| Автор |
Тема: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 00:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Вот такая проблема возникла... вобщем надоело мне, что могу максимум 16-е бить(руками...), и то с напрягом....или когда надо всю песню играть 8-е по хету одной рукой(в темпе от ~120 и выше), мышцы перенапрягаются и зажимаюцо и ничего не могу с этим поделать.... не получаеться расслабиться нормально Помогите ПЛЗ! Может есть какие упрожнения, чтобы научиться напрягать только те мышцы, которые нужны при игре? Очень интересует такой момент, как повышение скорости....если пытаюсь играть быстрее, то напрягается просто все тело(и шея, и спина, и руки)...как быть 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 00:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel 
|
на счет препада и сам знаю....пока нету никакой возможности идти учиться....поэтому и прошу у вас совета | |
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 00:24 |
|
|---|---|---|
|
CCCР
|
просто расслабься и играй в удобном для себя темпе,а потом постепенно наращивай. п.с.давно играеш? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 00:33 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
не то чтобы давно....но заниматься начал где-то в марте=\\ | |
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 05:39 |
|
|---|---|---|
|
Premier Zildjian 
|
Обрати внимание на движение. http://www.drumlessons.fcpages.com/vids/moellertriplet.WMV Играй только первый удар (думай о движении вниз). Тут триоль, первый играется, остальное палка играет сама. По тому же принципу строится игра восьмых или шестнадцатых. При игре 16-ми последняя нота в последовательности, играется когда рука идет вверх(четвертая). Называется метод Моллера все это.. |
|
|
"There are only two races on this planet - the intelligent and the stupid."
- John Fowles. |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
расслабицо, расслабицо и еще раз расслабицо! | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 11:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
>оследняя нота в последовательности, играется когда рука идет вверх(четвертая). Называется метод Моллера все это.. Хм...тобишь все быстрые дроби играются за счет отскока?
|
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 11:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
вроде не оч понял  А такую технику уже пыталсо разучить) Видимо чот не так понял, ибо как-то не получаецо особо...в плане, что использую отскок, но делаю по 1-му удару каждой рукой..(понятно что хотел сказать?)
|
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
>>оследняя нота в последовательности, играется когда рука идет вверх(четвертая). Называется метод Моллера все это.. > >Хм...тобишь все быстрые дроби играются за счет отскока? тут чот я цитату криво привел) Хотел весь саб цитировать 
|
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 11:58 |
|
|---|---|---|
|
CCCР
|
руки\\ноги ставил? или самаучка? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 12:13 |
|
|---|---|---|
|
|
хз чо ты пытаешься сказать. вопщим, Еркер хотел сказать, что есть три вида ударов (так, примерно говорю). 1. down - удар наносится при движении руки вниз. 2. up - удар наносится при движении руки вверх. т.е. предплечье идет вверх, а кисть вниз. 3. tap - кистевой удар. примерно так. |
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 12:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
вот, ап-даун вроде более менее выходит...тэп - нифига=\\ не понимаю...слышал, что при tap'е(вроде) кисть вращается по оси, проходящей между безымянным и средним пальцами, а предплечье вроде на месте остаецо... это так ваще или нет? а вообще, когда играешь,например, бэкбит, какие удары используют? ну и в любых других рисунках... я просто всегда что-то вроде down удара делал и обычные дроби(4-ми, 8-ми) как играть? тоже чтоли тэпами?
|
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
чота ты перемудриваешь. тэп - удар кистью. если франзуцский хват, то просто вниз, без всяких перекручиваний и прочего ненужного. и что значит обычные дроби? многое зависит от необходимой динамики и акцентов. |
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
Чот мне походу надо шоб в реале показали... ну "обычная" я имел ввиду простые 4-е/8-е, без акцентов и прочего.. запуталсо чот Ваще у мну мож и хват хреновый...и удары мож никуя не прально наношу...хотел сфоткать руку и видео секунд на 15 снять, да аппарат,цуко, сел... а терь думаю что никто всеравно не стал бы качать) |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
>Тут триоль, первый играется, остальное палка играет сама. у мну чтоб палка "играла сама" получаецо только в ап-даун....триоль выходит только за счет кисти.. |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
при тэпе палка сама и играет. и триоль соотвецтвенно играется down-tap-up. т.е. это аппликатура для одной руки | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
как так сама?о_О тогда не понимаю... Смарел просто видео Макса Клоца(прально фамилию написал?) он там показывал чо такое тэп...он его играет сам...или я чот не понял... А ваще у мну напрягаюцо мышцы именно когда я начинаю увеличивать темп....может что-то там не так делаю? или это просто с непривычки? Еще хотел узнать на счет хета.. по нему как бьете? В плане, по нему жеж не поиграешь так..отскока-то почти нету... |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 13:45 |
|
|---|---|---|
|
|
что значит играет сам? он кистью только напрявляет и контролирует палочку. а вниз она падает под действием силы тяжести | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 13:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
а у мну не падает)Приходится слегка подталкивать... а что по поводу напряга мышц? |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:08 |
|
|---|---|---|
|
|
главное подталкивац без напрягу. а чо с мышцоме? берешь палку в руки. медленно поднимаешь предплечье. должны напрягаца только те мышцы, которые поднимают это самое предплечье. и чуть-чуть пальцы - для того чтобы палка не выпала. все остальное должно быть расслаблено. кисть должна болтаться. плечи, шея и спина также должны быть расслаблены. потому что если что-то из этого напряжется, напряжение передастся в кисти. вопщем, все это надо делать перед зеркалом и смотреть где что напрягаецо. |
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
вот он в этом видео показывает переменную триоль, и когда он играет теп, он вроде подталкивает палку | |
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:21 |
|
|---|---|---|
Москва
|
Ща попробую объяснить на пальцах  Последняя нота в триоли должна играться кистью как бы на излете.То есть предплечье движется вверх,а кисть в тоже время опускается.Получается за счет инерции (и гравитации кстати) движения предплечья вверх, кисть в запятье сгибается, "роняя" палочку на пластик.Благодаря этому кисти сообщается дополнительное ускорение, чтобы динамически не провалить последний удар(при условии если кисть расслаблена.) Получается: Down - удар (кисть движется вниз) Up - удар (кисть движется вверх) tap - удар (кисть падает,предплечье движется верх) |
|
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:21 |
|
|---|---|---|
|
|
ну естесна. | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:23 |
|
|---|---|---|
|
|
нямного поправлю как это понимаю я: >Получается: >Down - удар (предплечье движется вниз) >Up - удар (предплечье движется вверх) >tap - удар (кисть падает,предплечье на месте) |
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:26 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
я просто считаю tap любой удар без участия пальцев,ну за исключением когда "сплеча" а в up все-таки пальцы немного участвуют. |
|
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
неа, вродеп не участвуют. тока кисть. ну во всяком случае я стараюсь делать именно так | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
блин...надо мне руки ампутировать, чтоб не брацо за палки ваще...кривой я чот совсем+( всем спасибо за ответы |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ну хз.. посмотрел сейчас.. вроде да, пальцы не юзаю.. >tap - удар (кисть падает,предплечье на месте) Неа,Монс .. предплечье надо поднимать.Это же последний удар в триоли,значит должна быть нормальная исходная позиция и замах.имхо
|
|
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Бендер, тогда уж надо в такой последовательности: Down - удар (предплечье движется вниз) tap - удар (кисть падает,предплечье на месте) Up - удар (предплечье движется вверх) 
|
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
А оно по сути так и есть :). Просто запутался в терминологии немного и некоторые вещи не своими именами назвал)) | |
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 14:56 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
А у мну руки путаюцо, когда пытаюсь играть это двумя руками... | |
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 15:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Drum 
|
Гном, так время во всем нужно.. сразу ничего не получится, не беги вперед паровоза, надо все медленно и четко отрабатывать | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 15:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Гном, ну акуле? начинаешь медленно, чтобы контролировать вссе. потом уж увеличиваешь темп как привыкнешь | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Москва DW, Sonor, Meinl 
|
Так, по сабжу. Играешь с метрономом долгие ровные дроби и вообще все что только можно и как можно дольше. И постепенно наращиваешь темп. А вообще время должно пройти, чтобы к таким темпам руки привыкли. Что до игры в хэт - попробуй играть не ровные восьмые, а акцентируя сильную долю. Т.е.: РАЗ и ДВА и ТРИ и ЧЕТЫРЕ и Андэстэнд? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 19:34 |
|
|---|---|---|
|
|
А ты в хэт все удары сверху играешь? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 04.05.2007 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва DW, Sonor, Meinl
|
Я? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 05.05.2007 01:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
все сверху... Понимаю..просто в хет приходицо рукой делать движение вниз и вверх....отскока не хватает чтоб тока вниз напрягать...поэтому напрягаецо сильнее...наверно надо просто руки ставить...видать пока препода не найду нихрена не смогу((( |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 05.05.2007 02:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
на хэте отскока практически не бывает (по сравнению с барабаном).Когда вниз играешь,после удара кисть можно чуть "проваливать" и слегка распускать пальцы,чтоб палочка в замке разворачивалась практически перпендикулярно полу. НО! Это всё-таки не имеет отношения к ап-дауну тэпом! Принцип этот другой, и называется push-pull(revers stroke roll), и применяется для совсем уж быстрой игры одной рукой...Короче расслабься и к преподу
|
|
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 05.05.2007 07:05 |
|
|---|---|---|
|
Premier Zildjian
|
Monster молодец, все правильно понимает, и рассказать пытается доходчиво. А рассказать трудно. Но принцип понимает правильно. Надо просто заниматься очень медленно, и посмотреть это можно в видео Джима Чэпина, я это не придумал. Там он медленно, шаг за шагом показывает. Downsroke, Tap, Upstroke. Это триоль. Восьмые или шестнадцатые, соответсвенно будет играться: Downstroke, Upstroke и так далее. Если даже вы играете восьмые без акцентов, движения ТОЧНО такие же. Иначе это просто не работает. По поводу же, что от хай хета палка не отскакивает. Вроде отскакивает. Но не так сильно, как от барабана. Кстати, сам Моллер эту технику перенял (вернее описал) у тех барабанщиков, которые играли на барабанах с кожей вместо пластиков, и веревками вместо болтов и лагов. То есть, они играли на еще более меньшем отскоке, чем присутствует, играя по хету. Удачи. А Монстру респект. P.S. Там, гдето на моей странице, есть видео, где я играю Flam Tap. Так вот, каждая рука в отдельности и играет Downstroke, и Upstroke. Ничего лишнего. Посмотрите. |
|
|
"There are only two races on this planet - the intelligent and the stupid."
- John Fowles. |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 05.05.2007 16:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Еркер, нутк теорию-то я понимаю...но левую руку так до конца разработать не могу...упирается в какой-то потолок и мышцы моментально напрягаются... | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 05.05.2007 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Premier Zildjian
|
Monster, тут только один выход. Играй больше. Я анализировал движения правой руки (я тоже правша) и играл левой точно также. Я бы советовал просто потратить больше времени на левую. Смотри телек, и играй теже триоли ТОЛЬКО левой. Также, по поводу триолей, да и 8-х в одной руке, играй такие упражнения - пару тактов триолей в одной руке и пару тактов ЧЕТВЕРТЕЙ в той же, и так далее. Следи,чтобы амплитуда, движение вниз первого удара в триоле (или восьмушке) совпадали ТОЧНО с амплитудой и движением четверти, и акцент был по громкости одинаковый. Должно помочь. Такие упражнения все советуют, в книге Бадди Рича с них начинается, да и Чэпин дает такие же. То есть. (начинай с левой всегда): Lll Lll Lll Lll L L L L etc.....(или по два такта) Заглавная буква - акцент. Тоже самое с парадиддлами делай, да и со всеми рудиментами. Как говаривал, в тоже время, мой великий преподаватель - левая рука более слабая, но она БЫТОМ не испорчена, иногда движения в левой - более правильные. И потом, играй иногда на репах (когда комфортно уже знаешь партию, и темп подходящий) хотя бы недолго рисунок левой в хай хет. Типа open hand. Удачи. Расскажи о результатах. |
|
|
"There are only two races on this planet - the intelligent and the stupid."
- John Fowles. |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 05.05.2007 20:50 |
|
|---|---|---|
|
|
насчет бытом не испорчена - эт ты верно сказал потому что как только начал с преподом заниматься, она стала делать более качественные движения, нежели правая. правая брала лишь тем, что она разработана лучше...а ща уж месяца два кушаю только левой рукой, да изаниматься стараюсь поболее на нее
|
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 05.05.2007 22:04 |
|
|---|---|---|
|
Premier Zildjian
|
Ну......ты не переборщи, небось не только кушать, а и мастурб.. Короче, я думаю, это только к занятиям барабанами относится. Я имел ввиду, использование левой руки более активно только когда занимаешься на барабанах. А то так конца не видно будет (то есть, не кончить...ся совершенствие никогда). Да и девушки не оценят. Наверняка, ты, как правша, садишься справа от девушки на диване. Так удобнее. Разведчик - средний палец руки. Этот пост в стиле "барабаны-беседы". Беседуем. |
|
|
"There are only two races on this planet - the intelligent and the stupid."
- John Fowles. |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 06.05.2007 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
про Меллера интересна. Фсе никак времени нимагу атыскац на треоле. а ваще,руки можно развивать как показывал Дерек Родди в своей видеошколе - просто каждодневная практика синглстроук ролл, правой и левой по отдельности и вместе. главное играц без напряга, так, чтобы с легкостью можно было продержац 2 минуты. постепенно развиваецца "нужная" группа мышц, соответсвенна возрастает скорость. йа каждый день эти упражнения играю. ибо нада бластбиты учиццо играц. с ногаме таж фигня. это если чисто на скорость. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 06.05.2007 01:47 |
|
|---|---|---|
|
|
и ваще, аффтар не надо спешить! надо иметь терпение. не стоит пытаццо сразу лупасить синглстроук в 220. Суперскорострельшеги, типа Хэллхаммера, Трима, Коллиаса или Мунье развивали свою скорость годами постоянных упражнений. Как ни крути, но мышцы имеют свой вес.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 06.05.2007 21:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
Та не, у мну просто даже в 120 8-ми одной рукой мышцы уже начинают зажиматься... оч редко получаецо расслабиться нормально..мож просто не привык еще(раньше ваще фигачил со всех сил и со всего размаху..аж лужа пота была подомной  )
|
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 06.05.2007 23:28 |
|
|---|---|---|
|
|
В-общем так. Если хочешь попытаться развить скорость одиночных ударов поступай следующим образом. Я почерпнул это простейшее упражнение из видеошколы Дерека Родди. Каждый день(повторяю - каждый, а лучше два раза в день) выкраивай(смотря, сколько у тебя времени имеется) хотя бы минут 10, а лучше 30 на синглстроук. Садишься за пэд\\резинку\\одеяло на табуретке, включаешь метроном и начинаешь играть. Сперва подбери себе такой темп, в котором ты можешь с легкостью(без напряга, верхняя часть руки - трицепс, бицепс никак не задействованы и абсолютно расслаблены) играть восьмые одной рукой. пусть это будет 110, 100 - не столь важно. главное, чтобы ты мог продержать восьмые одной рукой две минуты. если не можешь - делай медленнее. играть можешь по 8,16,24 и т.д. ударов каждой рукой попеременно. можешь по минуте-две каждой рукой. это уж как тебе удобнее. поиграл минут 5 восьмые - переходи к шестнадцатым. Сначала пару минут начинай с левой, потом с правой. в целом, это упражнение может занимать минут 10. я играю по 10 минут в трех темпах. итого полчаса. очень важно, чтобы ты мог спокойно сидеть и расслабленно играть. если что-то лишнее напрягается, или ты не можешь легко держать темп - делай медленнее. играть лучше перед зеркалом, чтобы видеть руки - замок должен быть одинаковым, высота и все остальное тоже. можешь больше работать пальцами, можешь кистью. я играю закрытой кистью, чтобы больше работало предплечье - так лучше мышцы развиваются. если будешь заниматься регулярно и усердно - через пару месяцев почуствуешь разницу. Дерек Родди гарантирует! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 06.05.2007 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
О) сеньк) тока в начале наверна надо руки поставить нормально...как думаите, много занятий уйдет на становление рук\\ног у препада? денег просто нету нифига, да и времени тоже...думаю мож летом к кому пойду поучусь технике хоть чуть-чуть |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 07.05.2007 11:01 |
|
|---|---|---|
|
|
Am_I_evil?, ну хз....я вот восьмыми так играю каждой рукой. типа разогревка. в темпе 160-165 8-ками вродеп нормульна - все без напрягов что правой, что левой....но вот например сыграть 32 хотябы в 100 бпм синглстроуками - то левая забивается моментально. аналогично с парапарадидлами...в 90 ужэ руки деревянные. Гном, ну как сказать....вначале тебе надо просто вкурить что к чему. т.е. научиться расслабл ять мышцы, правильно держать руки. потом все жжэ усложняеццо...игра с акцентами и проч...в общем руки все жизнь становятся... |
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 07.05.2007 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
Без препода видать ваще никак=( а ваще руки может помочь поставить человек, который занималсо с преподами и понимает всю тему? |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 07.05.2007 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
может | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 07.05.2007 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>Am_I_evil?, ну хз....я вот восьмыми так играю каждой рукой. типа разогревка. в темпе 160-165 8-ками вродеп нормульна - все без напрягов что правой, что левой....но вот например сыграть 32 хотябы в 100 бпм синглстроуками - то левая забивается моментально. аналогично с парапарадидлами...в 90 ужэ руки деревянные. я, после нескольких месяцеф постоянной практики этого упражнения в темпе 180 16-е(то есть 32-е в 90) на пэде держу с легкостью. 2-3 минуты точно продержу. В 200 появляется напряг в левой руке. Но на установке куда проще, поэтому уже почти могу играть бластбит в 200 продолжительное время. единственное, что нога пока не успевает, а "топтать" двумя ногами четверти - не для меня. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 07.05.2007 19:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва DW, Sonor, Meinl
|
Monster Ну так ты постепенно темп то увеличивай... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 08.05.2007 10:58 |
|
|---|---|---|
|
|
wiсkеd, ну а как иначе? увеличиваю естессна | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 09.05.2007 23:57 |
|
|---|---|---|
|
|
продай установку,купи контрабас! а лучше убей себя ап стену! | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 11.05.2007 16:05 |
|
|---|---|---|
|
Москва Trommel
|
>продай установку,купи контрабас! а лучше убей себя ап стену! кг\\ам |
|
|
российские ученые постановили, что алкоголизм не болезнь, а - прикольно!
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 11.05.2007 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
Ондрейко чето прикуел... чуви,ты форум не спутал? Это друм-инфо. Здесь люди задают вопросы и получают ответы(по возможности) Умничать иди в "беседы" - они как раз и созданы для того, чтобы выпускать нездоровые эмоции.А здесь флудить запрещено - бан схлопочешь. | |
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 18.05.2007 02:19 |
|
|---|---|---|
|
|
не пытайся сразу выбивать из себя максимум, самое главное это мышечная память, начинай все медленно и постепенно сможешь играть на раслабоне 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 23.05.2007 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Диагноз ясен, на твоём этапе самое главное это каждодневные тренировки, начиная с медленных темпов, потихоньку наращиваяего и не гнаться за скоростью. На сегодня у тебя сразу не получится играть быстро и расслабленно главное - практика П.С. "Учиться, учиться и ещё раз учиться" П.С. 2 для ровной и расслабленной игры правой рукой по хэту или райду освой технику ап-даун |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 24.05.2007 10:03 |
|
|---|---|---|
|
Premier Zildjian
|
Это какая такая техника, ап-даун? | |
|
"There are only two races on this planet - the intelligent and the stupid."
- John Fowles. |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 24.05.2007 10:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Йоркер, как что за техника? один удар на движении предплечья вниз, второй при движении вверх...хотя ее вроде техникой меллера зовут, не? | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 24.05.2007 15:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
 ну чё непонятно? ап-дайн это не техника,а приём игры. А техника это скорее совокупность приёмов.
|
|
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 24.05.2007 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
очепяталсо. ап-даУн
|
|
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 25.05.2007 00:34 |
|
|---|---|---|
|
Premier Zildjian
|
Monster, видимо идёт речь о Upstroke, i Downstroke. | |
|
"There are only two races on this planet - the intelligent and the stupid."
- John Fowles. |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 25.05.2007 09:19 |
|
|---|---|---|
|
|
может и так я думал это распространенное название такого приема
|
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 25.05.2007 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
2Йоркер: Хз почему ты незнаешь, но это техника даже на зарубежных сайтах пишется как up-down или up/down, короче можешь считать её как частным случаем техники мёллера, только вместо 3-х ударов ты делаешь два, первый удар ап строк(удар - когда палочка идёт вниз), второй даун строк(удар - когда палочка идёт вверх). Практически все фирмачи так играют на хэте, особенно классно когда акцентируют первый удар, а второй меннее акцентированный в итоге получается характерный звук хэта "тик-так тик-так". |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 28.05.2007 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
ну народ,блин.. апдаун это не техника! Это прием игры! | |
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 28.05.2007 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Москва DW, Sonor, Meinl
|
Чем отличается "техника" от "приема игры"? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 29.05.2007 07:57 |
|
|---|---|---|
|
Premier Zildjian
|
Там, гдето на моей странице, есть видео, где я играю Flam Tap. Так вот, каждая рука в отдельности и играет Downstroke, и Upstroke. Ничего лишнего. Посмотрите. Замучился объяснять. http://www.drumlessons.fcpages.com |
|
|
"There are only two races on this planet - the intelligent and the stupid."
- John Fowles. |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 29.05.2007 11:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва
|
>Чем отличается "техника" от "приема игры"? техника это скорее совокупность приёмов в целом. |
|
|
Голодный тролик атакует!
"Я клюю на ваши мобилы". Пособие для ТП. На конкурсе двойников "Бродяги" Чарли Чаплин занял третье место |
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 30.05.2007 17:17 |
|
|---|---|---|
|
ДэВэ Сонар 
|
те же траблы если правой играю в скорости где то выше 160 забиваеться... =( | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 30.05.2007 18:09 |
|
|---|---|---|
|
ДэВэ Сонар
|
вот мы пытаемся переиграть песенку грин дея баскет кейс вот там 175 скорость просто пипец... нимагу... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 30.05.2007 23:42 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Вы меня извините, но здесь все какая-то хрень по поводу техники, дело в том что все перепутали. Завтра или после завтра я залью сюда свой очерк о развитии техники в начале 20го века. Три подхода, Меллер, Стоун и Гладстон. У вас все перепутано...... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: И всетаки скорость...и мышцы
Время: 31.05.2007 12:25 |
|
|---|---|---|
|
Санкт-Петербург Гитара
|
Все что говорил Монс и Йоркер, это все правильно только перепутаны некоторые моменты. Вообще слышал что делает Йоркер, считаю что это очень высокий уровень, очень сложный стиль...... Если брать технику в чистом виде, то Стоун-развивал удары кистями. Гладстон – пальцевые удары. Меллер, превзошел всех. Но о нем отдельно. На сегодня не существует техники Меллера как таковой в чистом виде. Но тем не менее она есть и о ней речь. Для начала нужно понять, что ты должен освоить правильное исполнение ударов, и только потом уже говорить об установке. Начинающий барабанщик это 4-6 лет практики. Так что ты еще не начал. Все о чем пойдет речь ниже не путай ни с чем другим, не читай Милегари и т.д. иначе совсем запутаешься, принимай как есть. Путаница идет потому, что названия ударов одинаковые, а вот техника исполнения разная. Итак. Хват это самое простое. Либо как в школе Вэкла определяешь баланс либо после кисти оставь торчать 3-4 см. палки. Замок. если ты играешь немецким хватом то замок это 1 и 3й палец, т.е. большой и фак. Указательный в данном случае является направляющим для палки. Угол м/у палками примерно 90 градусов. Высота барабана на уровне пояса или чуть ниже. Указательный палец чуть впереди большого когда держишь палочку примерно на уровне половины толщины указательного. Смотри Клоца… Ты говорил что у тебя есть школа Клоца (мастер класс). Тогда читай и смотри школу. Т.к. все о чем я буду рассказывать мне показывал Клоц. За что ему респект и огромное спасибо….!!!!!!!!! Тэп. Этот удар применяется для нанесения одиночных ударов, в том числе и по хэту когда без акцентов. В медленном темпе это кистевой удар. Причем кисть дает как бы импульс, т.е. очень короткий бросок кистью, кисть практически не двигается, только толчок для палочки, и она идет вниз. После удара палочка должна прийти на ту высоту с которой начал. И поехал выполнять упражнение П Л П Л П Л. Потом ПППП ЛЛЛЛ затем 8 раз правой 8 раз левой. Это три разных упражнения, каждое надо выполнять минимум по 20 минут!!!!!!!!!!МИНИМУММММММ При увеличении темпа кистевой удар переходит в пальцевой так называемый Банус ролл. Смотри школу Вэкла или Клоца…… Просто задействуй пальцы, как бы подталкивая ими палочку снизу. Это начало с этого надо начинать. Еще ты встретишь такие термины как халф, лоу и фулл тэпы. Это тоже удары, те же тэпы, только они выполняются с разной высоты от пластика, это нам дает динамику исполнения. НЕЗАМОРАЧИВАЙСЯ, над этим, не трогай эти удары и не пробуй, для начала тебе хватит и двух уровней звучания для рудиментов трех уровней. ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Смотри, чтобы все удары шли в одну точку, смотри чтоб палка не гуляла из стороны в сторону. Для этого и используй зеркало, смотри на палку если начинает вилять значит все неправильно. Значит делай еще медленней. Опускай медленно!!! Как в замедленном кино, а не так что опускаешь за 0,5 с поднимаешь за 0,01 сек. Все движения вверх и вниз пропорциональны… Ап-даун . без Даун удара апа просто не существует. Ап это удар после которого следует Даун удар. Т.е. это как бы завод пружины перед тем как последует мощный удар. Пример катапульта……. Итак сначала ап. Ап выполняется с той же высоты что и тэп. Только при выполнении апа у тебя локоть отводится в сторону. Внимательно смотри Чэпина и Клоца. Итак локоть отводится в сторону одновременно с опусканием палки. По окончании удара у тебя палка смотрит вниз, а локоть как бы вверх. Т.е. после тэпа у тебя от кисти до локтя линия параллельна полу, а после апа у этой линии есть угол… и соответственно рука отклонена от тела, это как бы пред замах. Завод пружины. Внимание!!!!!!!! Запястье должно находиться в одной и той же точке то есть поворот предплечья идет относительно запястья. Смотри в зеркало, если запястье двигается значит все не правильно. Я ставил перед запястьем палку перпендикулярно полу, и все движения относительно палки. НИКАКОГО движения в стороны. НИКАКОГО виляния. Обрати внимание у барабанерорв (в частности Клоц) палки совершают движение по одной и той же линии , они не виляют, как это я видел у многих. все точно и строго. Это залог ровности и красоты…. АП и ТЭП по звуку должны быть на одном уровне…. ДАУН удар. Это мощный, хлесткий акцентированный удар. Его исполнение по порядку. После апа локоть в стороне у руки некий угол. Теперь. Вообще поставь палку перед запястьем, так легче будет. Теперь поднимаем предплечье, локоть еще отведен… но при этом запястье двигается перпендикулярно полу, вдоль палки, никакого в сторону строго вдоль палки, одна линия, только одна. Только вверх. После того как кисть поднялась вверх (без фанатизма максимум 15 см. дальше сам все поймешь) и остановилась, на палку действует инерция, дай ей пройти дальше не зажимай ее, раскрой ладонь пусть она продет, и вот когда уже палка остановилась, совершай удар Даун, как удар кнута, всей рукой, только не гни кисть к низу, пусть пока будет прямая линия с рукой у кисти. Удар с прижимом локтя, т.е. возвращаем локоть в исходное положение. ВНИМАНИЕ!!!!!!! При ударе вниз, запястье так же идет вдоль нашей поставленной палки, только по прямой, все движения рук вокруг запястья оно мертво и неподвижно в стороны, только вверх и вниз……. Упражнения сначала просто пробуй ап. Потом Даун. Не забудь про перпендикуляр все вдоль него. Потом Ап-даун. Потом через недельку еще поговорим о продолжении занятий. Раньше не стоит. Пусть твои руки привыкнут пусть движения будут привычны организму…. Тогда будет гораздо легче и путаться не будешь.. Помни!!! зеркало, все удары в одну точку, точнее в две каждая для каждой руки. Палки не виляют, удары в одной плоскости. Не забывай про локоть при ап ударе, И помни запястье не виляет только вверх и вниз. Для этого смотри в зеркало. Там все увидишь……… Каждый день по два часа, не спеши все делай медленно, правильные движения залог успеха, иначе потом развития не будет……. Будет все криво. И начнешь заново. Как это было у меня, но только потому, что я сам начинал, Байконур чтоб его там нахрен, нет здесь нихрена нормальных музыкантов…. По левой руке будут у тебя вопросы на них найдешь ответ в правой, смотри как делает она повторяй все левой, на то он и мэтчед грипп, симметричный хват. Теперь когда ты знаешь на что обращать внимание, смотри Клоца, смотри внимательно и ты все увидишь о чем я говорил. Потом при увеличении скорости, все твои движения станут мельче, но смысл в том что мышцы будут задействованы те же. Т.е. уменьшение пропорционально, как матрешки…. Еще. Никаких телевизоров, магнитофонов, баб и пива. При занятиях полная концентрация на том что ты делаешь. Это советуют и Морелло и Чэпин и Клоц, Стоун Фамьюларо и т.д. Не раз встречал в их книгах. Концентрация на ударе полная. Только так. Еще руки должны быть расслаблены, палка в руке свободна, никакого сжатия, никаких усилий это основа нэйча драм систем… Удачи. PS не пробуй пока двойки все равно будешь делать неправильно. Если захочешь поиграть рудименты играй пока вместо двоек два тэпа. PPS попробую нарыть ссылку, на Клоца, техника Меллера. Там 50 гигов, захочешь скачаешь.... Да если есть то смотри Клоца за 2006 год. PPPPPPS сори за некоторые ошибки все налету пишу времени нет....... |
|
|
|
||