как писал выше, но если очень хочется, можно и вообще без правой руки играть - просто указательный палец на левой постоянно лежит(кроме моментов перехода из позицию в позицию) на струнух - глушит их. Очень красиво получается.
Чёта я Н.Г. Кирьянова не понял нихрена. Может кто-ть сформулировать по-проще, что за какое-то особое легато на гитарах, в отличие от фоно или наоборот. Легато, как приём звукоизвлечение не только освобождает правую руку, но и даёт-таки слитное звучание, а вот чего там на фоно я не въехал. И применительно к нотной грамоте тоже (лига есть лига).
Ежовый глаз! "Легато, как приём звукоизвлечение не только освобождает правую руку, но и даёт-таки слитное звучание" - правильно понял:)
"вот чего там на фоно я не въехал" - ничево там на фоно! Там это "и даёт-таки слитное звучание"
"И применительно к нотной грамоте тоже (лига есть лига" - да, лига, есть лига, ну и что тут странного? Просто если, например, лигой "накрыты" ноты G-G#-A#, то на гитаре это значит: G# - дёргаешь правой рукой, а G# и A# - "одной левой"... Естественно, что на фоно ты никогда не сделаешь такого(если кто не заметил, у него ладов нет) => там это просто "и даёт-таки слитное звучание"...
"вот чего там на фоно я не въехал" - ничево там на фоно! Там это "и даёт-таки слитное звучание"
"И применительно к нотной грамоте тоже (лига есть лига" - да, лига, есть лига, ну и что тут странного? Просто если, например, лигой "накрыты" ноты G-G#-A#, то на гитаре это значит: G# - дёргаешь правой рукой, а G# и A# - "одной левой"... Естественно, что на фоно ты никогда не сделаешь такого(если кто не заметил, у него ладов нет) => там это просто "и даёт-таки слитное звучание"...
И что дают эти педальки (сустейн видимо)? Возможно там и можно заставить звучать сначала одну ноту долго, потом за ней другую, но первая не перестанет звучать строго перед второй, а будет продолжать, пока клавишу не отпустишь. Я так понимаю. Т.е. чёткого перехода из одной ноты в другую нет, а есть одновременное звучание двух нут, это не легато, это чёта другое.
Вообще ничего не понял. А на обычном акустическом басу , что, ничего нету вообще? Просто пальцем вжать следующую ноту - это не легато?
Как именно естественно на фоно происходит переход из одного звука в другой, при условии, что чисто механически у каждого звука своя струна, своя клавиша, свой молоток?
Как именно естественно на фоно происходит переход из одного звука в другой, при условии, что чисто механически у каждого звука своя струна, своя клавиша, свой молоток?
Ежовый Глаз,
ну педали у фортепиано внизу есть. нажимаешь на педаль - звук держится, даже если клавишу отпустишь. никогда не пробовал что ль?)) если грамотно будешь нажимать/отпускать педаль, то достигнешь плавности звука. Думаю, Анна это имела ввиду.
но когда учат играть легато на фо-но, учат играть без педали. поэтому считаю, что в данном случае (речь про поступление) не стоит радоваться наличию педалей у фо-но.
в общем никаких преимуществ легато на пианино я не вижу)
просто разное звучание инструментов. а дальше уж кому что ближе. если ближе звучание фортепиано, то тогда врядле понравится больше легато на басу.
да и потом,.. разве нет никаких примочек, которые будут удерживать звук на басу? я не шарю в примочках, но наверняка что-нить такое существует.
ну педали у фортепиано внизу есть. нажимаешь на педаль - звук держится, даже если клавишу отпустишь. никогда не пробовал что ль?)) если грамотно будешь нажимать/отпускать педаль, то достигнешь плавности звука. Думаю, Анна это имела ввиду.
но когда учат играть легато на фо-но, учат играть без педали. поэтому считаю, что в данном случае (речь про поступление) не стоит радоваться наличию педалей у фо-но.
в общем никаких преимуществ легато на пианино я не вижу)
просто разное звучание инструментов. а дальше уж кому что ближе. если ближе звучание фортепиано, то тогда врядле понравится больше легато на басу.
да и потом,.. разве нет никаких примочек, которые будут удерживать звук на басу? я не шарю в примочках, но наверняка что-нить такое существует.
Sorry, Ира 
ну он у меня в голове... не знаю даже как его описать... его можно только сыграть.. когда что-нибудь придумаю, ну хотя бы для начала такой приём, который хоть немного отражает это звучание, тогда запишу и выложу...
прослушав дофига известных басистов, такое звучание к сожалению не услышала
блин, отстойно, что я это слышу, а сыграть не могу
ну он у меня в голове... не знаю даже как его описать... его можно только сыграть.. когда что-нибудь придумаю, ну хотя бы для начала такой приём, который хоть немного отражает это звучание, тогда запишу и выложу...
прослушав дофига известных басистов, такое звучание к сожалению не услышала
блин, отстойно, что я это слышу, а сыграть не могу
Пля эт вы гоните, легато: способ звукоизвлечения, при котором(просто, без всяких терминов) следующая нота начинает звучат РОВНО В ТОТ ЖЕ момент, когда перестает звучат первая, тоесть без паузы(пауза не в смысле муз термина) на гитарах это сложно, и поэтому основной способ извлечения звука: деташе(хз как прально пишется) тесть след. нота звучит не в момент, когда перестает звучать первая(т.к. это просто невозможно сделать на гитаре) а с мааааленьким опозданием.... еще: при игре легато палец правой руки должен извлекать звук ровно в тот же момент, когда палец левой прижимает струну к грифу, так что идите точите технику, чем лучше, тем лигатней буите играть))
Модель чего? Тут на форуме где-то давно была ссылка на набор вроде для фендера. Фетровые глушилки - просто для приглушения лязга и свободных струн, которые не должны звучать, они едва ли удерживают что-то. Наоборот демпфируют, по сути напоминает приём у Francis Rocco Prestia в школе: например зажимаешь 1м пальцем, а 2м и 3м слегка касаешься струны... - лёгкое глушение. Вместо фетровых штук иногда резинку для волос на гриф одевают - для глушения открытых струн. Ну это всё не то. А вот что хочешь ты, пока загадка для всех остальных.
Ежовый Глаз
думаю, это пока у неё лишь глобальные цели, планы. они не имеют ничего конкретного. Ну т.е. перебираются всевозможные варианты, далее идёт фантазия. Какие-то мысли явно подходит "не стоит изобретать велосипед дважды", а какие-то вроде даж ниче так, прокатят.
Анна, учись объяснять. иначе твоих гениальных идей никто не поймет. а ты лишь будешь говорить, что мы не догоняем)
У меня фортепиано стоит. Если ты норм объяснишь, как надо сыграть, я сыграю. Тож самое и про бас.
думаю, это пока у неё лишь глобальные цели, планы. они не имеют ничего конкретного. Ну т.е. перебираются всевозможные варианты, далее идёт фантазия. Какие-то мысли явно подходит "не стоит изобретать велосипед дважды", а какие-то вроде даж ниче так, прокатят.
Анна, учись объяснять. иначе твоих гениальных идей никто не поймет. а ты лишь будешь говорить, что мы не догоняем)
У меня фортепиано стоит. Если ты норм объяснишь, как надо сыграть, я сыграю. Тож самое и про бас.
Ежовый глаз! "Возможно там и можно заставить звучать сначала одну ноту долго, потом за ней другую, но первая не перестанет звучать строго перед второй, а будет продолжать, пока клавишу не отпустишь. Я так понимаю. Т.е. чёткого перехода из одной ноты в другую нет, а есть одновременное звучание двух нут, это не легато, это чёта другое." - я конечно дико извиняюсь, но ты далбаёп! Ещё раз извини за оскорбление... Такое вчпечатление, что ты клал на фано чтото другое, а не пальцы... Если фоно болемене отстроено, то как только ты нажмёшь клавишу издастся звук(представь себе:) Если ты хочешь чтобы одна нота звучала долго - нажми её, хочешь чтоб после этого вторая звучала долго - нажми её сильно - кароче, послушай любого хорошего пианиста... Нужно просто немного принаровиться и всё будет ОК!
Балин, вот как плохо иметь dialup... Уже всё всем объяснили... предложение номер раз: закройте тему, пока Анна не изобретёт таки чёнить(кстате, нащёт педалек - ты хочешь типа как на стил-гитаре?). Сразу могу сказать, что не стоит писать предложение номер два и т.п. Скажем наше дружное ННННННННННННННЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТТТТТТТТТТТТТТТТТ флудеразму 4674у15424332367476
Лексеич, а флуд тут где?
я совершенно серьезно про все здесь писала...
конечно, мне пофигу если все здесь видят флуд, пусть закрывают тему..
но ответ на свой вопрос по поводу характерных басистов я не нашла. Назвали Билли Шихана, но я у него это не увидела и не услышала.. На серьезные на мой взгляд вопросы почему-то на этом форуме проблема ответить для таких крутых басистов, которые здесь бывают.. большинство могут только критиковать и обсирать...
но хотя много интересных книжек при помощи этого форума я скачала и познакомилась с интересными басистами
я совершенно серьезно про все здесь писала...
конечно, мне пофигу если все здесь видят флуд, пусть закрывают тему..
но ответ на свой вопрос по поводу характерных басистов я не нашла. Назвали Билли Шихана, но я у него это не увидела и не услышала.. На серьезные на мой взгляд вопросы почему-то на этом форуме проблема ответить для таких крутых басистов, которые здесь бывают.. большинство могут только критиковать и обсирать...
но хотя много интересных книжек при помощи этого форума я скачала и познакомилась с интересными басистами
"На серьезные на мой взгляд вопросы почему-то на этом форуме проблема ответить для таких крутых басистов, которые здесь бывают.. большинство могут только критиковать и обсирать..."
Хмм, ты про вопрос про легато? Если да, то гм гм, был бы поставлен конкретный вопрос с примером(типа хачу так: и запись фоно), то да, а так собственно и отвечать не на что ведь...
Хмм, ты про вопрос про легато? Если да, то гм гм, был бы поставлен конкретный вопрос с примером(типа хачу так: и запись фоно), то да, а так собственно и отвечать не на что ведь...
"На серьезные на мой взгляд вопросы почему-то на этом форуме проблема ответить для таких крутых басистов, которые здесь бывают.. большинство могут только критиковать и обсирать..."
Анна, знаешь,Гизер прав.
ну что за вопрос - звукорежиссер критиковал мое легато, как мне это исправить?
Ответ - руками попробуй.Поменьше торчи в форуме,тренируйся, занимайся, тебе Грибов ну ВСЕ расписал, и честное слово - все получится.
И будет у тебя легато, которое не будут критиковать звукорежиссеры, раз уж тебе так важно их мнение.
а серьезно - выложи запись, ноты, пример, какой конкретно кусок не получается и будем думать.Лучше запись свою и сказать - вот это место мне не нравится, как сыграть лучше?
Может выяснится по записи, что тебе надо совсем не над легато работать.
на счет характерных басистов, которые играют легато - знаешь, они все так или иначе играют.
Анна, знаешь,Гизер прав.
ну что за вопрос - звукорежиссер критиковал мое легато, как мне это исправить?
Ответ - руками попробуй.Поменьше торчи в форуме,тренируйся, занимайся, тебе Грибов ну ВСЕ расписал, и честное слово - все получится.
И будет у тебя легато, которое не будут критиковать звукорежиссеры, раз уж тебе так важно их мнение.
а серьезно - выложи запись, ноты, пример, какой конкретно кусок не получается и будем думать.Лучше запись свою и сказать - вот это место мне не нравится, как сыграть лучше?
Может выяснится по записи, что тебе надо совсем не над легато работать.
на счет характерных басистов, которые играют легато - знаешь, они все так или иначе играют.
Какой орел? какой заяц? какой тулуп?
Внимайте смысл написанного, невзирая на туманность сказанного, и лишь потом давайте комментарии, дабы не провоцировать несумятицу в постах последующих. Если вчитаться, то можно уразуметь, кто и что имел ввиду.
Легато, особенно в несколько нот на одной струне, действительно непростая штука, я всегда старался отточить его так, что б не уступала обыкновенному пальцеизвлечению, в итоге легатное звучание нравится даже больше своего пальцевого звукоизвличения.
В легато первая нота извлекается пальцем правой руки, последующие сильным ударом подушечкой пальца левой, по струне непосредственно на ладу находящейся выше исходной ноты, или же, как бы резким срывом пальца со струны со звукоизвлечением, если нота находится ниже по грифу.
В легатном способе игры правой рукой извлекаются только те ноты, которые необходимо взять при переходе на другую струну. При такой игре получаются микро-паузы (правда, как правило, не чистые, заполненные полуфлажалетным шумом и звуком получаемого о соприкосновения струны с ладами), чего лишено легато. Поэтому надо сделать звучание этих нот близкое по звучанию к легато. Так, при игре, на слух это слабо уловимо, лучше время от времени делать запись своих упражнений и слушать где какой звук по уровню выпадает из контекста, тем более что поначалу каждая последующая легатная нота имеет обыкновение звучать тише предшествующей.
Да, и лучше занятия проводить под метроном, на первых парах только в медленном темпе, в нем то, как раз и возникают трудности в четком звукоизвлечении. Отсылаю к первой школе Патитучи, на мой взгляд все достаточно наглядно показано, он там еще где-то в средней части играет приджазованый рисунок, офигенно используя комбинацию обыкновенного и легатного звукоизвлечения.
.
Внимайте смысл написанного, невзирая на туманность сказанного, и лишь потом давайте комментарии, дабы не провоцировать несумятицу в постах последующих. Если вчитаться, то можно уразуметь, кто и что имел ввиду.
Легато, особенно в несколько нот на одной струне, действительно непростая штука, я всегда старался отточить его так, что б не уступала обыкновенному пальцеизвлечению, в итоге легатное звучание нравится даже больше своего пальцевого звукоизвличения.
В легато первая нота извлекается пальцем правой руки, последующие сильным ударом подушечкой пальца левой, по струне непосредственно на ладу находящейся выше исходной ноты, или же, как бы резким срывом пальца со струны со звукоизвлечением, если нота находится ниже по грифу.
В легатном способе игры правой рукой извлекаются только те ноты, которые необходимо взять при переходе на другую струну. При такой игре получаются микро-паузы (правда, как правило, не чистые, заполненные полуфлажалетным шумом и звуком получаемого о соприкосновения струны с ладами), чего лишено легато. Поэтому надо сделать звучание этих нот близкое по звучанию к легато. Так, при игре, на слух это слабо уловимо, лучше время от времени делать запись своих упражнений и слушать где какой звук по уровню выпадает из контекста, тем более что поначалу каждая последующая легатная нота имеет обыкновение звучать тише предшествующей.
Да, и лучше занятия проводить под метроном, на первых парах только в медленном темпе, в нем то, как раз и возникают трудности в четком звукоизвлечении. Отсылаю к первой школе Патитучи, на мой взгляд все достаточно наглядно показано, он там еще где-то в средней части играет приджазованый рисунок, офигенно используя комбинацию обыкновенного и легатного звукоизвлечения.
.



