Время: 08.01.2006 16:32
Автор: Benz
Тема: Теорема или аксиома?
то,что не сможешь сыграть на кардане макстон-сможешь сыграть на ямахе,кобре и т.д.

естественно,ЕСЛИ ИГРАТЬ УМЕЕШЬ НА НЁМ.

     
Время: 08.01.2006 16:42
Автор: Way-Out
Тема: Re: Теорема или аксиома?
Аксиома - это "То, что не сможешь на кобре - не сможешь на макстоне"...
     
Время: 08.01.2006 16:47
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Я считаю, что те, кто говорит, что настоящий музыкант, если он хорошо играет, сыграет хорошо на ЛЮБОМ инструменте, несут полнейшую чушь, не понимая, НАСКОЛЬКО наша игра зависит от инструмента, на котором мы играем.
     
Время: 08.01.2006 17:56
Автор: MM_Anthony

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Согласен с Sideman, но не полностью...
Хороший барабанщик и рукми по столу может такой ритм забабацать, зашатаешся!
Ну а уж на барабанах так темболее, главное чтобы были, и настроены были, но это уже другой вопрос... :idea2:

     
Время: 08.01.2006 18:06
Автор: Benz

Тема: Re: Теорема или аксиома?
по существу товарищи...
     
Время: 08.01.2006 18:20
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Да-да, стояли удобно, настроены нормально, чтоб не как по подушке! Абсолютно!
Ну по столу...помнится, Денис Шурыгин мне говорил такую вещь, что в принципе можно перед концертом всю свою партию и на коленках отрепетировать ладошками...и ногами в пол...топоча.
Можете поверить, чтобы Шурыгин такую ересь говорил? Это, я думаю, глупо...

     
Время: 08.01.2006 21:29
Автор: MM_Anthony

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Ты у него занимался? Ну и как?
Я только на 1 занятие сходил, потом забил... :)

     
Время: 08.01.2006 21:44
Автор: Игорь

Тема: Re: Теорема или аксиома?
ЭЭЭЭЭЭЭЭ.... А хто он? Не раскажете? Знакомое имя...
     
Время: 08.01.2006 22:05
Автор: MM_Anthony

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Да препод один. Молодой - года 24 наверное, точно не знаю...
Преподает на Войковской метро в бункере каком-то подземном, там еще и точка репетиционная есть...

Играет классно, а вот как преподает я так толком и не узнал, т.к. только на 1 занятие сходил... Хотя подруга одна у него учиться, говорит - хороший препод...

     
Время: 08.01.2006 22:14
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Знаешь, да, это мой первый препод...У него точка на Октябрьском Поле была, насколько я помню, но неважно...Неплохо он играет, но всё равно, то, чему он учит-это неправильно, неправильно, все неправильно. Он-не преподаватель, а тренер, поскольку постольку учит не КАК играть, а ЧТО играть. От него все мои товарищи потом сбегали...
     
Время: 08.01.2006 22:37
Автор: MM_Anthony

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Ну возможно и я значит правильно сбежал, прямо как мой аватар с волком... :)
     
Время: 08.01.2006 23:33
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Правильно-правильно, я через месяц сбежал =) К Коле Карсауледзе!=) И не жалею об этом!
     
Время: 08.01.2006 23:40
Автор: MM_Anthony

Тема: Re: Теорема или аксиома?
А это кто такой? Расскажи-ка...
Я ща думаю к преподу пойти... в теченни ближайшего месяца может быть...

     
Время: 09.01.2006 02:01
Автор: Бабушка которая

Тема: Re: Теорема или аксиома?
по теме: хотелось бы надееться на то что на нормальном инструменте заиграю как нада, но что то сомневаюсь.
а про Дениса слыхал, даже телефон был, про и пал правда, да и время ща всё равно нет

     
Время: 09.01.2006 08:16
Автор: Slava SATAN
Тема: Re: Теорема или аксиома?
На макстоне у меня максимумум где-то 160 16-ми получается. Сел разок на Ямаху, 180 - 190 начал куячить.Пес####ы.Причём, Ямаха,как потом сказали, в кал раздрочена была! Теперь хожу в Слами, слюни пускаю.
     
Время: 11.01.2006 02:44
Автор: BlackBlood
Тема: Re: Теорема или аксиома?
Ясень пень, вы думаете почему все звёзды так круто играют, да потому как они играют на крутых инструментах.
Сектрет прост: Мы живём в ролевом мире и внём действуют следующие законы:
крутые барабаны топовой серии(любого бренда)>3000$: звукоизвлечение+5, координация+3
крутые педали топовой серии(любого бренда)>400$:скорость бочек+5, звук басов+5, ровность+3
крутой малый топовой серии(л.б.)>500$:грув+5, звук малого+5, ровность+3
крутое железо топовой серии(л.б.)1 тарелка>250$: грув+3, кач+5

железо Stagg, барабаны и хардвеар Maxton: скорость-5, грув-5, кач-5, ровность-5!
Делайте вывод господа, хотите играть как звёзды покупайте дорогие и крутые сэты.
Ах да, забыл: Плюс бонусы за пользование инструментом на котором играл(а) Звезда. Ну например сэт Джона Бонэма: соло+7, грув+5, кач+9 и т.д. Но чтобы пользоваться этим сэтом у вас должен быть 50-й Левел! :idea2:

     
Время: 11.01.2006 09:20
Автор: usr
Тема: Re: Теорема или аксиома?
порожняк
     
Время: 11.01.2006 10:03
Автор: Eugen
Тема: Re: Теорема или аксиома?
2BlackBlood: Думаю, ты издеваешься. И вообще правильно делаешь.

Факт - плохие барабаны и хардвейр с одной стороны создают нечёткие и не всегда одинаковые ощущения от игры (педаль Омега возвращается назад после нажатия каждый раз с разным усилием), тем самым, само собой ухудшая и без того хреновую игру юного барабанного дарования.

Но с другой стороны эти барабаны звучат пусть хреново, но ровно. И при отсутствии нормального звукоизвлечения у барабанщика, комплект железа Solar by Sabian будет звучать ровно, одинаково. А дорогое железо выдаст сразу все ошибки. И как и не было звука, так и не будет, независимо от стоимости инструмента.

Я лично считаю что можно учиться извлекать звук и на хреновых барабанах.

     
Время: 11.01.2006 12:20
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Звукоизвлечение-это совсем другая тема. Но, on the other hand, если звук, как его ни извлекай-гогно? Что тогда?
     
Время: 11.01.2006 14:02
Автор: Oklopook

Тема: Re: Теорема или аксиома?
> Но с другой стороны эти барабаны звучат пусть хреново, но ровно.

Барабаны не могут звучать ровно, ровно может звучать барабащик! :drazn:


BlackBlood, правильно говоришь! В тему! Только у тебя не указан параметр "удача", для него палки нужны хорошие. Леонтий -5; rmif -4 pro mark +2 и т.д.

     
Время: 11.01.2006 14:23
Автор: flipper
Тема: Re: Теорема или аксиома?
Мне кажется BlackBlood и Oklopook чертовски правы!
Не, а по существу - ведь действительно есть вещи, которые мешают нам играть - например старая хетовая машина Амати, которая как ее не крути - тарелки нормально не поднимает - потому что пружина там убитая, или стойка под малый барабан, которую#### отрегулируешь, или педаль ШП-200 - ну жесткая она, а я люблю мягкие педали, и как не регулировал - так и не добился того чего нужно - а с появлением Кобры играть стало ощутимо легче...
Так что в этом утверждении есть доля истины.

     
Время: 11.01.2006 19:24
Автор: Yazla
Тема: Re: Теорема или аксиома?
Ритм который можеш сыграть на барабанах где хет открывается ты не сможеш сыграть на поломаной хетовой машине(или вобще без хета :)), но если ты играеш хорошо на хороших барабанах то ты сыграеш хорошо и на хреновых, и на оборот конечно!!!
     
Время: 11.01.2006 19:43
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Вот вышеуказанный пост...Если ты играешь ХОРОШО на ХОРОШИХ барабанах, то на ХРЕНОВЫХ--ХРЕН что ХОРОШЕГО получится, вестимо.
     
Время: 11.01.2006 22:12
Автор: wiсkеd

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Ну еще есть такое понятие как "ощущение от игры", если вам лабать в кайф то и слабаете лучше, как показывает практика на качественных инструментах лабать приятнее.
И еще, в ответ тем кто говорит "что на любых слабать можно"
Для того чтоб лабать 200бпм на макстоне нужно сначала научится это лабать на хороших педалях, чтоб вообще понять это ощущение и осознать что ты вообще способен это сделать...

     
Время: 11.01.2006 22:40
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Злобный дело говорит.
     
Время: 12.01.2006 00:38
Автор: Menelkir

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Из личного опыта: сам играю на Макстоне с максимально ослабленными пружинами. Недавно поиграл на кобре - такое ощущение, что под ногами никаких педалей и нет. Заканчивается физкультура, начинается игра. Вывод: Макстон - лучший тренажёр для ног.

З.Ы.: Да н.и.х.у.я человек, привыкший на Кобре играть, на моём Макстоне путного не сыграет. Ему будет казаться, что к колотушкам по кирпичу привязали, а вместо пружин - рессоры от Жигулей поставили. Проверенно. Все начинают на педали жаловаться. =)

     
Время: 13.01.2006 02:17
Автор: BlackBlood
Тема: Re: Теорема или аксиома?
Всё сказанное Вами подтверждает мою теорию ролевого мира:
"Если ты играешь ХОРОШО на ХОРОШИХ барабанах, то на ХРЕНОВЫХ--ХРЕН что ХОРОШЕГО получится, вестимо."
Вон посади Вейкла за барабаны Тактон, с педалями Омега выпуска 1843 года скованными Кузнецом Иваном и дай в руки палки Леонтий, так левел его и характеристики с бонусами сразу понизяться! :lol:

     
Время: 13.01.2006 09:07
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Ага, точно, Black, особенно, если учесть, что, если за всё это дело сядет Weckl, то всё это в прах рассыпется, и обиженный Best Contemporary Jazz Drummer вужосе убежит восвояси...
Блэк, насчёт ролевого мира ты прав на все 500%, мне даже добавить нечего...Тока в игры поменьше играй...=)

     
Время: 13.01.2006 15:34
Автор: mik

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Робяты,есть ещё вариант:если хорошо играешь на харошем струменте,значит мозги на месте.Если мозги на месте,значить оказавшись за убитой установкой хватит ума перестроить свою игру в соответствии с ситуацией.Если перестроить свою игру и партии в соответствии с ситуацией-сыграешь хорошо.Вот этим,пожалуй,и отличаются "Фирмачи" от рашенковых артистов-музыкантов.
Всё оч. просто:Кто хочет-ищет возможности,кто не хочет-находит причины

     
Время: 13.01.2006 15:38
Автор: Menelkir

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Когада пласты рваные, по железу самосвалом поездили, педали со скрежетом работают, а палки после трёх адаров ломаются - хоть обперестраивайся - не много ты наиграешь. "Фирмачи" просто на таком не играют. А то, что "они тоже не за ДВ сразу уселись" - во-первых не факт, а во вторых они и играли тогда не так, как сейчас.
     
Время: 13.01.2006 15:44
Автор: Eugen
Тема: Re: Теорема или аксиома?
2Пук: Не, нифига. У меня был Энгельс малый барабан с пластиком Evans. Что риммшот, что удар в центр, что сильный/слабый - всё равно звук как по старой ж.опе.
     
Время: 13.01.2006 16:01
Автор: mik

Тема: Re: Теорема или аксиома?
"Когада пласты рваные, по железу самосвалом поездили, педали со скрежетом работают"-ну это не обсуждается,ибо инструментом не является.Про палки-любой(!!!)сегодня может позволить себе 10 долларов.Не нада пи3деть,ага?
2eugen:Даже ж.о.п.а. с краю и по центру звучит по-разному,а потом,если честно,скажи:ну как могут рим. и удар звучать одинаково? :lol:

     
Время: 13.01.2006 16:12
Автор: BlackBlood
Тема: Re: Теорема или аксиома?
На самом деле я в игры уже как года три не играю. А теория выдумана по приколу и ясень пень, что слизнута с ролевых игр(поклонникам Диабло и Фаллаут пламенный привет!), но что парадокс она имеет право на существование, так как : "В каждой Шутке есть доля Шутки!". :idea2:
     
Время: 13.01.2006 21:03
Автор: Menelkir

Тема: Re: Теорема или аксиома?
//оказавшись за убитой установкой //

А чем то, что я описал, не "убитая установка"? Нет, я конечно несколько преувеличиваю, но сути это не меняет. Да и станут фирмачи на таком играть.

     
Время: 13.01.2006 23:04
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Да ладно...хватит тереть уже одно и то же...я вон, на базу, или на студию, если у владельцев время есть, прихожу ЗА ЧАС(!!), для того, чтобы СПОКОЙНО всё под себя отстроить, повесить, поставить, передвинуть, размятся, сесть, пёрнуть, посать сходить, в конце концов...зато уже всё, как надо, когда товарищи приходят, я уже готов к работе и меня почти всё устраивает.
Другое дело -- как Менелкир писал. Типа как вагончик на ст.м.Шаболовская. Или еще хуже, чем там. С таких баз я сразу со словами "ну неееееееееееее, я так больше не могу" ухожу.
Прав был тот, кто сказал: "Тот, кто хочет, ищет способы, кто не хочет,ищет причины". Не хочется на реальном гамне играть. Кто с этим спорить будет?

     
Время: 14.01.2006 17:36
Автор: mik

Тема: Re: Теорема или аксиома?
2 Sideman:респект!Такое отношение-один из неотъемлемых элементов профессионализма.Учитесь,други!
     
Время: 14.01.2006 18:55
Автор: KornTama
Тема: Re: Теорема или аксиома?
Блин я на TAM е и на SONOR е почти всё время играл,так вот недавно довелось сесть за ТАКТОН с пластами REMO, С 8 Зильжинами и со вспаркой PACIFIC..........знаете ли ???не такое уж это и дерьмо,не считая конечно картонной бочки!!!
ВОПЩЕМ Я К ТОМУ ЧТО СЫГРАТЬ СМОЖЕШ ВСЕГДА!!! ТОКА ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО БОЛЬШЕ ЖЕЛАНИЯ И МЕНЬШЕ ######ОВ.

     
Время: 14.01.2006 19:01
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Вот то-то же. Будеете следовать моему примеру в этом деле(см. выше) не на что даловаться будет, потому что всё зависит целиком от нас самих...Если это вписывается в рамки разумного.
     
Время: 14.01.2006 21:31
Автор: Сквозняк

Тема: Re: Теорема или аксиома?
>Если мозги на месте,значить оказавшись за убитой установкой хватит ума перестроить свою игру в соответствии с ситуацией.

точна. я бы перестроил свою партию до паузы и пошел пиво пить спокойно в таком случае.

     
Время: 14.01.2006 21:46
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
пральна.
     
Время: 15.01.2006 03:25
Автор: MoskaL*

Тема: Re: Теорема или аксиома?
У меня Омёговский кагдан и никуя не расстраиваюсь по этому поводу.Физкультура конечно же,но я уже привык.А если на этом гомне играю,значится на матёром девайсе гораздо баще получиццо. Вот!
     
Время: 15.01.2006 14:09
Автор: Benz

Тема: Re: Теорема или аксиома?
смеялсо,пока читал.


раньше я играл на макстоне-о постоянно залипал.Потом очень уважаемый мною человек на этом форуме дал мне поиграть на летающем драконе ямаха,играть я стал быстрее,чуть не в два раза.
Так игра зависит от инструмента...

     
Время: 15.01.2006 14:13
Автор: Sideman

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Я же говорил!..
     
Время: 16.01.2006 15:20
Автор: mik

Тема: Re: Теорема или аксиома?
Вот и сквозняк правильно всё понимает.И нечего тут сопли разводить про "что такое харашё и что такое плохо"
     
Время: 17.01.2006 20:31
Автор: Drummoturg
Тема: Re: Теорема или аксиома?
:fan:
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!