Время: 08.03.2005 13:23
Автор: Skvozniak
Тема: Необычно расположенные триоли
Я придумал эти фразы после изучения книжки Рика Грэттона Rick's Licks.

Исходная фраза - здесь у нас есть три группы по три ноты - 3 16х + 3 16х + триоль 16х



Сдвигаем фразу так, чтобы сильная доля приходилась на начало второй группы (иначе говоря, на 3 16-х). При этом возникает интересный эффект - триоль 16х начинается на 4 16-ю (счет ah - 1-eh-&-ah), и на вторую долю удара не приходится - триоль как бы огибает долю, которая оказывается между 2 и 3 нотами триоли.



Этот вариант записи более правилен в плане группировки по долям, но более сложен для чтения. Однако, здесь хорошо видно положение триоли.



Теперь сдвинем фразу еще на 2 16х. Триоль приходится на 2 16ю (счет eh).



На базе этой фразы строим другие, с другой акцентировкой.



Эта фраза построена из предыдущей путем замены второй группы нот.



Еще одна вариация. Теперь триоль будет "огибать" третью долю. Можно также создать варианты, где "огибаться" будет и первая доля.



Анологично второму примеру - альтернативная запись.



Тепреь оркеструем приведенные ритмические основы. В первой фразе 18 нот. Применим к ней следующую оркестровку.



Вот так будет выглядеть первая фраза.



Аналогично применяем оркестровку ко второму примеру.



Далее попробуйте оркестровать остальные примеры с приведенным примером, а также со своими собственными, а потом придумывайте свои варианты и основ и оркестровок. Было бы интересно услышать эти и другие примеры в чьем-нибудь исполнении.

     
Время: 08.03.2005 13:28
Автор: OConnor

Тема: Re: Необычно расположенные триоли
Лично мне кацца, что ты картинки неправильно назвал... Короче, у меня они не загружаются....
     
Время: 08.03.2005 13:29
Автор: Jofa
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
Картинки или чё у теа там, не открываються. Попробуй как-нибудь по другому выложить. Интересно.
     
Время: 08.03.2005 13:34
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли

     
Время: 08.03.2005 13:35
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
из-за одного пробела все не работает уже :dn: дублирую.

Исходная фраза - здесь у нас есть три группы по три ноты - 3 16х + 3 16х + триоль 16х



Сдвигаем фразу так, чтобы сильная доля приходилась на начало второй группы (иначе говоря, на 3 16-х). При этом возникает интересный эффект - триоль 16х начинается на 4 16-ю (счет ah - 1-eh-&-ah), и на вторую долю удара не приходится - триоль как бы огибает долю, которая оказывается между 2 и 3 нотами триоли.



Этот вариант записи более правилен в плане группировки по долям, но более сложен для чтения. Однако, здесь хорошо видно положение триоли.



Теперь сдвинем фразу еще на 2 16х. Триоль приходится на 2 16ю (счет eh).



На базе этой фразы строим другие, с другой акцентировкой.



Эта фраза построена из предыдущей путем замены второй группы нот.



Еще одна вариация. Теперь триоль будет "огибать" третью долю. Можно также создать варианты, где "огибаться" будет и первая доля.



Анологично второму примеру - альтернативная запись.



Тепреь оркеструем приведенные ритмические основы. В первой фразе 18 нот. Применим к ней следующую оркестровку.



Вот так будет выглядеть первая фраза.



Аналогично применяем оркестровку ко второму примеру.



Далее попробуйте оркестровать остальные примеры с приведенным примером, а также со своими собственными, а потом придумывайте свои варианты и основ и оркестровок. Было бы интересно услышать эти и другие примеры в чьем-нибудь исполнении.

     
Время: 09.03.2005 13:31
Автор: Максимка
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
Вот первый пример, только акцентов меньше. Скво, не понимаю, зачем столько акцентов явно ставить? Раскидаешь по сету, они и появятся :)

http://cp.people.overclockers.ru/cgi-bin/dl.pl?id=5244&filename=Triplet1.mp3

     
Время: 09.03.2005 13:41
Автор: Максимка
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
Хотя пожалуй, с акцентами сложнее. Надо будет попробовать. Но не сегодня.

З.Ы. Соло из The God That Failed так и не сыграл? ;) Или я пропустил?

     
Время: 09.03.2005 14:38
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
не, некогда было. насчет акцентов - я их здесь ставлю, чтобы группы отделить явно.
     
Время: 09.03.2005 16:53
Автор: Максимка
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
>не, некогда было. насчет акцентов - я их здесь ставлю, чтобы группы отделить явно.

а, так в 1 примере ты предлагаешь шестнадцатые играть с триольной пульсацией? только сейчас въехал :)

вот тогда другой пример, тоже с подобным закидоном:



восьмые надо играть с триольной пульсацией, а секстоли - без (просто как 6 шестнадцатых). треугольник - это акценты на малом

     
Время: 09.03.2005 18:27
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
>а, так в 1 примере ты предлагаешь шестнадцатые играть с триольной пульсацией?

нет :0

как написано, так и надо играть. 16-е с пульсацией 16-х, триоли 16-х - с пульсацией 16-х триолей.

     
Время: 09.03.2005 18:52
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
вообще, первый пример простой, суть в следующих. первый приведен для их понимания.
     
Время: 09.03.2005 19:00
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
послушал я запись, и хочу заметить, что акценты ты играешь вместо того, как написано, на каждую долю. соттветсвенно смысл фразы теряется. тут идея в том, что группа из трех ударов (я просто оркестровку на 6 разнообразил, чтоб звучало поинтереснее) берется, и ритмически модулируется.
     
Время: 09.03.2005 19:07
Автор: 6apuk
Тема: Вы ВСЕ
Кхем!Попрошу заметить, что:
1)СекСтоль-32 триоль
2)Сек_толь-16 триоль
НЕ ПУТАТЬ!!

     
Время: 09.03.2005 19:19
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
>1)СекСтоль-32 триоль
2)Сек_толь-16 триоль

бред какой-то. Секстоль - это секстоль, триоль - это триоль. "Сектоль" - это уже плод чьей-то больной фантазии

PS тов. Барик! Вы мне грозились пример своего творчества выслать на e-mail, но что-то ничего нет от вас. дублирую адрес - ipfnika@rol.ru

     
Время: 10.03.2005 00:25
Автор: Максимка
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
>как написано, так и надо играть. 16-е с пульсацией 16-х, триоли 16-х - с пульсацией 16-х триолей.

я не правильно выразился. длительности, конечно, шестнадцатые, просто расстановка аксентов "через три" как обычно бывает при игре триолей. это я и имел ввиду под "триольной пульсацией"

>послушал я запись, и хочу заметить, что акценты ты играешь вместо того, как написано, на каждую долю

да, я на них внимание обратил уже после записи, сначала решил что фишка только в чередовании триолей с простыми нотами :0

потом уже вспомнил свой пример - меня им когда-то преподаватель озадачил - играть серию четных длительностей с акцентом через три.. сложность в том, что нога хотела ударять вместе с акцентной восьмой, играя по сути полуторную четверть, а должна была - с безакцентной..

Насчет "сектолей" - Барик ошибся.. или прикалывается просто

     
Время: 10.03.2005 04:32
Автор: Way-Out
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
может, он имел в виду септоль? ))))))
     
Время: 10.03.2005 09:41
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
ну если септоль = 16-я триоль, то опять же см. выше. :P
     
Время: 10.03.2005 10:32
Автор: vladi
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
Да жесткий разговор.
     
Время: 10.03.2005 18:53
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Необычно расположенные триоли
Скво, всё понятно - забавная головоломка!
тока не ясно осталось про
"Этот вариант записи более правилен в плане группировки по долям, но более сложен для чтения. Однако, здесь хорошо видно положение триоли."
там у тебя по идее идут 16-е триоли (как раз огибая сильную долю), а в "сложном" варианте записи, откуда ни возьмись, появляются 32-е триоли... да и причём 1-й удар 16-триоль, 2-й 32-тр, 3-й опять 32-я... хотя блин, погоди-погоди... откуда у тебя лишние ноты-то появились???
СКВО!!!
Ты что в виду имел???
какой же это "более правильный вариант записи", если у тебя даже кол-во нот не совпадает???

зы: я академиев не заканчивал, так что объясни пожалуйста?.. вероятнее всего что-то я не понимаю... походу это что-то с дугой снизу связанно... кароч... я не то, чтобы сложнее прочитать, я вообще не понял, что там в виду имелось (хотя как раз таки, по идее, оно повторяет)...

ззы: объясни, а то стыдно даже...

     
Время: 10.03.2005 19:19
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
я просто 16-ю триоль записал как 2 32-х триоли, чтобы разделить группы по долям можно было. соответсвенно, вместо 6 триольных 32-х в рисунке 1 триольная 16-я, затем 1 триольная 32-я, следующая триольная 32-я к ней залигована, то бишь как пауза служит, и еще 1 триольная 16-я. все совпадает, конечно же.
     
Время: 10.03.2005 21:25
Автор: Максимка
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
кстати, ты в чем ноты набираешь - в финале или в чем то другом? пробовал финал2003 ставить - дико не нравится что штили хэта он вниз рисует, не знаешь как обойти? и потом не смог аккорд из бочки и малого сделать - после ноты малого другую ноту в этом месте он уже ставить не хочет - все сдвигается.. я пока что cakewalk использую, но у него свои траблы есть да и не хватает многих символов - в общем как редактор нот он довольно слабый
     
Время: 11.03.2005 01:45
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
я в Corel DRAW! ноты набираю. в Finale все настраивается, почитай инструкцию - но все равно, муторно, мне в кореле быстрее, ибо навыков больше.
     
Время: 11.03.2005 11:57
Автор: Максимка
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
Кстати,с финалом я разобрался: так оказывается слои надо использовать - тогда нормально бочка под хэтом рисуется.
     
Время: 11.03.2005 14:30
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Необычно расположенные триоли
Скво, а что лигование значит?
повторюсь, академиев не кончал...

     
Время: 11.03.2005 15:06
Автор: Skvozniak
Тема: Re: Необычно расположенные триоли
увеличение длительности ноты. то есть если бы я паузу там нарисовал, было бы то же самое. это именно в барабанах так, конечно, для гитары или там арфы уже есть разница. :)
     
Время: 12.03.2005 00:55
Автор: Raskladnoy

Тема: Re: Необычно расположенные триоли
ну если пауза вместо 2-й ноты в "лиге", то тогда всё сходится.. просто не видел я такого дела в барабаннных нотах, а другими не интересовался... спасиб...
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!