Самый отстойный клуб, в котором я был... Выступали недавно там с группой. Понтов и пафоса у клуба - до фига, а вот отношение к артистам самое что ни на есть скотское. Три года уже играем с командой по разным клубам Москвы, но такого я еще не видел!
При входе шманают артистов, показывай им все содержимое каждой сумки и чехла! Говоришь им, что артисты мы, выступаем у вас! А им пох.... Пришел менеджер, говорит, мол, порядки у нас такие! В попу такие порядки!
Охранники откровенно хамят! Разговаривать не умеют, вежливостью даже и не пахнет...
Стоим на сцене, чекаемся, подходит дама и говорит, давайте все свои руки, я вам штамп поставлю! Объясняем ей, что мы на сцене со штампом на руке стоять не будем, ибо это - бред! Она в ответ говорит, что тогда вы не сможете выйти и зайти снова в клуб! В первый раз встречаю такой маразм! Мы ж не посетители, а артисты!
Клуб кстати находится в полной жопе! От метро - минут 20 быстрым шагом (почти бегом), и то, если вы там уже были, ибо без карты Москвы клуб не найти!! Ситуация усугубляется тем, что в округе клуба ни одной закусочной, ни палатки не найти. Если захотите поесть, придется идти к метро, либо покупать в клубе за бешенные бабки.
Наш барабанщик перед концертом подошел к бармену, сказал, кто он (артист), и попросил даже не чаю, а просто воды без газа! На что бармен ответил: 150 рублей!!! ???? Ипать.... Ни в гримерку ни на сцену воду так и не принесли! Так что если будете выступать в этом клубе, берите с собой воду и все остальное!
Вместимость клуба, как заявлено выше, 800-1000 мест... Это правда, если только туда штабелями засунуть 800 человек, чтоб они стояли плечо к плечу и не двигались! Реальная вместимость - 300 мест, не больше! Причем сидячих мест очень мало! Один сплошной танцпол...
Еще один маразм клуба: Саундчек в клубе проходит строго в 16.00, если вы вздумаете чекаться раньше (а такое возможно, если вы выступаете в двух клубах в один день), то будьте готовы оплатить клубу 400р. в час! (например если вы чекаетесь в 12.00 и вам надо 2 часа, то с вас возьмут 800р.) Это, по словам клуба, оплата звукорежиссеру...
Я сам в данный момент работаю з\\р в большом клубе (не чета Плану Б). Разговаривал со многими з\\р разных групп (Рондо, Кузьмин, Серьга, и т.д....) - нигде такой практики нет!!! Если группе надо чекаться раньше, она звонит и говорит об этом, и з\\р выходит на работу без всякой дополнительной платы! Если уж он ну никак не может, то всегда можно договориться, пойти на уступки (хотя приоритет остается за группой), но уж никак не требовать за это дополнительных денег!
Я когда рассказывал соим коллегам з\\р об этом (400р. в час за то, что саундчек раньше 16.00), они на меня смотрели как на сумасшедшего.... Такого нигде нет! Это еще один способ обобрать группу!
Ну и теперь о главном! Условия клуба:
Если на концерт группа приводит с собой до 50 человек, то вся касса с билетов идет клубу! (за что???)
Если группа приведет от 50 до 100 человек, то клуб берет себе в карман 50%!!!!!!!! (пипец полный!)
Если будет больше 100 (!!!!! это ж до фига!), то клуб забирает себе 30%...
На наш концерт пришло 98 человек, нам дали половину денег.... Это при том, что мы привели им людей, устроили шоу, наши люди покупали у них выпивку и еду по их безумным ценам!!!
Если вы вздумаете спросить у клуба, почему такие скотские условия, то вам ответят, что очень высокая плата за аренду, им надо платить своему персоналу и прочую чушь, о которой уважающий себя клуб даже не стал бы заикаться! Все эти ответы - бред собачий!!!!
Я сам работал в клубной индустрии и знаю, что клуб прекрасно зарабатывает на наценках на баре и еде! Максимальный процент, который берет клуб - 30%, и то, группа еще подумает, идти ли им выступать на таких условиях.....
Мы кстати не знали обо всех этих условиях, ибо нас позвали выступить туда друзья (другая группа), которые договаривались с клубом...
Хочется посоветовать этому клубу, если они не могут наладить нормальный прирост прибыли и обирают музыкантов своими воровскими условиями, закрыться и найти себе другую работу!!! К сведению клуба: в нормальных клубах помимо воды, еще могут и накормить музыкантов, и все это за счет заведения!!!
Возникает вопрос: кто захочет выступать на таких условиях?
Солидная группа, которая может привести с собой более 100 человек, десять раз подумает прежде чем соглашаться на 70% дохода с билетов.
Средняя группа, которая имеет от 50 до 100 фанатов, вряд ли согласится на 50% дохода....
Остаются начинающие группы (менее 50 человек фанатов), которые вынуждены будут выступать бесплатно, ибо весь доход заберет клуб!!!
Хочется дать совет начинающим группам: Не давайте себя обманывать! Не соглашайтесь играть бесплатно или даже за 50%!!! Не слушайте "вымогателей", которые пытаются запудрить вам мозги тем, что вы получите престиж или рекламу, выступая в их клубе на скотских условиях!!! Реклама - это все хорошо, но она должна идти параллельно с зарплатой! Не отдавайте ваши деньги, заработанные потом и большим трудом, этим зажравшимся торгашам, которые пытаются на вас нажиться!!!
да тыщу раз уже говорили по поводу обдираловки с музыкантов.
прост люди совершенно не думают о перспективе. а так план б или какйнить другой...все впринципе одинаковая фигня
Конечно можно просто о гарантии договориться... Пусть клуб делает цену на вход и берет все себе, а вам платит гарантию... Но это как правило работает, если вы известны, и клуб не сомневается, что если он повесит афишу за неделю, то на вас придет много народа....
А если вы не известны, то такой подход (см. предыдущий пост) может (при правильной постановке вопроса) убедить клуб, что на ваш концерт придет много людей.
stratcat23,
План Б - весьма приличный клуб. Даже такая привередливая дама как я это подтвердит.
Вы, видимо, еще отстойных не видали. Рекомендую Вам выступить, к примеру, в "Планете льда" на одном концерте с какой-нибудь "звездой местного разлива". Когда мы там выступали вместе с "Монгол Шууданом", верхнюю одежду вынуждены были сдавать в общий гардероб (и после концерта стоять в очереди, чтобы ее забрать!), охрана обшманала чуть ли не до трусов, причем в очень грубой форме, а гримерку вообще не предоставили, т.к., мол, она была отдана шууданам. В итоге музыканты со своими инструментами вынуждены были дожидаться своего выхода на сцену стоя в зале у стеночки!
>При входе шманают артистов, показывай им все содержимое каждой сумки и чехла
А в каких клубах не шманают? Пардон, но мы много где выступали – осматривают в любом нормальном клубе! В тех же Точке или Б2 вас досмотрят на ура.
По поводу хамства охранников и их похуизма на то, артисты-не артисты – это неправда. Мне как артистке разрешили пронести все необходимые вещи, в том числе и баллончик с лаком для укладки волос. Была бы не артистка – засунули бы мне этот баллончик куда поглубже и вышвырнули к чертовой матери из клуба
По поводу штампов – не, ну вы просто жжете В любом клубе осматривают содержимое сумок и чехлов. И в любом клубе ставят печати. В том числе и артистам. В Плане Б, насколько помню, для артистов две печати – чтобы отличать от простых посетителей клуба. Печати ставят в Точке, в Б2, в Табуле и в других клубах. Только на всяких крупных фестах бывает без печатей – там бэйджики типа «участник».
>в округе клуба ни одной закусочной, ни палатки не найти. Если захотите поесть, придется идти к метро, либо покупать в клубе за бешенные бабки.
Вы, ребята, видно плохо смотрели по сторонам. На Трифоновской, Октябрьской полно магазинов. До ближайшего – три минуты хода. Касательно еды за бешеные бабки – улыбнуло). Поешьте как-нибудь в Точке и прочувствуйте разницу))) Другой вопрос, что в Плане Б и поесть-то особо нечего (бутерброды и картошка фри у нормальных людей едой не считаются)… Но это уже другой вопрос))
Относительно воды – обычно группы ее приносят с собой. Да и это, в принципе, забота даже не группы, а ее администратора. Воду, помнится, нам на концерт предоставлял только Б2. Но об этом была предварительная договоренность с клубом. Так что прежде чем катить на клуб, сначала узнайте, какие условия вам там будут предоставлены.
>Вместимость клуба, как заявлено выше, 800-1000 мест... Это правда, если только туда штабелями засунуть 800 человек, чтоб они стояли плечо к плечу и не двигались! Реальная вместимость - 300 мест, не больше!
Ну не пишите Вы такой галиматьи на МФ. Осенью прошлого года именно в Плане Б проходил musicforums-фест, и все могли прекрасно убедиться, что больше 300 мест. И никто «штабелями» не стоял, на голове друг у дружки не сидели)
>Причем сидячих мест очень мало! Один сплошной танцпол...
Вы в Б1 когда-нибудь были?)
По поводу условий выступления в клубе комментировать не буду, т.к. не в курсе. Но судя по тому, что в Плане Б часто выступают очень приличные группы, да и для нас условия организаторов не показались драконовскими по сравнению с другими клубами – все там с этим нормально. По крайней мере, не хуже, чем в других приличных клубах.
Я не буду озадачиваться и ходить в названные вами клубы (Б1, Планета Льда..... Вы еще Р-клуб приведите в пример! Точку тоже не считаю приоритетным клубом.)
Вот некоторые из клубов, в которых АРТИСТОВ при мне не шманали, в которых не было никаких штампов (для артистов) и менджмент был очень вежлив и на высоком уровне:
Discovery, Трамплин, ПМЖ, ЖЗЛ, Табула (там кстати тоже не шманали нас!!!)..... В Б2 - не шманали!!!
Относительно воды: не знаю как у вас там получается, что "обычно" ее музыканты приносят с собой? Из моей практики обычно ее дают в клубе без всяких проблем! Вот в Трамплине например по первой просьбе дали прекрасного чаю, без всякой предварительной договоренности! А если в клубе не дают воды, то значит клуб - дерьмо! Если маркеруют артистов - значит клуб тоже дерьмо! Вот мое мнение! И не стоит с этим мириться! Смешно подумать, что клуб обеднеет от 3-4 бутылок воды!!
Насчет бешеных бабок за еду: спасибо, но сами ешьте в вашей Точке и сами чувствуйте разницу! В сравнении с магазином - бабки бешенные... Понятно, что на этом клуб деньги зарабатывает, но не надо обирать артистов! Могли бы хоть полцены скинуть...
Насчет вместимости клуба: Заявляю вам в ответ - не пишите и вы такой галиматьи на МФ! На нас было около 100 человек, зал выглядел полным на 1\\3! Вот мое наблюдение, а кто галиматью пишет - это вопрос спорный!
По поводу хамства охранников, тоже с вами не согласен! Исходя из своего опыта общения с этим клубом могу заявить, что охрана лезет на рожон и хамит по поводу и без повода! Как только на подрались?...
>>>План Б - весьма приличный клуб. Даже такая привередливая дама как я это подтвердит.
Не знаю насколько вы привередливая, но с таким же успехом могу заявить, что насколько уж я не привередливый, но могу сказать точно: Клуб План Б - дерьмовый клуб!
Понятное дело, что такая ситуация не в одном Плане Б. Есть еще наверняка подобных клубов, где музыкантов пытаются поиметь! И самое страшное, это что многие с этим соглашаются! Но я решил не соглашаться! Вот буду тепереча писать о всех клубах, где такие условия! Среди тех, в которых я был, План Б - первый, где мне встретилось такое отношение. Вот и пишу о сем!
Каждый музыкант конечно вправе сам решать, соглашаться ему на скотские условия или нет. Но я знаю несколько групп, которые не пойдут в такие клубы и не будут своим трудом за гроши кормить бездарей-торгашей, которые неплохо живут за счет музыкантов!
Вот для тех групп, кто ценит себя, и кто не соглашается на обувательство и хамство, я и описал ситуацию в Плане Б...
>>>Но судя по тому, что в Плане Б часто выступают очень приличные группы, да и для нас условия организаторов не показались драконовскими по сравнению с другими клубами – все там с этим нормально. По крайней мере, не хуже, чем в других приличных клубах.
Вот тут я и озадачен больше всего! Не верю я, что приличные группы будут мириться с таким раскладом, как в Плане Б! Т.е. должно быть для них все делается, наверное так? Хотя из моих коллег звукорежиссеров приличных групп, в Плане Б никто не выступал... Но если для "приличных" групп все делается, а для "неприличных" нет, то значит клуб берет на себя право судить и решать, кому сахару, а кому дерьма ложку? По-моему так!
Но ведь хороший клуб тем и отличается от пафосного и никчемного, что не судит об артистах! Артист есть артист, и не какому-нибудь охраннику или даже менеджеру судить о том, как с ним поступать, по-хамски или по-человечески!
На мой взгляд, какой бы ни был артист, он тот, кто привел народ в клуб, кто устроил шоу, кто принес бабло в кассы и в бар клуба! Без него - простой! Это по-моему известно любому продавцу - чем чаще у него покупают, тем больше прибыль. Поэтому клуб должен быть благодарен артисту, не важно известный он или нет!
Я не буду озадачиваться и ходить в названные вами клубы (Б1, Планета Льда..... Вы еще Р-клуб приведите в пример! Точку тоже не считаю приоритетным клубом.)
Вот некоторые из клубов, в которых АРТИСТОВ при мне не шманали, в которых не было никаких штампов (для артистов) и менджмент был очень вежлив и на высоком уровне:
Discovery, Трамплин, ПМЖ, ЖЗЛ, Табула (там кстати тоже не шманали нас!!!)..... В Б2 - не шманали!!!
Прально, нехер ходить по помойкам типа Б1, там только обрыганы тусуются
*** >Я не буду озадачиваться и ходить в названные вами клубы (Б1, Планета Льда..... Вы еще Р-клуб приведите в пример! Точку тоже не считаю приоритетным клубом.)
Я Планету Льда вам вообще ни в коем случае не рекомендую. Просто привела пример одного из наиболее срачных с мест со срачным отношением к музыкантам.
а вот что касается Б1...))) Действительно, вам не стоит туда ходить и даже замахиваться на то, чтобы там выступить. Довольствуйтесь бесплатным чаем в Трамплине и клубами в Марьино
***
Я очень привередливая. И ужасно капризная. Менеджер Плана Б подтвердит И тем не менее, всем в клубе осталась довольна
Всегда поражался людям, которых поливают дерьмом, а им это нравится! Поокуратней со своим балончиком! А то вдруг в Плане Б планы изменятся и вам действительно придется вынимать его из интимного места! Если вас, как артистку устраивает такое отношение, то хозяин-барин!
Довольствуйтесь своим Планом Б! По мне так уж лучше в Марьино, благо там хотя бы рядом с метро!
Немало еще нормальных клубов в Москве! На нас хватит! Не пропадем без задрипанного Плана Б!
А я все равно стою на своем: План Б - клуб дерьмо! И персонал - придурки! И находится в жопе!
Аффтар, ты странный Ты говориш, что мол типа не надо музыкантов шманать? Ага, а если ты ствол пронесёш и со сцены палить начнёш? а? Ведёш себя и думаеш, как эгоист! Меры безопасности же должны быть. Потом тебя видите ли взбесила печать на руку, ха! А как же тебя отличить от остальных-то? а? НУ вот КАК ? Или ты такая ниипацо звизда, которую узнают глянув на физиономию?
з.ы. в Плане Бэ не играл, так что хз по поводу остального, но по поводу шманания и печати я с тобой не согласен, категорически.
Шманать можно, но не до трусов! Всему есть предел!
А чтобы отличать артистов надо охране память тренировать! И вообще, пока они на сцене, они с инструментами, выходят из гримерки, что тут отличать то? А кроме как на сцене и на входе зачем вообще отличать нас, кроме менеджера, который тож должен какой-никакой памятью обладать?
Товарисч Ярослав Кислов из группы acou, он же stratcat23
()
Сбавте своё высокомерие, и относитесь с уважением к другим людям
А то с такими темпами рискуете всю жизнь в гопо-заведениях играть)))
А я не плачу жгучим презрением клубу Б1!!! Я только написал, что не пойду туда по совету Черной и ориентироваться на этот клуб не буду.... Читайте внимательние! Это Черная в своем комментарии приводила в пример Б1, как не очень хороший клуб! Я же в нем не был и поэтому ниче сказать не могу!
Вот в точке был года четыре назад, когда только начинали.... Мне не очень понравилось. Не буду расписывать... Давно это было. Может там теперь все по-другому, но на тот момент мне не понравилось... Но такого как в Плане Б там не было!
Чел по всей видимости не различает понятия "Администрация клуба" и "Организатор"... Его типа как Организатор кинул (хотя я бы если честно это кидаловом не назвал...), а он на клуб наезжать стал. Вот только он не учёл что сюда заходят представители многих клубов (в том числе и арт-директора) и делают для себя выводы про ту или иную группу. Вряд ли кто-то захочет связыватся с музыкантами, которые поливают грязьювсё и вся, потому что им не предоставили воды на сцену...
stratcat23, радуйся что тебе печать поставили, когда у них она теряется, вместо неё клеют такие питарско-салатовые ленточки на руку. Собственноручно клеил такие музыкантам, никто не возмущался даже
По сабжу План Б - нормальный клуб, единственный минус - далеко от метро.
Всё остальное - только плюс, или по крайней мере удовлетворительно.
Это оптимальный клуб по соотношению цена-качество, для музыкантов, организаторов и посетителей.
stratcat23,
пардон, зачем же мои слова извращать? Или вы невнимательно читаете?
>Это Черная в своем комментарии приводила в пример Б1, как не очень хороший клуб!
Где я такое сказала? Дайте цитату
я вот только вижу, что на вопрос
>Причем сидячих мест очень мало! Один сплошной танцпол... Вы в Б1 когда-нибудь были?)
вы ответили "Я не буду озадачиваться и ходить в названные вами клубы (Б1, Планета Льда..... Вы еще Р-клуб приведите в пример! Точку тоже не считаю приоритетным клубом.". Таким ответом сделали из себя посмешище (почитайте, как люди над вами потешаются). Сначала узнайте, что за клуб такой (хотя странно, что до сих пор ничего про него не знаете), а потом уже делайте выводы о приоритетности. Хотя если для вас Б1 и Р-клуб одно и то же -
>А я все равно стою на своем: План Б - клуб дерьмо! И персонал - придурки! И находится в жопе!
Аффтар, пиши исчо) План Б в жопе, зато Марьино - центр вселенной)))) Даже интересно, много народу собирают группы в марьинских клубах?))
>А чтобы отличать артистов надо охране память тренировать! И вообще, пока они на сцене, они с инструментами, выходят из гримерки, что тут отличать то? А кроме как на сцене и на входе зачем вообще отличать нас, кроме менеджера, который тож должен какой-никакой памятью обладать?
Вы вообще представляете, сколько в больших клубах групп выступает? И каждого охрана и менеджер должны запомнить??? Или вы супер-звезды, чьи лица знает вся страна??? Ребята, спуститесь на землю. Таких как вы мимо охраны тысячи проходят.
***
Вообщем, клуб вполне приличный. А судя по тем местам, которые вы перечислили и инфе о выступлениях у вас на сайте, ваш формат - маленькие клубики со множеством "посадочных мест". Зачем же замахиваться на то, что вам не по зубам, да еще и с таким пафосом?
Смешно, ей-Богу
Не гнать на Планету Льда!!!
Может вы там были в не самый лучший день... Но когда мы там были (и не раз) все было довольно таки на уровне! Да, охранники не отличаются IQ, но и не особо грубые. Так, осмотрели - пропустили.
Хотя конечно признаю - это всетаки керлинг-центр, не особо рассчитаный на концерты!
Хотя в тоже время, если у звукача хорошее настроение, то звук там можно сделать весьма приличный.
ВОбщем хз!
Кароче! По плану Б не могу сказать ничего плохого! Все также как во многих клубах Москвы. Печати ставят везде, даже в мелком клубе "22", и то поставили печатку.
А я считаю, что правильно аффтар все написал! Давно уже задолбала такая тема, которая творится в наших клубах.
Его тут замяли как обычно. Но что еще можно было ожидать? У клуба то больше связей и друзей!
Аффтору - респект! Не фиг мириться с клубным дерьмом! Не пойдем в этот клуб.
Клубным соглядатаям - выпить йаду!
stratcat23
Вообще не понятно такое возмущение... Что такого страшного в том что печати поставили??? Шманают там тока сумки и то просто растегнул показал и все, охрана вполне приличная и вежливая, может эт вы ее взбесили своими придирками??? Пиво там вполне по нормальной цене продают, а хавчик нормальный в таком клубе не нужен так как клуб в основном не для того чтоб тупо сидеть за столиком и слушать спокойную музыку, поэтому и большой танцпол, а по поводу обдираловки эт вам с организатором надо было зараннее обгаваривать, с саундчеком в клубе ваще отлично сделано с 16 часов бесплатно, в релаксе ваще саунчек стоит 500 р. в час, но поповоду того что клуб далеко тут согласен хотя по сравнению с клубом Тень.... И с какого эт хрена клуб должен кормить музыкантов??? этож не клуб ресторан... В общем мне этот клуб по душе.
Да я по клубам не хожу, если только мы сами там не выступаем.
Из того, что написал автор, выходит, что голимый клубец. Здесь вот все почему-то акцентируют внимание на обслуживании, охране. А меня вот условия оплаты возмущают! Поэтому не пойдем мы в этот клуб играть. 50% с кассы - это грабеж! имхо.
Да полно клубов в Москве еще, можно найти и без таких отзывов. Вообще, во всех клубах есть такие неприятные недочеты типа охраны, обыска, отсутствия воды, но признаться чтоб все сразу было - этого не помню.
Чел взял и написал об этом. Не хочет соглашаться с повсеместной практикой. Поддерживаю! Мне как раз непонятны те люди, кто на все это соглашается и говорит, что раз так везде, то типа это правильно.
Че вы защищаете это дурацкий клуб - я там тоже выступал раньше!!!#####с ней с водой, но охранники должны быть вежливыми!!! а менеджер обязаны(!) бейдж выдать или может они не знакомы с программой ворд и принтером - и нет проблемы. а что касается кассы и этой телеги с деньгами - все кто считает этот грабеж нормальным живут в дерьме, и будут жить и возмущаться что в России нет дороги музыкантам!!!!!!
Выступали как-то в Плане Б.... Вобщем, мне не очень понравилось. Гримерка скоцкая, толкучка, духота( вентиляции по ходу вообще нет). Звук сносный. Но клуб не самый плохой, в котором мы играли, бывают хуже.
а что касается возмущения типа : "ты что такая ниепацкая звезда,чтоб тебя запомнили" то хочу вам сказать - надо проявлять уважение ко всем независимо от специальности и работы которую ты выполняешь, если клуб позвал - то и пусть запоминает, проходил я эту тему тоже!!!
>>>охрана вполне приличная и вежливая, может эт вы ее взбесили своими придирками???
Нет, я вообще ни к чему не придирался до и во время концерта. Разговаривал, кстати, со всеми вежливо! И замечаний никаких не делал, а только наблюдал. Это я щас свои придирки тут выкладываю...
>>> а по поводу обдираловки эт вам с организатором надо было зараннее обгаваривать,
Дело в том, что про данную систему оплаты мне организатор вместе с администратором объяснял! И про арендную плату и про зарплату персоналу клуба тоже они вдвоем пели! Я так понял, что это стандартная для этого клуба система оплаты.
>>> с саундчеком в клубе ваще отлично сделано с 16 часов бесплатно, в релаксе ваще саунчек стоит 500 р. в час, но поповоду того что клуб далеко тут согласен хотя по сравнению с клубом Тень....
Ну не соглашусь с вами! не нормально это, что с 16 часов бесплатно, а до этого платно! В релаксе значит тоже фигня творится, если там за саундчек надо платить!
Вообще не понимаю зачем мне все тут говорят про другие отстойные клубы, что, мол, в них или так же или еще хуже??!! Ну так не надо в них ходить! Я вот в них не был, а был в других. План Б - первый в котором я такое встретил. Вот о нем и написал. Допускаю, что обстановка сейчас такова, что есть и похуже клубы. Ну так не ходите в них! Не играйте по их дибильным правилам! Не кормите их своим трудом! Возмущайтесь! Пишите об этом! Почему же вас это все устраивает?
А потом люди заявляют, что у нас в России с музыкальным бизнесом все плохо, что мы все в дерьме! Ну так вы же сами этому и потворствуете, соглашаясь на эти условия!!!
Уверяю вас есть в Москве клубы, в которых все по-другому! В которых:
1. Охрана вежливая! Обращается к вам на "вы"! Если есть конфликт, охрана улаживает его ВЕЖЛИВО!
2. Администрация клуба откликается на вашу просьбу дать воды без всяких условий предварительной договоренности!
3. Клуб содержит штат своих сотрудников, включая звукорежиссера, и никогда не станет вам объяснять, что вот, у нас нет денег на аренду, на зарплату сотрудникам, поэтому мы с вас возьмем 50%...
Да даже 70% - это самые плохие условия.... Обычно 10%, ну 20%...
Уверяю вас еще раз, что нормальный клуб, который умеет поставить грамотно свой бизнес, отлично окупит вашу гарантию на баре, ресторане! Там же он заработает денег на зарплату и аренду! Есть и другие способы заработать клубу на всякие расходы, не затрагивая музыкантов! (не буду перечислять все, ну например дискотеки с диджеями....) А если клуб не может окупать свое существование, то значит не фиг и браться!
4. Клуб не станет брать с вас плату звукорежиссеру, ибо его зарплата включена в план клуба! И звукорежиссер выйдет в нужное вам время! Или выйдет в то время, в которое он сможет, но выстроит сцену по вашему райдеру и все проверит!
5. Администрация не станет ставить на вас печати, а запомнит в лицо, звезда вы или нет - не важно! В крайнем случае можно действительно выдать бейджики...
6. Ну и наконец, в которых администрация максимально гибко подстраивается под требования артистов, всячески идет им на встречу и пытается создать музыкантам комфортные условия!
Так не ходите же в отстойные клубы, где нет всего вышеперечисленного! Пусть они перевоспитываются или закрываются! Зачем надо большое количество барахла? Лучше уж пусть будет меньше, но качественнее!
для Черной:
Я не знаю вы музыкант или нет, но если вы музыкант, то хочу вас предостеречь. Вы конечно можете ходить во все вами названные клубы с похожими или с худшими условиями! Но до тех пор пока вас все это устраивает, вы не увидите другого, более подходящего для музыканта, отношения! А оно, уверяю вас, существует!!!
я музыкант Предостерегать меня не надо, т.к. выступаю уже давно и видела очень много самых разных клубов и самого разного отношения к музыкантам как со стороны персонала клубов, так и со стороны организаторов концертов (вот эта категория - вообще отдельная песня).
В любом случае, спасибо за такую заботу обо мне
***
Относительно Плана Б: вы высказали свое сугубо субъективное мнение, я и другие выступавшие в этом клубе - свое. Поверьте: печать, досмотр на входе и отсутствие халявной воды - не самое ужасное, что вас ждет в ходе вашей концертной деятельности. В любом случае, надеюсь, все у вас будет хорошо и вы подобными заявлениями не распугаете менеджеров крупных московских клубов.
Уверяю вас есть в Москве клубы, в которых все по-другому! В которых:
1. Охрана вежливая! Обращается к вам на "вы"! Если есть конфликт, охрана улаживает его ВЕЖЛИВО!
2. Администрация клуба откликается на вашу просьбу дать воды без всяких условий предварительной договоренности!
3. Клуб содержит штат своих сотрудников, включая звукорежиссера, и никогда не станет вам объяснять, что...
И т.д.
stratcat23, а ты можешь назвать - что это за клубы? Про плохие мы уже все поняли. Хотелось бы конкретные названия райских кущ для музыкантов. Может, другим тоже захочется там выступить...
Да я уже называл, посмотри на первой странице!
Вот для тебя еще раз назову! Это несколько клубов из тех, где мы выступали и где я был свидетелем хороших манер и комфортных условий:
Discovery, Граффит, ПМЖ, ЖЗЛ, Трамплин....
Табула Раса, Б2.... хотя многие тут мне говорили, что там все то же самое, при мне никаких проблем не было!
И это не райские кущи, а совершенно нормальные клубы с нормальными условиями! Просто эти клубы уважают себя и пытаются сделать все на высшем уровне!
Господа!
Уважайте себя! И заставляйте клубы, где вы выступаете, уважать вас! Требуйте от клуба должного к вам уважения и обращения!
В конце концов это вы делаете в клубе шоу, и вы собираете народ!
Помните, что именно потому что вы соглашаетесь на все уродские условия клуба и позволяете ему вести себя по скотски, клуб оправдывает свое поведение и продолжает вести себя таким образом с вами!
Мы тоже прошли через это, когда только начинали, лет 10 назад. Но чем раньше ваша группа начнет заставлять себя уважать и требовать нормальных условий, тем быстрее вы перейдете на новый уровень общения и тем меньше времени выкинете в мусорное ведро!
>>Но чем раньше ваша группа начнет заставлять себя уважать и требовать нормальных условий, тем быстрее вы перейдете на новый уровень общения и тем меньше времени выкинете в мусорное ведро!
Допустим, я не соглашусь на условия. Свято место пусто не бывает! Так ведь с лёгкостью найдется пионер-группа, да не одна, согласная чуть ли не в туза дать! В одиночку систему не поборешь, тебя такого залупастого просто не будут никуда брать, а набьют вечер пионерами с 20 друзьями. Если уж чего задумал, то браться за это нужно ВСЕМ музыкантам, а так - собака лает, ветер носит!
"Не знать меры в великом, хоть твой земной предел и безмерно мал, — божественно."
Для непонявших, пожалуй, скажу по-другому... Среди пассивной и согласной на все толпы всегда найдется с десяток героев, которые будут бороться! О толпе забудут.... А на героев будут ориентироваться будущие поколения!
>Если уж чего задумал, то браться за это нужно ВСЕМ музыкантам
Тогда собравшиеся музыканты пускай открывают СВОЙ клуб, делов то))
Вообще я бы музыкантам посоветовал хоть иногда ставить себя на место организаторов/клуба. На большинство групп народ ходит не стабильно, гарантии с средне-начинающих групп никак не возьмешь (кроме выкупа), куча других случайных факторов типа хорошая/плохая погода, футбол и т.д. т.п.
Вот и получается что группа ничем не рискует, а только требует.
К счастью групп очень много, есть выбор из тех кто стабильно собирает, не строит из себя мегазвезд и у них есть адекватные директора с которыми решаются ВСЕ вопросы ЗАРАНЕЕ.
>Вообще я бы музыкантам посоветовал хоть иногда ставить себя на место организаторов/клуба.
На это я отвечу, что советовал бы организаторам и администрациям клуба ставить себя на место артистов и не забывать, кто им приводит народ и делает шоу! И кто их кормит изо дня в день! И вообще полезно им знать свое место! Ибо если у них не возникает даже задней мысли, что их заведение предназначено для проигрывания музыки, которую несут артисты (со всем вытекающим отсюда положительным отношением к последним), а все, о чем думает клуб, это о прибыли, то в таком случае администраторам/организаторам надо бросить все и идти торговать на базар, ибо там им в таком случае - самое место!!!
>Вот и получается что группа ничем не рискует, а только требует.
Да! Именно так!!! Именно так и происходит во всех нормальных заведениях и по всему миру! Рискует клуб, а никак не группа! И если клуб остается в минусе после какого-нибудь концерта, то он пересматривает политику ведения своего бизнеса или не приглашает снова данную группу (если причина убытка в ней).
stratcat23, большинство организаторов и работников клуба сами музыканты с немалым опытом. в отличие от музыкантов, которым "все должны"
>то он пересматривает политику ведения своего бизнеса или не приглашает снова данную группу
-не все так просто. я говорю есть много факторов о которых не ты не я не знаем. у меня есть полно знакомых групп собирающих от 50 до 500 человек. Как тебе диапазон, а?)
И сколько платить таким командам, как за 50 или как за 500?
В общем не все так просто как ты говоришь. теория здесь не пройдет.
Обиндо, но каждый второй начинающий музыкант называет себя артистом, после того, как первый раз возьмёт в руки гитару или палочки((( и при этом просит денег и чего то ещё, не отдавая себе отчёт, что он не АРТИСТ!!!
Название группы то написали бы хоть, если такие крутые!!!
смеялся)
господа, разделяйте пожалуйста администрацию клуба и организаторов концертов. Больлшинство более-менее крупных мероприятий проводятся по цепочке клуб(арт-директор) - организатор - группа. Я не говорю об исключениях, когда например Володя Апельсин привозит звёзд в свой клуб, или Б1 собственноручно организовывает привоз, но там совсем дргуой уровень и ещё более сложная цепочка.
Так вот. Вода в гримёрке, время начала чека и прочее - это вопросы (условия), которые группа выставляет ОРГАНИЗАТОРУ (а никак не персоналу клуба), а организатор в свою очередь решает с администрацией. Дорогой страткэт, таких музыкантов как ты бармен клуба видит каждый день с десяток, а вот бутылки с водой - вещь подотчётная. И бармен не обязан вовсе разбираться кто тут группа и кто сколько чего взял. На нормальных мероприятиях, если есть договорённость, организатор просто приносит в гримёрку ящик пива/воды (или много ящиков + еда и.т.д.) и этим решаются все вопросы.
теперь печати. Уважаемый страткэт, большинство клубов, о которых ты упомянул как о хороших (кроме б2) - небольшие заведения на малое количество человек, не известные ине обладающие каким-либо статусом. Посему там так с тобой и возятся. План Б - довольлно известный клуб, находится почти в центре мск и вмещает полно народу. Как ты себе представляешь, группа 5 чел + список ещё человек 15 - и как их всех фильтровать при входе/выходе из гримёрки или клуба? Или ты хочешь, чтобы в гримёрку к тебе мог зайти любой желающий, подрезать гитару например а? Печати/полоски - наиболее адекватное средство отличия музыкантов/помощников от посетителей. хочешь бейджики? договаривайся с организатором.
По поводу еды и бухла по дорогим ценам уморил просто)))
План Б - как раз остаточно дешёвое место. ты живёшь в мск и пора привыкнуть что 150р за кружку не очень крутого пива - это нормально. Скидки музыкантам? Как ты себе это представляешь? Ты приходишь, говоришь "я музыкант, мне пожалуйста 20 порций отбивных, гарнир и.т.д.", кормишь всех своих друзей, а кто убытки нести будет? Повторюсь: есть договорённость с организатором - будут кормить. Нет? покупай на правах посетителя. Бармен не будет разбираться кто ты, музыкант, техник или просто подмазавшийся.
По поводу обыска см. выше: это и твоя безопасность в том числе. Списки на больших мероприятиях - да там под сотню человек, если кто ствол пронесёт или нож и тебя порежет в гримёрке в пылу угара?
Про вместимость тоже не надо, я был на мероприятиях, когда в этом клубе было под 1000 человек - вот там рально штабелями. А 800 это нормально. Посадочные места - ну тут вопрос формата, там их быть и не должно собственно.
Про деньги - см выше (вопрос к организаторам).
А вообще довольно грубо напишу: всяк сверчок знай свой шесток. Если у твоего коллектива нет директора/администратора, реашющего такие вопросы, если тебя приглашает сам клуб формата тех, что ты назвал - то извини. там твоё место с таким гонором. Очень много людей, считающих, что если они играют на музыкальных интсрументах, у них есть группа и сайт - то они уже не такие как все и перед ними администрация должна на колени вставать. Так вот, таких групп администрация насмотрелась сотнями. Группы приходят и уходят, а администрация остаётся.
ну и я тож довольно грубо напишу: Если всех устраивает играть в говне, то и пусть их.....
если под словом "большой клуб, да еще в центре Москвы" подразумевается обдираловка и нормальным считается, что служащие клуба и администрация - быдло, наживающееся на музыкантах, то уж лучше играть в маленьких клубах, где и денги платят, и за центр вселенной себя не считают!
Удачи всем, кто хочет играть в так называемых "больших" клубах типа План Б! Если вас всех устраивает все то говно, что там творится, то там вам всем и место!
Мызуканты приходят и уходят, неся с собой частицу света, администрация клуба и#######- остается всегда.... Говна всегда везде много, на то оно и говно...
Нормальный клуб, я даже сказал хороший, чем вам печати не угодили???, в других где мы играли вообще на улицу то не выпускали, а тут ходишь выходишь, звук достойный, охрана меня лично ненапрягала, от метро далековато конечно, но там скоро станцию откроют (Достоевская)
Вполне нормальный клуб! Ничего подобного, о чем пишет автор темы, с нами не было. Не шмонали, гримерку предоставили, печати - это везде, у них, кстати, они бесцветные. Условия были получше по поводу количества зрителей - цифры другие. Охрана не хамила, единственное - не хотели сначала с водой пускать, но мы с организатором концерта это утрясли за пару секунд. Аппарат неплохой, единственное, отстроиться там сложновато. Кстати, цены в баре не самые высокие - сравните, например, с той же Точкой.
