|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 01:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass  
|
bezsolnza - в таком случае это можно оговаривать с организатором и находить разные варианты | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 01:41 |
|
|---|---|---|
|
|
grey86jr - но лучше мне кажется было бы от более дешевого входа..:wahoo: а что за концертные агенства такие?приведи пример.. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 01:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
bezsolnza - практика показывает, что на дешевые концерты народу, бывает, и меньше приходит, а с дорогими билеиами клуб битком В основном это альтернатива и метал EviL Sound Rocket Music Plastid Rekords Slime Music |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 02:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
вот предложение что по 100 рублей- вроде разумно, причем тут чего там тебе проще сейчас####ть, ты сначала народ прикорми, группы, а потом об урожае думай олух. индустрия данная в полной жопе из-за алчности псевдоорганизаторов. какой вооще следующий шаг будет, если по принципу че мне проще, ты####ть сделай че тебе сложнее, глядиш сторицей воздастся потом. я####ть повторюсь, надо о слушателе думать, причем хорошо о нем думать, с уважением, вот что воспитывать в себе пора начинать. не надо всех за #####ов держать. уже довыебывались, никто не хочет ходить на концерты. вооще клубы это не место для токого уровня действа, в самых наших #####тых московских клубах, самые наши профессиональные группы смотрятся как обслуживающий персонал, жалкое подобие концерта, как побирушки пиво своим музоном разбавляют. вооще вся проблемма в том что нельзя в нашей мудацкой стране деньги этим заработать адекватные, и пионер концерты- низшее звено системы, которое изначально должно поддерживаться финансово, чтоб потом могло прибыль давать, так вот это звено в жопе как и вся система. че там говорить, пугачиха и та гонорары целиком никогда не видела, а мы тут с гитарами вылезли... ну давайте сами платите, сами играйте, сами и слушайте. короче, я конкретно предлогаю делать вход бесплатным, рекламму хорошую, небольшие ганорарчики музыкантам(а хотя бы и гавногруппам), и перемещать это все в специальные места, типа залов, а не клубов. кто это все будет проплачивать я не знаю, но точно не нынешние организаторы, тут люди нужны которые захотят бабло вложить без мгновенной отдачи, вот как это все в реальность воплотить я в душе не ебу, у меня все. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 10:11 |
|
|---|---|---|
|
>практика показывает, что на дешевые концерты народу, бывает, и меньше приходит, а с дорогими билеиами клуб битком Не знаю, какая у вас практика, но, для примера, вот что расскажу. Я была на нескольких концертах фестиваля "На взлет!" в клубе "Тень". Играют такие же мало кому известные группы, но народу - толпы! При чем каждый раз. Организатор (всем известно, кто он), конечно, вкладывается в это мероприятие, но и отдачу получает, все окупается, т. к. слушателей приходит очень и очень много. В чем фишка? В распространении информации и бесплатном входе (замечу, для групп также нет таких условий, как выкуп билетов или подсчет флаеров). Разве "люди со стороны" пойдут на малоизвестные группы за деньги? Нет, только друзья групп. А на халяву, на концерт с определенной стилевой направленностью, придут поклонники соответствующей музыки. Сначала придут бесплатно, потом им понравятся определенные группы, и они уже будут готовы заплатить, чтобы пойти именно на их концерты (ведь в "Тени" проводится не только "На взлет!", после выступления на фестивале организаторы приглашают играть понравившиеся группы и на других концертах). Но, конечно, не спорю, это отдельная тема, тема вложений, чтобы потом получать доход. На это способны единицы организаторов, те, кто решил заняться этим всерьез, а не подработать во время учебы. |
|
|
Сайт группы SOLЯRIS:
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 10:26 |
|
|---|---|---|
|
Krafft
|
Praskovya !!! вот молодец ! Нужно на ##### слать псевдоорганизаторов!))) Они тупые ! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Мульти 
|
Такие бабки как в Навзлете никому из других организаторов и не снились)) Не нада опошлять) Давайте еще поговорим на тему того, как отлично играют музыканты Ковалева или Анжа)))))))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 11:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Praskovya - как пример, знакомый организатор сделал фест, где вхо был 5 рублей, тоесть занялся благотворительностью, снял клуб за свои бабки, все группы играли за просто так, причем групп довольно приличные. В клуб пришло человек 150. На его же концерты со входом в 200 и 250 рублей ходят 250 человек. Вот я еще непойму, люди которые так жалуються, вы все играете в группах, которые выкупают билеты? Значит вы все начинающие коллективы. Что вы ноете, хотите славы и денег просто так, я, занимаясь этим сам, со всей группой частьнько выкупаю билеты и не жалуюсь, своих 20 человек мы приводим |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 11:35 |
|
|---|---|---|
|
|
Да я не жалуюсь, в общем-то, на систему выкупа. Тем более, что за выкуп уже давненько не играли... Я жалуюсь на плохую организацию, неумение организаторов привлечь внимание публики к своим мероприятиям. Смысл выступать каждый раз перед "своими 20 человеками"? Каждой группе нужен приток новой крови )) Средства продвижения известны, да, но концерты среди них могли бы быть не на последнем месте, а на первом.. при грамотной организации. | |
|
Сайт группы SOLЯRIS:
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 12:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Praskovya - боюсь, что общая проблема, тогда не в выкупе, а втом, что вы играете через неочень хороших организаторов. Я нераз видел фотки фестов в Релаксе и сам присутствовал, когда в зале 10 человек. Но это совсем не тот уровень, если группы не будут чураться выкупать билеты и тщательнее выбирать организаторов, то все будет ок. Мне совсем не влом продать 20 билетов что б сыграть в Plan B перед аудиторией в 200 - 300 человек. Скорее всего мы говорим о разном уровне организации концертов, и большинство групп с выкупом обобщает гавнофест | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 12:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5 
|
почитал я тут вас...свои 5 копеек тоже внесу што ль... 1) делать билеты по 100р и дешевле - бред...в кинотеатр билет стоит 200-300р...если в будни цакая цена билета ещё и сможет покатить, то в выходные не покатит однозначно...даже аренду клуба не окупить, не говоря уж о рекламе и гонорарах групп... 2) идеальным считаю вариант 2 хэдлайнера + 2 опытные группы + 2 молодые за выкуп...в выходной день...такой расклад обеспечит приток народа, а также беспроблемную реализацию билетов, выкупленных группами...при таком варианте концерта люди придут на сам концерт, а не на своих друзей, и не будет такого, что каждая группа играет перед 10-20 людьми, которые благополучно сваливают после её выступления... мы сами часто выступали в таких концертах...народу стабильно приличное количество...при пустом зале нам приходилось играть только 2 раза...один раз в планете льда, када мы на сцену выползли после 11, и проблема не добраться до дома у многих пересилила желание послушать неизвестную им группу, а второй раз в ю-ту в будний день...пришло мож человек 50 на этот концерт...все остальные выступления проходили при относительно заполненных залах... 3) самый идеальный вариант - это концерт в рамках какой-либо рекламной акции, когда все расходы по организации берёт на себя компания-спонсор...все фестивали типа Нашествия, Крыльев проводятся именно по такой схеме...но это уже несколько иной уровень с другими бюджетами и целями  если найдёте какую-нить компанию, готовую вложить деньги в проведение клубного концерта в целях популяризации какой-нить своей продукции или услуг, то вас можно будет только поздравить
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 12:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Мне совсем не влом продать 20 билетов что б сыграть в Plan B перед аудиторией в 200 - 300 человек ыыы.. а в планебэ што, гамнофестов не бывает чтоли?  вобще, завязывайте с душевным онанизмом и делом займитесь  у нас есть отличные организаторы, которые в первую очередь в команде заинтересованы.. например, антон-drumbeaton. а есть ушлое гoвнo (поименно не буду, но даже из отписавшихся здесь есть ).ну а куле? давайте просто соберемся пятью, скажем, командами и будем сами мутить концерты. я тока за. и баблом своим отвечать готов. только отвечать перед клубом уже а не перед каким-нибудь бездарем-оленем, который решил на шару бабла срубить да, за выкуп кстати ни разу не играл
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 12:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Митализд - я, помоему, уже описал систему, когда группы вместе устраивают фест, от выкупа отличий ноль, плсюс из-за отсутствия опыта организаторства вас ждет куча проблем. Все нужен человек который за все отвечает, за пиво этим нормальный человек не будет, да даже за пару штук связываться неохота, когда сделаете фест, то поймете | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
когда сделаете фест, то поймете ок, уже считай забил дату 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Ezoptron - впринципе все верно, но суббота в клубах стоит дорого, бывает даже очень дорого, плсю два хэдлайнера, они еще тыщ по 10, хотя бы, попросят, это если хэды так себе, опытные группы, как минимум за просто так, а пионеры выкупают. Из минусов нужны приличные вложения, а прибыль под большим вопросом | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Но такие фесты опять же проводяться, только не все подряд могу на них попасть. Так что такая система сразу же не понравиться очень многим группам, они окажуться за бортом. А выкуп наиболее подходящая система для начианющих. Теперь о существующих вариантах 1) Группа отдает деньги организатору либо до концерта, либо в день концерта(в день концерта рискованнее для организатора, но проще для группы)Всегда нужно помнить, что деньги, все же, отдать надо, бывает группы этого не делают. Как результат, их заносят в черный список. Некоторые берут у групп инструменты в залог, в случает отказа группы отдать, может вмешаться охрана. Так что выкуп наиболее спокойный вариант, гораздо меньше нервов, плюс можно заработать(для начинающей группы это, почти, единственная возможность получить деньги). У многих организаторов начисляеться процент группе от проданных билетов, обычно это 40 процентов после проданного минимума. Некоторые группы, на моей практике, получали так по 5 - 6 тысяч, что неплохо, но, приходиться, заняться рекламой своей группы, в обязанности организатора реклама группы не входит, только феста 2) Флаерная ситема - довольно старая система, по ней работают многие. Для группы довольно удобно но и неудобна одновременно. У вас нет гарантии, что человек придет, флаер не билет, денег он не стоит. Поэтому мало их раздать, нужно проконтролировать то, что человек пойдет на концерт, тоесть созваниваться, вместе ехать и тому подобное. Плсю недобросовестные организаторы могут вас очень легко подставить. По условия для получения денег вам нужно привести 20 человек и вам платят 1000, как пример. Организатор снимая кассу берет выкидывает один флаер, вот вам уже и ничего не должны, выкидывает 10 и вы уже попали на деньги. Так что я бы советовал по флаерам работаь только с заведомо добросовестными или уже известными вам людьми 3) За просто так. Если на ваш концерт стабильно ходит 20 человек, то это ваш вариант, но только нужно убедить в этом организатора. Из минусов то, что в ыничего не заработаете. Если на вас не будут ходить, то вы испортите отношение с организатором, поэтому всеравно придеться звать народ. Группы любят обманывать организатора, типа мы приводим 50 человек, на практике их 5. Репутация у таких быстро портиться и они с большим трудом ищат себе площадку для выступления 4) Вам платят деньги. Значит либо вы уже довольно известны, либо водите много народу. Сам лучший вариант, только нужно помнить что число на ваш гонорар должно влиять число народа, которая на вас приходят. Некоторые просят больше дененг, чем с них получит организатор. Незабывайте об этом, и будьте одекватны в своих запросах, тогда с вами будут работать |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
grey86jr, я сужу по миталу...тыщ 10 и более просят далеко не все хэдлайнеры... согласен, што субботы стоят дорого, и што вложения в данный концерт будут приличными...есть риск пролететь...но если уж всё складывается удачно, то люди в накладе не остаются...это точно в будни на локальные концерты ходит мало народу...и в основном друзья групп... даже если будет выступать в том же плане б в будний день группа, на которую я бы с огромным удовольствием сходил, то я на неё не пойду палюбому...ибо мне от работы до плана б ехать часа 3 с учётом заезда домой переодеть костюм...лучше уж я подожду их выступления в выходной день и схожу на этот концерт...и мне нет принципиальной разницы 100 рублей будет стоить билет или 300... в общем будни - не тру
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Да, выходные гораздо лучше, но лично я, на данный момент, немогу позволить себе снять клуб на субботу и позвать двух хэдлайнеров. Таких организаторов тоже хватает и они и делают подобные концерты. Как я уже писал выше, плохие группы там не участвуют, а то что было предложенно в этой теме 1)Неприбыльно всем, кроме групп, а следовательно система небудет работать 2) Уже и так существует и функционирует, просто группы невкурсе. Но нужно помнить, что если все дружно прейдуи на подобную систему почти все начинающие группы окажуться в полном пролете, они будут никому ненужны, появиться страшная конкуренция на начальном этапе Если посмотреть список групп, которые просят концерты, а особенно за деньги, на мф я имею ввиду, то платить там незачто, проще накинуть пару штук и позвать действительно известную группу. Организаторски йопыт у меня, сравнительно, небольшой, но все же. За все время я имел дело только с двумя группами с мф. Причем стучаться довольно много групп, за несколько дней на фест набираеться, но почти все не соответсвуют заявленной стилистике, а делать сборную солянку неохота. Либо их вообще нестоит на сцену выпускать, уровень игры очень низкий. Так что, нехотите играть за выкуп, все в ваших руках |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 16:06 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
grey86jr дык лучше вапще такие группы не выпускать на сцену, которые играть не умеют...пущщай репают годик - другой... ооочень многие не ходят на локальные концерты, потому что убеждены, что русские группы - гамно...переубедить таких людей невозможно, т.к. в 90% это действительно так... народ начнёт нормально ходить на концерты, когда махровой пианерии дорога на сцену будет закрыта...когда человек спокойно сможет пойти на концерт своей любимой стилистики, даже не зная ни одной группы, потому что будет уверен, што не услышит там криво сыгранного кавера "Всё по плану" в исполнении упившихся тинейджеров... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 16:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Ezoptron дело глаголит. | |
|
Сайт группы SOLЯRIS:
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Дело, в смысле 2 хэдлайнера + 2 опытные группы + 2 молодые за выкуп. А пра тошо пионерии закрыть возможность выступать - не дело. Пусть выступают, но на пионерских условиях Потом дорастут до большего, если способны будут.
|
|
|
Сайт группы SOLЯRIS:
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 17:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Боюсь, что в наших условиях лабухи никогда не исчезнут из клубов... Пишут же люди, что им гораздо проще гарантировать себе определённое колличество гостей из числа бабушек, дедушек, мам и пап пионеров, чем заняться своей работой... А ещё выше прочитал, что организаторы и звукачи в клубах обижены тем, что в глазах лабухов всегда оказываются крайними во всех их неудачах. Как ни странно, но тут я готов вступиться за лабухов. Звукачи в клубах либо такие же лабухи, либо вечно непросыхающие. Зачастую они даже не знают, как выглядят музыкальные инструменты кроме гитары и барабанов. Помню, на одном из концертов в Б-2 был звукач, который упорно не хотел включать микрофоны брасс-секции, а когда к его попросили включить микрофон тромбону, он окрулил глаза и спросил, как он выглядит. Поэтому уважающие себя музыканты, как только получают возможность прокормить собственного звукача, клубных звукачей на пистолетный выстрел к себе не подпускают. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 20:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
Praskovya, ну я не говорю про пианерию...ессно ей дорогу закрывать никуда не надо...я говорю про махровую пианерию...а это разные вещи абсолютно... просто пианерия имеет талант и неплохой материал, понимает, што является пианерией, кривовато играет, но стремится к чему-то, прогрессирует и ведёт себя достойно и скромно... махровая же пианерия зачастую не понимает, што она пианерия, ведёт себя нагловато и хамовато, считает себя звёздами и требует каких-то совсем неадекватных себе условий, ничего из себя не представляя... многие хотят выступать, даже не имея демки...таких бы я вообще не рассматривал...ведь чтобы записать демку - это надо либо на базе вживую сыграть всё хорошо и ровно, либо дома, приложив усилия и разобравшись с прогами для записи, тоже сыграть всё ровно, либо на студии сделать всё тоже самое и заплатить денег...так што группам без демок выступать незачем вообще... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Ezoptron, соглашусь. | |
|
Сайт группы SOLЯRIS:
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 23:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Praskovya - так пионеры и так выступают на пионерских условия, в чем проблема? Ситуация сейчас абсолютно нормально, я уже говорил что хорошие фесты проходят, с теми же хэдлайнерами, так тчо причин для паники ноль. Большинстов тех, кто хочет поменять систему просто не играл на нормальных фестах либо как раз относяться к махровой пианерии Я, стараюсь, как можно чаще посещать даже небольшие фесты, часто там играют знакомые группы или те, которые мне интересно послушать, ну или я со своей группой. Зачастую на них от 100 до 300 человек, что, помоему, неплохо. Если есть хэдлайнеры то и до 500 может дойти. Зачастую, эти концерты либо за выкуп, либо по флаерам, несчитая хэдлайнеров. Так что я невижу причин для жалоб, все на уровне. Ну а пробиться уже сложней, но это дело уже самой группы |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Я Я Я Я Я Я Я Я
|
ДА НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ В ГРУППАХ , ЕСЛИ СОГЛАСНЫ ПУСКАЙ ИГРАЮТ ! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 27.02.2008 23:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Грей, каждый месяц появляются штуки две-три новых организатора, которым лет по 17-18, которые считют себя уже оч умными в этом деле, и которые предлагают пионерские условия всем подряд, не разбираясь, кто есть кто. Вот с такими надо отказываться работать, что и делаем. Фтопку такие концерты. А действительно хорошо организованных концертов и хороших организаторов все же оч мало, хоть и есть. Больше их нужно. |
|
|
Сайт группы SOLЯRIS:
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Praskovya - кстати, забыл про важный момент, о каких стилях мы говорим, я говорю о фестах для групп альтерантивной направленности, тоесть от поп-панка до дэткора. Что таориться на фестах, напимер, хэви метал, различного рода поп рока и тому подобного я смутно представляю. Один раз находился в клубе, когда шел фолк концерт, в зале было человек тридцать | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Александр
|
музыкант - никому ничего не должен! платить за свою РАБОТУ и СЦЕНЕ - это неуважать себя и принижать себя перед дельцами. --------------------------------- пионеры и пионер фесты будут всегда музыканты будут расти когда этого потребует публика сегодня публике в клубах плевать на музыку - они приходят выпить,покрасоваться перед другими,тусануть одним словом такая публика и у пионеров(их друзья,которым плевать на другие 3-4 группе в клубе) даже у известных клубных групп. только у звёзд публика приходит чтобы послушать песни(в основном интересуют 1-2 хита) к счастью публика становится всё более и более продвинутой и музыкально образованной в Москве(каждую выходные приезжают западные музыканты) - это ведет к более высоким требованиям к музыкантам(музыканты не всегда могут им соответствовать ибо разные проблемы) ------------------------ хорошее дело задумали - удачи Александр,музыкант г.Москва |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 00:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
grey86jr, допустим фестиваль фолк-безумие собирает обычно полную точку я бывал на разных концертах...по большей части на металлических, но и на рок концертах тож бывал...последний раз был 15 декабря в ХО...рулил звук знакомой рок-группе...довелось мне глянуть здесь на махровую пианерию...этапипьец скажу я вам...ужратые малолетки с такими же друзьями...кто-то из друзей забрался на сцену, начал орать с вокалистом в микрофон, а потом начал трахать его ногу...надо ли говорить, што группа играла на флайтах полнейший кал с текстами типа "как мне афигенна, тёлка дала, пойду бухать"...в конце их выступления звукач сказал в микрофон, што они казлы, и што выступать больше в этом клубе не будут...благо после выступления эта группа со своими друзьями свалила... вот у меня и возникают вопросы...как организаторы вапще таких имбецилов на сцену выпускают? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 00:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Ezoptron - я такого гавно давно не видел, но такие есть. Все элементарно, если группа отказалась, а денег на клуб нехватает, то это как варинат, ставишь первыми или последними. Но не в каждом клубе арт-директор такое допустит. Во втором случае у группы нет демок, такое бывает часто, причем и у вполне неплохих групп, причины разные. Группа описывает себя как супер пупер, дает послушать что то невнятное в плеере при встрече, обещает привести кучу народу и устроить шоу, а так как выкупать билеты мало кто хочет, то это вариант. Но описанный тобой пример уже редкость | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 01:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва матюгальник
|
На самом деле до тех пор, пока будут пионеры, играющие "все идет по плану" на раздолбанных флайтах, будут и организаторы-шакалы, которым пох что ставить и которые будут им впаривать откровенно херовые условия в Ниагаре под соусом "потом будут призы, но какие -#### знает"... )) и при этом и звукари на 2 часа опаздывать будут и потом в собственном аппарате не разбираться, и охрана будет быдлить и название на флаере будет написано с 3 ошибками в 7 буквах.. ) Много чего будет... Как грится, спрос рождает предложение.. Организаторы косячат - только в путь, но одно дело - косяки от неумения или забивания ###, а другоое - это откровеный поиск лоха... И если от первого, в принципе, никто не застрахован, то второе уже дело команды - отслеживать... 6 кошельков заводить никто не пытался?.. а ведь тоже постоянно предложения появляются.. )Так и тут надо мозг иметь в голове, а не пустую коробочку.. Вкладывать деньги в любое дело надо, это касается и групп и организаторов... если, конечно, делаешь дело, а не ищешь лохов.. но если я, как представитель команды, вложу свои 4-5К денег в выкуп билетов, то я захочу с этого и поиметь отдачу.. Хотя бы - сыграть на приличном аппарате, наруленным звукарем, вовремя, а не с задержкой на 2 часа, не убив своих нервов на пререкания и видя в зале лица своей публики ДОВОЛЬНЫМИ, потому что они тоже отдали свои деньги и они имеют право на хорошее действо.. а качество действа зависит и от меня и от клуба.. И если я вижу, что организатор прикладывает усилия, дает рекламу заранее, звонит, интересуется моими требованиями по аппарату, да и вообще заинтересован в процессе, а не только в 4К денег выкупа, то я и сам с легкой душой ему эти 4К отдам и сам их верну от зрителей, ибо буду их звать и обещать под свою ответственность, что они удовольстие за свои 200 р. получат... Любой товар, любой труд должен быть оплачен ровно в той мере, сколько он стоит... Основная проблема - в отсутствии объективной информации, поэтому лохам-пионерам и впаривают#######по цене меда.. Впрочем, мне кажется, я представляю себе, как это можно чуток подправить и, возможно, займусь на досуге.. ) Поможем носителям красных галстуков..
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 09:45 |
|
|---|---|---|
|
Москва Peavey Cirrus 5
|
выкуп билетов - это страховка организатора...такая система действует у абсолютно ЛЮБОЙ группы первые пару-тройку выступлений...и всё...потом друзья заканчиваются...и если группа за эти пару-тройку выступлений никого не заинтересует из посторонних зрителей и организаторов, то дальше она не продвинется...первое впечатление ооочень сильно влияет на дальнейшую деятельность группы... могу расказать про нас... наше дебютное выступление состоялось 2 апреля 2006 года в тогда ещё живом Р-Клубе...случилось оно между прочим после 2-х лет репетиций... играли за выкуп 20 билетов...удалось просто влёгкую реализовать все билеты, кроме одного, про который тупо забыли...причём из друзей мы никого насильно не звали...кто смог, тот пришёл...пару билетов барабанщик продал прям перед входом в клуб...была суббота, концерт с хэдлайнерами Moray eel, народу приличное количество...нас поставили 3-ми, што вапще было супер для дебютника...к тому же перед концертом у нас был 3-х часовой саундчек, на котором мы отстроили звук и прогнали всю программу лишний раз...отыграли всё круто, без крупных лаж...многие не поверили, што это было наше дебютное выступление...после него нам предложили выступить на следующем концерте, а потом ещё и ещё...ессно уже без выкупа... щас я уже сам беру у организаторов штук 30-40 билетов на реализацию для друзей, штоб им по москве не колесить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 11:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Так. Давайте посмотрим на ситуацию экономически. 1. КТО придет в клуб просто так? Мы говорим о клубах вроде Spirit of 90s, Plan B, Relax, Тень и т.п. Туда же никто не пойдет "посидеть и отдохнуть". Это сугубо концертные клубы, значит, туда идут только ради групп. Нет группы - нет народа. 2. Музыканты тратят силы, деньги и время. Вот я вчера посчитал - наш стандартный набор концертного оборудования стоит 100-120 тыс. рублей. Это две гитары, преамп, примочки, оконечник, тарелки, кардан и малый. Это мы приносим в клуб, где никто не заботится о безопасности нашего имущества. Далее. Мы играем. Чтоб сыграть что-то, мы тратим деньги на реп. базу, мы тратим себя. Далее. И ради нас, повторюсь, приходит народ. 3. При этом нам даже чай бесплатно не нальют - мы для клуба - простые посетители. Мы так же приносим клубу прибыль. В тесных душных помещениях, голодные и на нервах. Рискуя собственным имуществом, которое стоит больше, чем весь бюджет мероприятия. 4. И при этом мы еще должны зазывать народ куда-то, чтоб наши друзья слушали другие группы, которые могут не подходить по стилистике или быть откровенным говном. А в том же spirit of 90 - еще и терпеть хамство охраны и прочее. В итоге мы создаем шоу, ради которого все идут, мы ведем народ, а организатор получает тысяч 30-50 от 12 таких же групп, скидывает тысяч 20 клубу, и получает прибыль просто за то, что арендовал клуб и позвал нас играть. Никто не видит в этом маразматичности? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 11:32 |
|
|---|---|---|
|
Goobs
|
Ну а вот такая ситуация. Есть группа, выползшая пару раз за выкуп, на этом друзья закончились. Сейчас приходится играть по флаерам, 10 чел собрать стоит кучу нервов. НО! За это время поднялись все параметры - от инструментов до умения на них играть. Когда мы на сцене, незнакомая публика прыгает и угорает только под нас - на остальных просто молча смотрят, ибо не прет. Самое время для следующего шага - чтобы нас стали приглашать без выкупа,#### с ним, пусть и без особого гонорара. НО! Этого не происходит! В чем проблема? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 12:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender jazz bass
|
Квинт - во-первых ты много хочешь, это раз, а во-вторых попробовав сделать хоть один концерт, стало бы понятно что не просто так платяться. Все это из-за тупой зависти "А мы тоже хотим бабла", я со своими группа никогда не зарывался, если участники начинали подобные пререкания, то группа довольно быстро разваливалась или меняла половину участников. Почему организатор должен лизать жопу любой группе, группы вообще себя ведут как полные придурки, зачастую. У них куча бесполезных вопросов про аппарат и звук(Хотя никакой разници им это несоставит с ихними Фил Про). Звукачей мне жалко, у них такую херню просят и спрашивают. Один сплошной пафос, все возомнили себя звездами. Будьте адекватнее в своих запросах. Вся эта индустрия обыкневенный бизнес, как для клуба, для организатора, так и для самой группы. Либо вы играете по уже сложившимся правилам, либо играете на репетиционной базе. Меня, как музыканта, все устраивает, когда будет такая возможность, то мроя группа перестанет выкупать билеты, но на данный момент это невозможно, так как она гавно и мало кому интересна Goobs - в вас самих, вы должны сами искать варианты для выступления, а не ждать предложений. Убедить и показать организатору свою состоятельность. Как наиболее практикуемый вариант, вы играете за выкуп один концерт, на вас смотрят и если вы нравитесь меняються усовия, только узнайте у организатора какие условия вообще возможны |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Предложения поменять систему организации
Время: 28.02.2008 12:31 |
|
|---|---|---|
|
|
у нас, между прочим, есть масса народу который ходит на грамотно пропиаренные мероприятия даже не интересуясь выступающими командами. реально, есть такие. а чудо-организаторам просто в падлу делать приличную рекламу. а тебе чего, папакарло на тебя еще и горбатиться? с какого перепуга?? нет, группы порой тоже хороши, но некуй на них все валить или вот такая еще ситуация.. я, скажем, зову свою публику на предположительно пристойное мероприятие, а на деле оказывается что организатор с понтом решил забить время какими-нибудь блаженными за выкуп. с куя ли спрашивается я должен краснеть перед людьми, которых я лично пригласил? вот первый (и, надеюсь, последний) раз играли в релаксе. это ж пепетс! на сцене обрыганьё (какие-то гамнопанки-скинхеды-якуйзнаеткто), в зале их друзья такие же.. а это, между прочим, 14 февраля, я думал эмы всякие будут
|
|
|
|
||