| Автор |
Тема: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 00:58 |
|
|---|---|---|
|
|
Почти у всех фирм производителей барабанных палочек есть серии палок "увеличенного" размера. Выглядят они угрожающе. Как правило они длиннее,толще и тяжелее 2в-шных и так не самых лёгких. Некоторые особо возбуждённые от барабанов вообще и от концертов например Металлики (где дядька сидя за барабасами лупит по тарелкам из-за спины) пионеры пытаются играть ими на установке. Но делают их для занятий техникой. Действительно вполне логично если научиться управляться с такой махиной то те палки что полегче будут как пушинки. Долгое время(года 4 сто пудов а может и больше) я качал технику ProMark 2b japan oak (довольно тяжелые). Но влоею судеб мне пришлось сменить их и мой выбор пал на Vater nightstick. Техника действительно попёрла в гору. Но по той ли причине что лежит на поверхности? С одной стороны нагрузка возрастает значительней мышцы напрягаются руки работают... Но самое главное и основное в чём я лично вижу эффект я просто стал больше заниматься... Постоянные систематические целенаправные занятия залог хорошей техники. Так же я считаю такие палки не стоит торопится покупать начинающим барабанщикам пока не встанет техника и движения не станут правильными осмысленными и стабильными. Кто в теме что скажете? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 01:00 |
|
|---|---|---|
|
Krabi, Thailand 
|
я вот сегодня был на концерте КАЛИБАНА.. вот это 6ля пиз/дец!!!!! не то что ваши гавённые палки |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 01:01 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 01:04 |
|
|---|---|---|
|
а вопрос-то в чем? Мне вот кажется, не зависимо от уровня драммера рудиментами стОит заниматься именно тяжелыми плаками. у найтстиков мне не нравится баланс, но производители палок предлагают неплохой выбор палок для маршевых оркестров иди drumcorps - как угодно. мой выбор пал на drumcorps 2000 от Regal Tip, хороший выбор таких палок у Vic Firth. | |
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 01:34 |
|
|---|---|---|
|
|
||
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 02:39 |
|
|---|---|---|
Королёв 
|
играю палками rock и metal N фирмы VicFirst,metal n использую для тренировок а rock для игры. на установке можно играть и найтстик и метал н,смотря как играть!!!если ты тупо пииииздяяяячишь по установке то и палками 5а можно распииизздяяячить железо!!!а если играть с умом то даже очень удобно!!!особенно если тебе надо прокачать установку в некоторых моментах! 
|
|
|
"Судостроители пи...сы не хотят переделать речной трамвайчик в ледокол"©
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 09:27 |
|
|---|---|---|
|
|
НА самом деле лёгкими палками играть сложней, ведь чем палка тяжелее, тем быстрей она сама падает на барабан. Тоже раньше так пробовал, потом перешёл на 5А, и легче не стало. А чем больше привыкаешь к большим, тем потом сложней будет отвыкнуть.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 09:30 |
|
|---|---|---|
|
бугага))) пока у тя палки сами падать не начнут - считай ты не научился |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 09:46 |
|
|---|---|---|
|
|
тяжёлая палка заставляет тебя сопровождать её, ибо бороться с ней тяжело - поэтому крайне полезно тренироваться на тяжёлых палках (ну и начинать обучение есессна). руки только направляют палку в нужное место помогая ей упасть туда в нужное время. и этот принцип потом переносится на всю игру вообще и с педалями тоже. вот Ларс Ульрехг ипошит из-за головы даже вродеп напрягается при этом, а кроме мышец ипала да жопы - ни куя у него не напрягается (на пальцах слишком маленькие мышцы - их невозможно раскачать, чтоб они в напряге проводили по 3-4 часа концерта, если кто не верит). единственно когда допустим напряг - эт на оч быстрых роллах (они по-пиндосски так и называются closed roll - когда ты уже просто запираешь мышцы и палки) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 09:47 |
|
|---|---|---|
|
толстячок из села Пережопино 
|
автор тут впервые? | |
|
Мне достатчно было посмотреть,как ты после разговоров о своей супер крутизне,лез позорно бесплатно через турникет в автобусе... © zvukovert
блин-нафег, пока рассуждал, забыл о чем речь-то © Herr_Andrez |
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 09:59 |
|
|---|---|---|
|
ест марихуану 
|
то есть ты хочешь сказать, что постоянные занятия положительно влияют на технику? хм надо подумать.... Кот, да Талибан это реально пис тец |
|
|
Доброжелатель...
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:03 |
|
|---|---|---|
|
|
окстись, Бабк! чур меня такое говорить... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:09 |
|
|---|---|---|
|
|
ой я туп опять. тенденция. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
во. самое главное, чтоб баланс был у этих больших палочек типа того, который у тех, которыми вы в группе, в которой играете, которая... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:16 |
|
|---|---|---|
|
Raskladnoy, 
|
|
|
Русский человек ради "Х...й знает зачем" способен на невероятные подвиги!
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:21 |
|
|---|---|---|
|
|
PUNKуха, да крассафчег, написанному верить 
|
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Вообще, есть монстры вроде Давида Сильвермана из группы Корьн, каторово теря бозио заменил и еще пара-тройка дубовых лраммеров таких, терминаторов, которые юзают или юзали до появления своих подписных, именно найтстики. Я однажды попробовал найтстики юзать - говно, за сэтом ими только железо крошить или готовиться к конкурсу "мистэр мира" , на другое они не способны. Серег - если п ульрих не напрягался - он бы потный не сидел бы, или это грим? Вот фамуляра дом какой-нить там этому все равно с какой амплитудой фигачить ибо пропер мёллер-и-друзья. Большая амплитуда (шоу там и все дела) требует большей физической силы (грамотная техника в сей биседе принимается по умолчанию), а вот дальше какая сила нужна - это вопрос другой. Не та, каторой штанге поднимают, а та каторой каратисты кирпичи ломают там, гимнасты всякие там свои алле-оп делают. то есть чо сказать-то хочу. Есть движения необходимые для игры, а есть движения лишние, направленные на создания визуального эффекта там и прочее. кароче хз о чем мы тут, но буков много. Да и что есть постоянное напряжение? неверная работа мозга, какда мышцы, совершающие противоположные движения работают одновременно - оно и есть зажатие и напряжение веть. и при игре далеко не только веть пальцы работают. |
|
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:30 |
|
|---|---|---|
|
|
а я вот щётками играю. палками слишком громко. да и щётками прокачивается установка лучше. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:33 |
|
|---|---|---|
|
|
Ага, устаначка на прокачку. Вот я однажды на канерте в памоке какой-то макстон прокачал. есть бочка, а нет ножек и она качется то туда-то сюда. |
|
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:35 |
|
|---|---|---|
|
|
ну а я о только пальцах лишь пальцы ты ж не напрягаешь руками машешь - да ))) вот и потеешь! без палок просто столько помахай - вспотеешь же! а силушку аллехоповую хлыстом сиречь продолжением пустить надобно, но ни как не опровержением))) зы: а Фамуляро читер! он рексоной мажецо! |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Он рексоной вмазываетса. | |
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:43 |
|
|---|---|---|
|
|
какая рексона? судя потому что он все время лыбицо, там явно трава какаята
|
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 10:47 |
|
|---|---|---|
|
|
И вообще у меня на этой почве афоризм родился: Мущщинам напрягаться хорошо только в 1 случае - в туалете, женщинам в двух - как мужчинам и при родах. Всё, все в подпесь. |
|
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 02.04.2007 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Обсолютно согласен (это и имел в виду) с замечанием что есть движения у капиталлистических эстрадных драмеров используемые для шоу. В клипах очень весело на это смотреть руками машет репой трясёт весь красный а играет рок-балладу. Стив Смит так делать не станет. А Миша Портной когда по моложе был тарелки под потолок вешал а счас и басовый том над рабочим висит как хай том том. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 01:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ммм... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 01:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Посмотрите на Томаса Ланга. пример того как надо) Техника и разумный технический выпендрёж. з.ы. только не надо про его палочки, имхо - брёвна нереальные. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Морисайд
|
пох както | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Raskladnoy, А почему тогда быстро мне играть просто, а медленно сложнее? Гораздо сложнее... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Chuma, в быстрых темпах сыграть может любой. а вот в медленных - нет. поэтому играть надо начинать в медленных темпах 
|
|
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Эт понятно. Просто Raskladnoy писал тут типа в быстрых могут мышцы пальцев болеть. Ничё там не болит. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:40 |
|
|---|---|---|
|
|
чушь какая-то. Чо сыграть, как сыграть? Естественно, медленно проще сыграть, чем быстро так как у тебя есть возможность контроллировать свои движения, в быстрых же темпах - мышечная память тока. Тебе медленно играть тяжелее из-за косой техники или хз из-за чего, засыпаешь там в процессе. Говоря о простоте игры в быстрых темпах и сложности в медленных - чаще всего говорят именно о груве и чувстве времени. Вот попробуйте целыми или половинными в 60 бпм под метр удержать, потом замьютить метр, потом вернуть снова. и тоже самое четвертями в 120. первое сложнее второго. Плюс прокачать медленный темп и не загонять брейки в медленныхз темпах итд итп. Если бы быстрее было проще сыграть - занятия были бы построены от быстрого к медленному, а не наоборот. |
|
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Чота я не нашел, где там раскладной про боль пальцев говорит. | |
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Гавновозов, естесна контролировать все проще. но чувствовать темп - гораздо сложнее | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Гавновозов, Я не о том что в медленных темпах сложно удержать темп. Это тоже есть. Знаю. Просто когда играешь медленно палка сильней отскакивает и руки надо поднимать выше. А при быстрых всё буквально на поверхности. Естественно я играю в основном в медленных, чтоб научиться!
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну тут вообще отдеальный разговор в принципе... щас же в большей степени идет беседа толкьо о технике и руках в частности. | |
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 10:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну что и говорит о косости техники. Динамически надо иметь возможность более-менее ровно играть, кроме запредельных темпов, где какое нить форте-фортиссимо не кажется возможным в принципе. Никакой связи между темпом и громкостью не вижу вообще. Ну палка, да, имеет свойство отскакивать, руки тебе на што?
|
|
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 11:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Руки? чтобы эти руки следовали за палками и опускали их вниз тогда когда это нужно. А еси темп медленный, то и частота тоже -> руки выше.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 11:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Chuma, неправильная логика. динамика в разных темпах должна быть одинаковой. иначе что получается - если в песне есть какойнить дабл тайм, то ты это начинаешь играть тише? или когда медленно ты ибошишь со всей дури от плеча, а быстро - только пальчиками перебираешь? | |
|
Things you own, own you
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 11:31 |
|
|---|---|---|
|
|
я сказал свое мнение кароче
|
|
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 11:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Видёрко с гайкоме 
|
"Быстро, медленно"... Проще всё. При быстрой игре вы просто не слышите свою лажу, она теряется за шумом тарелок, обертонами барабанов... и вам кажется, что вы играете хорошо. Фишка в том, что и слушателям, как ни удивительно, тоже может так казаться. А медленно - всё слышно, и вдобавок приобретает большее значение качество акцентировки и владения динамикой. Поэтому учатся люди, начиная с медленного темпа. Тут несколько целей: осознанность движений, чёткое ощущение формы (ГДЕ вы находитесь), неискажённая техника звукоизвлечения, слышимость и видимость лажи, в том числе для педагога. |
|
|
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели.
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 11:41 |
|
|---|---|---|
|
Москва Видёрко с гайкоме
|
Уточнение: слушателям может так казаться НА КОНЦЕРТАХ. И конкретно про ВАШУ игру. При этом они могут чувствовать отсутствие драйва(а его действительно не будет), но в силу того, что зрители - как правило, не музыканты, причину отсутствия драйва они не поймут. То есть вы-то отмажетесь, и вам даже скажут: "молодец, вон как струячишь...", но тем не менее качество коллектива пострадает. Студия - другая песня. |
|
|
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели.
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 12:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Качаешь ету книжечку(боже храни рунет) и в медленных темпах очень очень внимательно вкратчиво проигрываешь каждое упражнение. Часто проблемы с медленными темпами возникают из-за недостатка контроля.Как бы пародоксально это не звучало. 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 12:38 |
|
|---|---|---|
|
|
ох, стик контрол - одно из гениальнейших произведений 20-го века
|
|
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 12:39 |
|
|---|---|---|
|
Москва Видёрко с гайкоме
|
Мда... Открыли глаза на мир фактически всем присутствующим. | |
|
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели.
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 13:06 |
|
|---|---|---|
|
|
да тут вообще банальности написаны, так што чо париться-то? истины в этом топике не найти и смысла вселенского тоже. если у чювака проблемы с руками - стик контрол в помощь, а вообще началось все с обсуждения палок, вроде. | |
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 13:10 |
|
|---|---|---|
Москва
|
моё мнение о палках: ПАЛКИ 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Видёрко с гайкоме
|
Вот эти хорошые, этими тренируйтесь... | |
|
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели.
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
да, тренируйтесь. | |
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Москва Видёрко с гайкоме
|
Ещё понадобится 50-киллограмовый мешог с песком... и потом 5А и в руки брать не захотите... | |
|
Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели.
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 13:28 |
|
|---|---|---|
|
|
и боксерская груша. | |
|
Играю в оркестре под управленим Джека Дениелса
|
||
| Автор |
Тема: Re: ----====Палки XXL.Vater nightstick. Моё мнение====---
Время: 03.04.2007 15:40 |
|
|---|---|---|
|
|
боксёрский изюм тоже сойдёт | |
|
|
||