Посидев на днях над одной проблемой, касающийся непосредственно моей кисти, я пришел к некоторым выводам, касающихся игры на басу непосредственно слэпом.
Итак, чтобы не быть пустословным, попытаюсь обозначить мои мысли и выводы здесь:
Игра на басу, как и на любой вид деятельности, связанный с использованием рук, требует определенных усилий мышц, находящихся в области кистевого сустава. Игра пальцами особенно ярко подчеркивает это.
Думаю, это не является новостью ни для кого.
Перейдем дальше. Игра пальцами возможна в трех базовых вариантах:
1. Классическая игра пальцами
2. Игра большим пальцем
3. Слэп
Первый два варианта несут свои проблемы, о которых можно было бы так же рассказать, но мои изыскания касаются только слэпа, с использованием подцепа, как вариант, когда используется комбинирование противопоставленных на ладони пальцем и более четкому и яркому напряжению при игре.
Основной "инструмент" слэпа - большой палец. Рассмотрим, как оно работает. Для удобства будем использовать следующий рисунок:
При игре большим пальцем мы используем "мышцы-разгибатели", сухожилие которой идет по краю внешней стороны большого пальца. Я думаю, если вы отведете в плоскости ладони большой палец, то сразу увидите напряжение этого сухожилия.
В месте кистевого сустава к этому сухожилию подходят также и сухожилия лучевого и короткого разгибателя запястья. Если вы не поленитесь, отведете большой палец как для игры слэпом и при этом согнете кисть вверх или вниз, то заметите, что сухожилие большого пальца либо перетягивается вышеописанными сухожилиями, либо само пережимает их. Особенно это заметно при сгибании кисти "вверх".
Получаем яркое представление того случая, когда эти сухожилия постоянно находятся в тесном контакте. Я не врач, но скажу вам, что это не приведет ни к чем хорошему.
Именно поэтому мы приходим к самому первому правилу, которое нужо соблюдать при игре слэпом, чтобы это не приводило к различным травмам пальцев и кисти:
[i][b]1. во время игры слепом кисть должна находиться в плоскости предплечья[/b][/i]
многие интуитивно понимают это, но я видел и другие варианты...
Это так же обуславливает то, что удар большим пальцем производится при вращательном движении предплечья и кисти в целом.
Идем дальше. Смотрим два следующих рисунка:
Сейчас мы переходим к тем вопросам, что касаются подцепа, а так же игры большим пальцем (привет Марио).
Отводящую мышцу мы уже рассмотрели, и с ней связанные проблемы - тоже. Теперь перейдем к приводящей мышце.
Как ни странно, но при игре большим пальцем очень часто используется эта мышца, т.к. не у всех большой пальце остается неподвижным относительно кисти. Если говорить не про игру слэпом, то по-моему так происходит в большинстве вариантов. Если говорить про слеп - возможны два варианта: когда кисть "собрана" и большой палец статичен, и когда кисть расслаблена, и большой палец учавствует в процессе, двигаясь. Лично ко мне применим второй вариант.
Приводящая мышча крепится к ладонной мышце в области сочленения среднего и безымянного пальца, тем самым "покрывая" указательный и средний палец со стороны ладони. Это приводит к тому, что при напряжении данной мышцы (а она напрягается, когда вы отводите палец - она растягивается), мышцы, "сгибающие" эти два пальца, оказываются в тесном взаимодействии с этой мышцей, при этом они перетягиваются ей же. Особенно ярко вы можете это заметить, если отведете от ладони указательный палец, при этом согнув его.
При рассмотрении общей картины получаем, что любые движения указательного пальца в момент использования большого (классический вариант подцепа) приводят к "трениям" между мышцами, причем при ярком и сильном их напряжении в этот момент. Не скажу, что постоянные такие противоборства - это хорошо.
Идем нашей псевдонаучной мыслью дальше и приходим к тому, что средний палец оказывается таки в меньшем контакте с данной мышцей и вообще находится как бы "над ладонью", тем самым у него наиболее низкий уровень вредоносных контактов с другими мышцами и наибольшая относительная подвижность, т.е. другие пальцы мешают ему менее, чем другим, и наоборот - он так же меньше всего мешает.
Также хочется отметить, что линия разгибающих сухожилий у среднего пальца является более прямой, чем у указательного, у которого она резко уходит в сторону середины предплечья. Именно поэтому при использовании указательного пальца очень часто возникает воспаление сухожилий в области "казанка". Особенно при подцепе, если не соблюдается четкое положение ладони параллельно струне.
Указательный палец чаще всего подвержен ушибам, растяжениям и прочим травмам, особенно правой руки, что обусловлено в общем то его жизненным назначением. Каждый человек имеет индивидуальное строение, но в целом - оно общее у большинства.
Те, кто давно уже играют слэпом и не испытывают никаких неудобств или проблем могу возразить мне, но я хочу сказать только одно - так или иначе, ваши руки были поставлены так, чтобы свести конфликты сухожилий к минимуму, тем самым при практике и тренировке ваши мышцы легли так, чтобы у вас все было хорошо.
Лично я считаю, что использование среднего пальца является наиболее продуктивным и безопасным для играющего. При этом не нарушается общности игры пальцами в классическом варианте, т.к. указательный палец не подстаривается под измененное положение при подцепе, работают разные группы мышц.
В основном это касается тех, кто играет слэпом не часто, либо начинает им играть, т.к. те, кто уже им играют, не должны испытывать таких неудобств. Однако кто только начинает играть таким образом по многу времени в день, должны обратить внимание на то, что мышцы - это более серьезно, чем кажется. Они связывают все. Любые изменение в шейном отделе сказываются на всем организме вплоть до поясничного отдела, и руки - не исключение. Для всех музыкантов, кто играет с ремнем, существует проблема неравномерных нагрузок плеч, что очень часто приводит к проблемам со здоровьем, которые, казалось бы, не зависят от этого.
Как ни странно, это так.
В общем, я надеюсь, что я объяснился хоть немного внятно и был услышан. Буду рад любой критике, указанием моих ошибок или поправке. Хотелось оформить это в виде нормальной статьи на тему, не знаю получилось ли. По идее, нужна проверка этого и оценка людей. Многое хотелось бы дополнить, что-то чуть изменить. Если тема актуально, то я могу проконсультироваться со специалистами и привести данные из книг что валяются сейчас вокруг меня.
Если я не прав, кидайте камни. Это будет лучше, чем не сказать ничего.
С уважением,
тов. ufna
Итак, чтобы не быть пустословным, попытаюсь обозначить мои мысли и выводы здесь:
Игра на басу, как и на любой вид деятельности, связанный с использованием рук, требует определенных усилий мышц, находящихся в области кистевого сустава. Игра пальцами особенно ярко подчеркивает это.
Думаю, это не является новостью ни для кого.
Перейдем дальше. Игра пальцами возможна в трех базовых вариантах:
1. Классическая игра пальцами
2. Игра большим пальцем
3. Слэп
Первый два варианта несут свои проблемы, о которых можно было бы так же рассказать, но мои изыскания касаются только слэпа, с использованием подцепа, как вариант, когда используется комбинирование противопоставленных на ладони пальцем и более четкому и яркому напряжению при игре.
Основной "инструмент" слэпа - большой палец. Рассмотрим, как оно работает. Для удобства будем использовать следующий рисунок:
При игре большим пальцем мы используем "мышцы-разгибатели", сухожилие которой идет по краю внешней стороны большого пальца. Я думаю, если вы отведете в плоскости ладони большой палец, то сразу увидите напряжение этого сухожилия.
В месте кистевого сустава к этому сухожилию подходят также и сухожилия лучевого и короткого разгибателя запястья. Если вы не поленитесь, отведете большой палец как для игры слэпом и при этом согнете кисть вверх или вниз, то заметите, что сухожилие большого пальца либо перетягивается вышеописанными сухожилиями, либо само пережимает их. Особенно это заметно при сгибании кисти "вверх".
Получаем яркое представление того случая, когда эти сухожилия постоянно находятся в тесном контакте. Я не врач, но скажу вам, что это не приведет ни к чем хорошему.
Именно поэтому мы приходим к самому первому правилу, которое нужо соблюдать при игре слэпом, чтобы это не приводило к различным травмам пальцев и кисти:
[i][b]1. во время игры слепом кисть должна находиться в плоскости предплечья[/b][/i]
многие интуитивно понимают это, но я видел и другие варианты...
Это так же обуславливает то, что удар большим пальцем производится при вращательном движении предплечья и кисти в целом.
Идем дальше. Смотрим два следующих рисунка:
Сейчас мы переходим к тем вопросам, что касаются подцепа, а так же игры большим пальцем (привет Марио).
Отводящую мышцу мы уже рассмотрели, и с ней связанные проблемы - тоже. Теперь перейдем к приводящей мышце.
Как ни странно, но при игре большим пальцем очень часто используется эта мышца, т.к. не у всех большой пальце остается неподвижным относительно кисти. Если говорить не про игру слэпом, то по-моему так происходит в большинстве вариантов. Если говорить про слеп - возможны два варианта: когда кисть "собрана" и большой палец статичен, и когда кисть расслаблена, и большой палец учавствует в процессе, двигаясь. Лично ко мне применим второй вариант.
Приводящая мышча крепится к ладонной мышце в области сочленения среднего и безымянного пальца, тем самым "покрывая" указательный и средний палец со стороны ладони. Это приводит к тому, что при напряжении данной мышцы (а она напрягается, когда вы отводите палец - она растягивается), мышцы, "сгибающие" эти два пальца, оказываются в тесном взаимодействии с этой мышцей, при этом они перетягиваются ей же. Особенно ярко вы можете это заметить, если отведете от ладони указательный палец, при этом согнув его.
При рассмотрении общей картины получаем, что любые движения указательного пальца в момент использования большого (классический вариант подцепа) приводят к "трениям" между мышцами, причем при ярком и сильном их напряжении в этот момент. Не скажу, что постоянные такие противоборства - это хорошо.
Идем нашей псевдонаучной мыслью дальше и приходим к тому, что средний палец оказывается таки в меньшем контакте с данной мышцей и вообще находится как бы "над ладонью", тем самым у него наиболее низкий уровень вредоносных контактов с другими мышцами и наибольшая относительная подвижность, т.е. другие пальцы мешают ему менее, чем другим, и наоборот - он так же меньше всего мешает.
Также хочется отметить, что линия разгибающих сухожилий у среднего пальца является более прямой, чем у указательного, у которого она резко уходит в сторону середины предплечья. Именно поэтому при использовании указательного пальца очень часто возникает воспаление сухожилий в области "казанка". Особенно при подцепе, если не соблюдается четкое положение ладони параллельно струне.
Указательный палец чаще всего подвержен ушибам, растяжениям и прочим травмам, особенно правой руки, что обусловлено в общем то его жизненным назначением. Каждый человек имеет индивидуальное строение, но в целом - оно общее у большинства.
Те, кто давно уже играют слэпом и не испытывают никаких неудобств или проблем могу возразить мне, но я хочу сказать только одно - так или иначе, ваши руки были поставлены так, чтобы свести конфликты сухожилий к минимуму, тем самым при практике и тренировке ваши мышцы легли так, чтобы у вас все было хорошо.
Лично я считаю, что использование среднего пальца является наиболее продуктивным и безопасным для играющего. При этом не нарушается общности игры пальцами в классическом варианте, т.к. указательный палец не подстаривается под измененное положение при подцепе, работают разные группы мышц.
В основном это касается тех, кто играет слэпом не часто, либо начинает им играть, т.к. те, кто уже им играют, не должны испытывать таких неудобств. Однако кто только начинает играть таким образом по многу времени в день, должны обратить внимание на то, что мышцы - это более серьезно, чем кажется. Они связывают все. Любые изменение в шейном отделе сказываются на всем организме вплоть до поясничного отдела, и руки - не исключение. Для всех музыкантов, кто играет с ремнем, существует проблема неравномерных нагрузок плеч, что очень часто приводит к проблемам со здоровьем, которые, казалось бы, не зависят от этого.
Как ни странно, это так.
В общем, я надеюсь, что я объяснился хоть немного внятно и был услышан. Буду рад любой критике, указанием моих ошибок или поправке. Хотелось оформить это в виде нормальной статьи на тему, не знаю получилось ли. По идее, нужна проверка этого и оценка людей. Многое хотелось бы дополнить, что-то чуть изменить. Если тема актуально, то я могу проконсультироваться со специалистами и привести данные из книг что валяются сейчас вокруг меня.
Если я не прав, кидайте камни. Это будет лучше, чем не сказать ничего.
С уважением,
тов. ufna
Хоспади...еще один сенсей.
Ниасилил читать все, поэтому прочел выборочно. Отметил некоторые интересные моменты для себя.
2ufna: Статейка это копипаст или собственных пальцев творение?
2ufna: Статейка это копипаст или собственных пальцев творение?
>2ufna: Статейка это копипаст или собственных пальцев творение?
Статейка не копипаст, дописано своими пальцами полчаса назад
Картинки только не мои
Статейка не копипаст, дописано своими пальцами полчаса назад
Картинки только не мои
я пьян и ничитал. Зато наконец-то заэкранировал свой бац
На досуге почитаю. Пасиб за труды)
Блин, прочитал пару строчек, я пьян и у меня препод есть
интересная конструкция 
Это перчатки от сценического костюма Lordi
Соглашусь с автором.Не во всём конечно,но сам постоянно использую средний палец.
Я смотрю большинство чтоб не читать отмазывается что пьяны))))) Чисто бас-гитаристский подход к учению))))
жуть... дочитал тока до второй строчки... 
На трезвую голову осилил строк побольше, но че хотел донести до нас афтор я так и не понял. Че то про мышицу предплечья и большой палец
>На трезвую голову осилил строк побольше, но че хотел донести до нас афтор я так и не понял. Че то про мышицу предплечья и большой палец
надо бы осилить еще побольше или прочитать вывод
надо бы осилить еще побольше или прочитать вывод
Как я понимаю вывод, что нужно делать поп средним пальцем
ИХМО если после игры слепом (и не только) болит кисть значит надо уменьшить нагрузку. И увеличивать нагрузку постепенно.
Играть надо тем пльцем которым удобнее.
Перед игрой разминать кисть.
А какая мышца какой палец куда сгибает разгибает пусть твой патологоанатом разбирается.
Играть надо тем пльцем которым удобнее.
Перед игрой разминать кисть.
А какая мышца какой палец куда сгибает разгибает пусть твой патологоанатом разбирается.
к "трениям" между мышцами, причем при ярком и сильном их напряжении в этот момент. Не скажу, что постоянные такие противоборства - это хорошо
выхватил этот кусок тока. блин а как же при ходьбе, или каких то других движениях??? мышцы тоже не слабо напрягаются и труться друг о друга.причем ходить приходитьсячаще чем играть. прежде чем такие анатомо-морфо-медицинские выводы делать закончить мед институт надо а потом разбирать все на гистологическом уровне.
выхватил этот кусок тока. блин а как же при ходьбе, или каких то других движениях??? мышцы тоже не слабо напрягаются и труться друг о друга.причем ходить приходитьсячаще чем играть. прежде чем такие анатомо-морфо-медицинские выводы делать закончить мед институт надо а потом разбирать все на гистологическом уровне.
>ИХМО если после игры слепом (и не только) болит кисть значит надо уменьшить нагрузку. И увеличивать нагрузку постепенно.
>Играть надо тем пльцем которым удобнее.
>Перед игрой разминать кисть.
Если при этом боли возникают не из-за переутомления а из-за какого-то конфликта в руке, то при таком вот способе будет безболезненно формировать паталогию.
Если изначально никаких проблем и травм нет, то как удобнее - и будет подходящим вариантом. Чтобы играть было удобно.
Как ни странно, чтобы достич качества или скорости иногда надо вначале играть неудобно, но так, чтобы развивающиеся мышцы в дальнейшем помогли.
Просто не всегда, то, что удобно - это айс. Может, это уже следствие какой травмы.
Разминать кисть - это само собой разумеющееся.
>выхватил этот кусок тока. блин а как же при ходьбе, или каких то других движениях??? мышцы тоже не слабо напрягаются и труться друг о друга.причем ходить приходитьсячаще чем играть. прежде чем такие анатомо-морфо-медицинские выводы делать закончить мед институт надо а потом разбирать все на гистологическом уровне.
Читайте Дарвина. Шутка.
На самом деле фишка в том, что человеческий организм изначально рассчитан на движение, такое как ходьба. Если вы посмотрите внимательно и изучите этот вопрос, то поймете, что в нормальном состоянии никаких конфликтов между мышцами не возникает.
Вы сами сказали, что ходить приходится чаще, чем играть. И - гораздо большему числу людей. Это и обуславливает строение нашего организма.
Бег - уже другое. Бегать надо тоже правильно. Если бегать косо, то - возможны те же проблемы.
Только такие движения уже заложены в нас инстинктивно.
А движения пальцами как при игре слэпом в природе почти нигде не встречаются. И для человечества в целом - это не ставшее генетическим умение. Если басистом будет каждый третий, то пройдет тыщенка-другая лет (не учитываем появление НТР) и проблем не будет никаких. Родился и уже по технике достаточно умеющий басист...
Для примера - появление большого пальца в принципе. Согласно дядьке Энгельсу - труд. И тем существам, которые начинали использовать какой то палец для противопоставления другим - было ой как не просто. И наверняка приводило к травмам, до тех пор, пока это всеобщее явление не стало проявляться на генетическом уровне и не стало таким обычным. Сейчас вы даже не думаете, какого быть без противопоставленного пальца.
Речь шла о сильных и ярких напряжениях и контактах мышц за которкую единицу времени, которые не предусмотрены организмом от рождения. Если не тренированный человек будет бить ту же боксерскую грушу, выкладываясь на максимум, то велик шанс как минимум потянуть мышцы спины и плеч. Как минимум, хотя это скажется на весь организм где-то за неделю-две.
И еще - вы никогда не думали, что есть такие части курса любой науки, которые проходятся в самом начале, и больше не затрагиваются? Так и на медицинском есть темы, которые проходят на первом курсе. И разницы в знаниях по этому вопросу у выпускника и даже первокурсника - никакой... )
>Играть надо тем пльцем которым удобнее.
>Перед игрой разминать кисть.
Если при этом боли возникают не из-за переутомления а из-за какого-то конфликта в руке, то при таком вот способе будет безболезненно формировать паталогию.
Если изначально никаких проблем и травм нет, то как удобнее - и будет подходящим вариантом. Чтобы играть было удобно.
Как ни странно, чтобы достич качества или скорости иногда надо вначале играть неудобно, но так, чтобы развивающиеся мышцы в дальнейшем помогли.
Просто не всегда, то, что удобно - это айс. Может, это уже следствие какой травмы.
Разминать кисть - это само собой разумеющееся.
>выхватил этот кусок тока. блин а как же при ходьбе, или каких то других движениях??? мышцы тоже не слабо напрягаются и труться друг о друга.причем ходить приходитьсячаще чем играть. прежде чем такие анатомо-морфо-медицинские выводы делать закончить мед институт надо а потом разбирать все на гистологическом уровне.
Читайте Дарвина. Шутка.
На самом деле фишка в том, что человеческий организм изначально рассчитан на движение, такое как ходьба. Если вы посмотрите внимательно и изучите этот вопрос, то поймете, что в нормальном состоянии никаких конфликтов между мышцами не возникает.
Вы сами сказали, что ходить приходится чаще, чем играть. И - гораздо большему числу людей. Это и обуславливает строение нашего организма.
Бег - уже другое. Бегать надо тоже правильно. Если бегать косо, то - возможны те же проблемы.
Только такие движения уже заложены в нас инстинктивно.
А движения пальцами как при игре слэпом в природе почти нигде не встречаются. И для человечества в целом - это не ставшее генетическим умение. Если басистом будет каждый третий, то пройдет тыщенка-другая лет (не учитываем появление НТР) и проблем не будет никаких. Родился и уже по технике достаточно умеющий басист...
Для примера - появление большого пальца в принципе. Согласно дядьке Энгельсу - труд. И тем существам, которые начинали использовать какой то палец для противопоставления другим - было ой как не просто. И наверняка приводило к травмам, до тех пор, пока это всеобщее явление не стало проявляться на генетическом уровне и не стало таким обычным. Сейчас вы даже не думаете, какого быть без противопоставленного пальца.
Речь шла о сильных и ярких напряжениях и контактах мышц за которкую единицу времени, которые не предусмотрены организмом от рождения. Если не тренированный человек будет бить ту же боксерскую грушу, выкладываясь на максимум, то велик шанс как минимум потянуть мышцы спины и плеч. Как минимум, хотя это скажется на весь организм где-то за неделю-две.
И еще - вы никогда не думали, что есть такие части курса любой науки, которые проходятся в самом начале, и больше не затрагиваются? Так и на медицинском есть темы, которые проходят на первом курсе. И разницы в знаниях по этому вопросу у выпускника и даже первокурсника - никакой... )
ага и кухарка у нас сможет управлять государством...
а если первый курс не важен зачем тогда его оставлять? целесообразнее было бы упростить его совсем.посмотрел бы я на тех докторов которым первокурсные знания не преподовались а сразу курса со второго хирургию вальнули вот бы народ резал вдоль и поперек как кому нравиться
а если первый курс не важен зачем тогда его оставлять? целесообразнее было бы упростить его совсем.посмотрел бы я на тех докторов которым первокурсные знания не преподовались а сразу курса со второго хирургию вальнули
вот бы народ резал вдоль и поперек как кому нравиться
Димагоги куевы.Вот интересно М.Миллер или Патитуччи заморачивались этой хней когда осваивали слэп?
А каким пальцем делать подцеп-покуй.Если двойной то указательным и средним.Иногда просто все идет на автомате-пальцы сами выбирают.
Может думать научились?)))
А каким пальцем делать подцеп-покуй.Если двойной то указательным и средним.Иногда просто все идет на автомате-пальцы сами выбирают.
Может думать научились?)))
Уважаемые а что вас раздражает? что в бесконечные разговоры порой важные неспорю а порой не очень-то попдпет аналитическая статья по сабжу конференции..
Тарас ты понятно человек с высшим образованием учишся ещё-и те здесь комфортно.Как в пивнушки,просто потрепаться, выложить трек
и слушать отзывы. Вообще исключить аналитиские работы по сабжу конференции..Места им отдельного нет.Есть только бас-гитарная конференция.
Что тебе Иван нужно? ты чтото хотел услышать/прочитать.Вряд ли это будет. Наговорился вроде как.Харе.
Тарас ты понятно человек с высшим образованием учишся ещё-и те здесь комфортно.Как в пивнушки,просто потрепаться, выложить трек
и слушать отзывы. Вообще исключить аналитиские работы по сабжу конференции..Места им отдельного нет.Есть только бас-гитарная конференция.
Что тебе Иван нужно? ты чтото хотел услышать/прочитать.Вряд ли это будет. Наговорился вроде как.Харе.
Молодец автор! с картинками. сам думал. Хорошо.Замечательно. продолжай ещё писать сатьи.Что я могу ещё сказать. Дополнить или опровргнуть-не буду так как пока не читал. А зам факт появления уже RESPECT
ufna - ты очень много пишешь, то что ты хотел сказать можно в несколько строк засунуть, типа дергайте этим пальцем, а кому интересно сами бы стали разбираться
>Вот интересно М.Миллер или Патитуччи заморачивались этой хней когда осваивали слэп?
Патитуччи заморачивался. А Джефф Берлин в интервью говорил, что знавал басистов, которые травмировали руки в результате неправильной постановки.
Шихан тоже себе руки посадил. Потом долго у врача лечился. Это вам не шутки.
Патитуччи заморачивался. А Джефф Берлин в интервью говорил, что знавал басистов, которые травмировали руки в результате неправильной постановки.
Шихан тоже себе руки посадил. Потом долго у врача лечился. Это вам не шутки.
Большинство басистов делают подцеп указательным пальцем
лаконичность это на Западе в почёте. У русских труды всегда обстоятельны и широки. поэтому прочитать "Братья Карамазовы" для англичанина подвигу подобно, но Acid House-пожалуйста.правдв я конечно против и косноязычия и "воды" но здесь по моему подход верен.Физиология кисти,принцип её работы-почему бы не заглянуть в это.может там и есть какие дельные выводы. Бас-гитара дисциплина молодая, так сказать мало изученная)
Вот скажите, зачем нужна эта статья?
Что, товарищ Finrael, играющий митоллЪ, решит вдруг озаботиться проблемой постановки правой руки при слэпе? Или что?
И в основе преподавания техники на любом струнном инструменте лежит идея, что кисти не должны изгибаться. Так к чему эта статья? Для пионЭров, которым и так пострадь:"брошу играть на басу пойду пить Охоту крепкую". А профессионалам эта статья не нужна уже по той причине, что почти все они сталкивались с проблемами с руками, и имеют некоторые знания...
Таг шта, кгам, таварищЪ.
Что, товарищ Finrael, играющий митоллЪ, решит вдруг озаботиться проблемой постановки правой руки при слэпе? Или что?
И в основе преподавания техники на любом струнном инструменте лежит идея, что кисти не должны изгибаться. Так к чему эта статья? Для пионЭров, которым и так пострадь:"брошу играть на басу пойду пить Охоту крепкую". А профессионалам эта статья не нужна уже по той причине, что почти все они сталкивались с проблемами с руками, и имеют некоторые знания...
Таг шта, кгам, таварищЪ.
>Тарас ты понятно человек с высшим образованием учишся ещё-и те здесь комфортно.
Я уже давно нигде не учусь.
>Вообще исключить аналитиские работы по сабжу конференции..
Аналитическая работа может помоч если рядом есть педагог.
А так и я вам столько накатать могу умного..прикрепить картинки и пустить пыль в глаза.
Может автор и замечательный педагог-я не знаю но вот аналитические работы как ты выразился лучьше прикреплять видеоматериалом.
>А Джефф Берлин в интервью говорил, что знавал басистов, которые травмировали руки в результате неправильной постановки
ну ты считаешь что у джефа берлина в молодости не было дружков придурков которые играли через ж-опу?
И вообще.руки каждого человека индивидуальны,по разному развиты и имеют разную физиологию.
Поэтому все эти вещи доходят с педагогом или доходят самостоятельно.Просто надо внимательно прислушиваться к ощущениям в своем теле.
Если чесно я вообще не понимаю как можно переиграть руки...
Нет-можно и таких случаев полно..Но если с бошкой все впорядке то никаких проблем не должно быть.и картинки тут не помогут.
Я уже давно нигде не учусь.
>Вообще исключить аналитиские работы по сабжу конференции..
Аналитическая работа может помоч если рядом есть педагог.
А так и я вам столько накатать могу умного..прикрепить картинки и пустить пыль в глаза.
Может автор и замечательный педагог-я не знаю но вот аналитические работы как ты выразился лучьше прикреплять видеоматериалом.
>А Джефф Берлин в интервью говорил, что знавал басистов, которые травмировали руки в результате неправильной постановки
ну ты считаешь что у джефа берлина в молодости не было дружков придурков которые играли через ж-опу?
И вообще.руки каждого человека индивидуальны,по разному развиты и имеют разную физиологию.
Поэтому все эти вещи доходят с педагогом или доходят самостоятельно.Просто надо внимательно прислушиваться к ощущениям в своем теле.
Если чесно я вообще не понимаю как можно переиграть руки...
Нет-можно и таких случаев полно..Но если с бошкой все впорядке то никаких проблем не должно быть.и картинки тут не помогут.
блин берешь бас в руки и представляются отпрепарованые сухожилия на кистях.....теперь играю и боюсь их затереть:)
>Но если с бошкой все впорядке то никаких проблем не должно быть.и картинки тут не помогут.
А у Менухина с башкой всё в порядке было. А тем не менее заиграл руки так что не смог играть.
>Поэтому все эти вещи доходят с педагогом
Да ладно. Педагоги тотально не знают физиологии. В большинстве своём у педагогов очень туманные представления о физиологии. Владимир Мазель приводил статистику. В ней указывалось какой процент скрипачей и пианистов бросили карьеру из-за заболеваний связанных с неправильной постановкой. Процент был достаточно большой. Уж не помню сколько. Но больше 5 точно.
А у Менухина с башкой всё в порядке было. А тем не менее заиграл руки так что не смог играть.
>Поэтому все эти вещи доходят с педагогом
Да ладно. Педагоги тотально не знают физиологии. В большинстве своём у педагогов очень туманные представления о физиологии. Владимир Мазель приводил статистику. В ней указывалось какой процент скрипачей и пианистов бросили карьеру из-за заболеваний связанных с неправильной постановкой. Процент был достаточно большой. Уж не помню сколько. Но больше 5 точно.
Идтить колотить, скоро чтобы научиться играть на басу нужно будет анатомию досконально знать
Можно целые школы открывать, где прежде чем взять в руки бас нужно познать все тонкости человеческого тела
Можно целые школы открывать, где прежде чем взять в руки бас нужно познать все тонкости человеческого тела
ufna - всетаки осилил, если есть возможность, то прошу фотки или видео с правильной постановкой и тому подобное
>А у Менухина с башкой всё в порядке было. А тем не менее заиграл руки так что не смог играть.
начит все же не все в порядке.
>Да ладно. Педагоги тотально не знают физиологии
Ну значит у тебя попадались такие педагоги.меня учили как заниматься(что касается и валторны и баса)как разминать аппарат.разогревать.Сколько заниматься(для этого кстати подбирается индивидуальный план занятий)
Учили прислушиваться к ощущениям.когда и как отдыхать.как заканчивать занятия и пр.
Занимаясь без хорошего тренера ты сорвешь себе спину тягая штангу.
Порвешь сухожилия занимаясь кикбоксингом например.
Это все взаимосвязано.
начит все же не все в порядке.
>Да ладно. Педагоги тотально не знают физиологии
Ну значит у тебя попадались такие педагоги.меня учили как заниматься(что касается и валторны и баса)как разминать аппарат.разогревать.Сколько заниматься(для этого кстати подбирается индивидуальный план занятий)
Учили прислушиваться к ощущениям.когда и как отдыхать.как заканчивать занятия и пр.
Занимаясь без хорошего тренера ты сорвешь себе спину тягая штангу.
Порвешь сухожилия занимаясь кикбоксингом например.
Это все взаимосвязано.
>ufna - всетаки осилил, если есть возможность, то прошу фотки или видео с правильной постановкой и тому подобное
в планах есть. Надеюсь, удастся осуществить в близжайшее время.
в планах есть. Надеюсь, удастся осуществить в близжайшее время.
>Ну значит у тебя попадались такие педагоги.меня учили как заниматься(что касается и валторны и баса)как разминать аппарат.разогревать.Сколько заниматься(для этого кстати подбирается индивидуальный план занятий)
>
>Учили прислушиваться к ощущениям.когда и как отдыхать.как заканчивать занятия и пр.
Нормальные у меня были педагоги. План занятий составляется исходя из опыта педагога и из обобщённый педагогической практикой эмпирических знаний. Знаниями физиологии здесь и не пахнет. В отличии от хороших спортивных тренеров, которые должны прекрасно знать предмет.
Короче. Есть прекрасная книга Владимира Мазеля "Музыкант и его руки". В ней приводится статистика профессиональных заболеваний у музыкантов и анализ современной педагогической деятельности, которая должным образом не учитывает формирование корректной посадки и постановки корпуса.
И вообще если у конкретно у тебя проблем нет, то и не парься. У меня были небольшие проблемы с плечами. И советы типа "слушай своё тело" наивны и туманны. Нужна конкретика, комплекс гимнастических упражнений. Система Мазеля мне помогла, за что ему низкий поклон.
>
>Учили прислушиваться к ощущениям.когда и как отдыхать.как заканчивать занятия и пр.
Нормальные у меня были педагоги. План занятий составляется исходя из опыта педагога и из обобщённый педагогической практикой эмпирических знаний. Знаниями физиологии здесь и не пахнет. В отличии от хороших спортивных тренеров, которые должны прекрасно знать предмет.
Короче. Есть прекрасная книга Владимира Мазеля "Музыкант и его руки". В ней приводится статистика профессиональных заболеваний у музыкантов и анализ современной педагогической деятельности, которая должным образом не учитывает формирование корректной посадки и постановки корпуса.
И вообще если у конкретно у тебя проблем нет, то и не парься. У меня были небольшие проблемы с плечами. И советы типа "слушай своё тело" наивны и туманны. Нужна конкретика, комплекс гимнастических упражнений. Система Мазеля мне помогла, за что ему низкий поклон.
>которая должным образом не учитывает формирование корректной посадки и постановки корпуса.
помоему любой нормальный препод в курсе этих "секретов"
>План занятий составляется исходя из опыта педагога и из обобщённый педагогической практикой эмпирических знаний. Знаниями физиологии здесь и не пахнет. В отличии от хороших спортивных тренеров, которые должны прекрасно знать предмет.
Ну я еще раз говорю-дело в том какой у тебя педагог.Он должен врубаться в физиологию.Если нет-это плохой препод.
помоему любой нормальный препод в курсе этих "секретов"
>План занятий составляется исходя из опыта педагога и из обобщённый педагогической практикой эмпирических знаний. Знаниями физиологии здесь и не пахнет. В отличии от хороших спортивных тренеров, которые должны прекрасно знать предмет.
Ну я еще раз говорю-дело в том какой у тебя педагог.Он должен врубаться в физиологию.Если нет-это плохой препод.