RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Гитарные эффекты и комбики: обсуждение гитарного оборудования

Задать новую тему
Автор
Тема: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 00:37 
Санкт-Петербург
BMW e28 525e 2.7 готовлю свап на 3.5))

Собственно,необходимо произвести сравнительный анализ по следующим позициям:
А)Дилеи с функцией семплирования

*Akai Headrush E2
*Boss DD-20
*Line 6 DL4
*Memory Man with Hazarai

Б) "специализированные рекордеры"
*Digitech JamMan
*Boss RC-20

В поизгах был, гуглил, хармони-централ изучал, ютуб смотрел.
Нужны отзывы людей, реально использовавших сеи дивайсы в концертной работе. Сильно ли садят сигнал, удобство, и т.д.
Всем заранее спасибо!
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 01:23 
e
x

Да, меня тоже этот вопрос сильно инетресует. Правда, я присматриваюсь к RC-2.
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 01:45 
СПб
трынь трынь вау вау

рц 2 мне показалась по видео очень даже..
хазараи использовал вживую, кому то правда кажется неудобным-кнопку нужно держать на протяжении всей записи, когда, скажем в РЦ2 запись вкл\\выкл щелчком
и еще надо привыкнуть к тому, когда отпускать кнопку на хазараи.
а так неплохо впринципе, меня он устраивает.управление-фильтр частот, скорость, баланс громкости.

хедраш видел, как гитарист Russian Circles вживую юзает.
dd20 знаю, что умеет до 46 секунд писать, если пингпонг дилей выставлять на нем)

а так, мне кажется, дилей то у тебя есть, присматривайся к рекордерам, они то именно под это заточены, хуже чем луперы в дилеях, например Боссы РЦ2 и РЦ 20, точно не будут
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 01:51 
e
x

А есть еще РЦ-50... :19:
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 02:27 
Ленинград
blaster

У меня хазарай. в семпле очень четко слышен шов - ритмические партии можно записывать, эмбиенты - ну некрасиво получается. плюс у хазарая - луп можно писать в любой из опций дилея. то есть не обязательно переключаться в лупер - можно его сразу с дилеем писать. это действительно крутая функция. а вот с тем как один звук задавливает другой я пока сам не разобрался. в самом лупере можно регулировать соотношение входящего/записанного сигнала, а в дилеях я пока не понял как. также я пока не понял до конца с записью многослойных петель. если кто то с лупером ф хазарае уже подружился - расскажите пожалуйста!
mustang->devi ever TBD->boss ce3->devi ever shoegazer->katanasound thundercloud->murf->hazarai=>lexicon mpx 100-> vacant place
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 13:52 
Москва
Tele

Давайте по порядку.
Акай.
Очень удобный как семплер, удобно использовать, хорошо работает.
в общем мой выбор за ним.

Босс дд20.
Как семплер никакой, совсем. Там эта функция только для галочки, типо ещё и семплер. На нём можно записать фразу... и всё, выключить и опять включить нельзя, только 1раз записал и она играет вечно. Дико не удобно, и смыла не вижу в этом агрегатекак в семплере.

ДЛ4
Вот его то у меня и небыло(( Но говорят семплирование там вполне нормальное. Тут, думаю, есть смысл сравнить у BOSSа (на форуме есть человечек такой).

Хазарай
Дико интересная штука. В чём вся вкуснятина- он семпл пишет из любого режима делея, и семпл записывается с делеем. так же луп потом можно реверснуть, изменить скорость, изменить тон, изменить громкость при наложении овердаба. Уже было сказано о не удобстве записми но привыкнуть можно.
Что лично мне не понравилось, то что надо сюда туда крутить, что бы посенять громкость лупа, потом опять выбрать делей и т.д.
у меня хазарай работает как один из делеев+ на него я делаю лупы когда мне нужно звук или реверснуть или замедлить.

Спец лупы.
Их я рассматриваю больше как некие базы звуков (для лайвов самый удобный хедраш, ИМХО), а специализированные имеют такое время записи, что появляется возможность записывать на него некие партии, которые сложно живьём записать (например сложные настройки педалек в середине песни, когда тупо нет времени настроить это всё и потом назад выкрутить), записывать дома на репе, а на концерте просто включать, в общем некое упрощение жизни. А не лишняя проблема туда сюда прыгать и записывать. Дома записал на концерте ногой тык и всё, нужная дополнительная партия пошла.
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 13:56 
Москва
Tele

>У меня хазарай. в семпле очень четко слышен шов - ритмические партии можно записывать, эмбиенты - ну некрасиво получается. плюс у хазарая - луп можно писать в любой из опций дилея. то есть не обязательно переключаться в лупер - можно его сразу с дилеем писать. это действительно крутая функция. а вот с тем как один звук задавливает другой я пока сам не разобрался. в самом лупере можно регулировать соотношение входящего/записанного сигнала, а в дилеях я пока не понял как. также я пока не понял до конца с записью многослойных петель. если кто то с лупером ф хазарае уже подружился - расскажите пожалуйста!

громкость повторений так же рекулируется в хазарае 1й ручкой.
овердабы писать так же. Опять жмёшь рек кнопку и идёт овердаб.
насчёт того что у тебя шёв- это твой косяк, благо все луперы будут одинаковые+)
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 14:04 
e
x

Крабовая палочк, если ты изучал вопрос, то чем именно убоднее хэдраш? Настроек нет лишних, нажал и заиграло? Просто я вот мучаюсь, RC-2 или Akai? Уж очень заманчивая вещь - барабаны в боссе...
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 14:18 
Москва
Tele

>Крабовая палочк, если ты изучал вопрос, то чем именно убоднее хэдраш? Настроек нет лишних, нажал и заиграло? Просто я вот мучаюсь, RC-2 или Akai? Уж очень заманчивая вещь - барабаны в боссе...

не изучал, а сам всё крутил и использовал (или сейчас использую)+)
в хедраше, нажал пишется (во времени записи можно ещё нажимать на запись и будет заного начинать писаться, никаких тупостей как в хазарае: отжать выключить педаль подержать кномку записи что бы стёрлось, потом опять включить и начать запись), как записал нажимаешь на 2ю кнопку и пошла проигрываться твоя запись, нужен овердаб, тыкаешь ещё на записи и пишешь, все овердабы всегда можно стереть оставив 1й сампл. выключать и включать можно сколько угодно этот семпл. Нельзя только в режим делея переходить когда записано, а то семпл сотрётся.

Про рс2 ничего сказать не могу, по семплам вроде не плохо, но все эти босовские режими нажми просто- одно получи, нажми и держи- другое получи, брр, хотя привыкнуть можно+)
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 15:00 
Ленинград
blaster

я проверял так - ставил самое большое помещение на ревере - там минуту почти не затухает хвост - брал аккорд, нажимал запись, записывал секунд 20 и пускал луп. через каждые 20 секунд - щелчок. тут накосячить сложно. пользовался хедрашем одно время, но таких опытов не проводил - сдается мне, что там такого нету.
а так мой совет по сабжу oberheim\\gibson echoplex или lexicon jamman - там можно все и даже возможно больше.
mustang->devi ever TBD->boss ce3->devi ever shoegazer->katanasound thundercloud->murf->hazarai=>lexicon mpx 100-> vacant place
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 15:06 
Москва
Tele

>я проверял так - ставил самое большое помещение на ревере - там минуту почти не затухает хвост - брал аккорд, нажимал запись, записывал секунд 20 и пускал луп. через каждые 20 секунд - щелчок. тут накосячить сложно. пользовался хедрашем одно время, но таких опытов не проводил - сдается мне, что там такого нету.
>а так мой совет по сабжу oberheim\\gibson echoplex или lexicon jamman - там можно все и даже возможно больше.

за 20секунд что бы ты не использовал- сустейн уменьшится и звук поменяется
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 15:37 
Ленинград
blaster

да, это так. я же не про динамику говорю. я говорю что на легатном звуке слышно, что послу лупа идет пространство меньше секунды на много, но его очень хорошо слышно.
mustang->devi ever TBD->boss ce3->devi ever shoegazer->katanasound thundercloud->murf->hazarai=>lexicon mpx 100-> vacant place
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 15:42 
Москва
Tele

>да, это так. я же не про динамику говорю. я говорю что на легатном звуке слышно, что послу лупа идет пространство меньше секунды на много, но его очень хорошо слышно.

Мб хазарай такой, у меня всё ок+)
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 18:23 
dreamland
jazzmaster CIJ

юзаю хэдраш, очень доволен
другие не пробовал
"Nobody dies virgin, life ####s everyone"
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 18:26 
Йошкар-Ола
Gibson

Я прислушался к Будвайзеру и купил Eventide TimeFactor.
Gibson LP Standard
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 18:49 
Moskwah-wah-wah
Два


>Я прислушался к Будвайзеру и купил Eventide TimeFactor.

я всего лишь говорил что это крутой дилей ))) семплер там хороший но времени маловато по сравнению с хэдрашем и дл4
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 18:59 
Москва
Tele

>
>>Я прислушался к Будвайзеру и купил Eventide TimeFactor.
>я всего лишь говорил что это крутой дилей ))) семплер там хороший но времени маловато по сравнению с хэдрашем и дл4

Только хотел тоже сказать+)
Надо бы к вам заявиться, хочу я творения Eventide послушать;)
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 20:26 
e
x

Блин, этот Ивентайд хороший, скорее всего, только у нас за него просят 500 баков...
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 24.11.2008 22:19 
Йошкар-Ола
Gibson

>
>>Я прислушался к Будвайзеру и купил Eventide TimeFactor.
>
>я всего лишь говорил что это крутой дилей ))) семплер там хороший но времени маловато по сравнению с хэдрашем и дл4

Я думал что сэмплер по времени такой же, как в дл4 :) Честно говоря напрямую не сравнивал.
Gibson LP Standard
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 25.11.2008 01:51 
Санкт-Петербург
BMW e28 525e 2.7 готовлю свап на 3.5))

Крабовая палочк, спасибо за мощный анализ перечисленных дивайсов. Мысленно я уже преобрёл Хедраш)) а для кучи и Хазарай))
Спасибо всем, кто отписывался в теме. Получилась реально интересная дискуссия, ИМХО, тянет на FAQ)
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 25.11.2008 01:58 
Липецк
голос, гитара, клавиши

В общем Крабовая палочк все уже расписал, добавлю только свои 2 цента по Boss-RC20XL что сам юзаю. доволен. че еще сказать... можно с таптемпо отстучать ритм и тогда он сэмплирует, обрезает фразу по ритму, щелчков на переходах нет если нормально привыкнуть обрезать-укладываться в темп с фразой. запсиь-проигрываение также по одному нажатию, не надо ничего держать. плюс можно сохранить трек и с помощью подключаемых 2-х педалей переключаться вверх-вниз между сэмплами.
RC2-й я не стал брать только потому что неудобно с одной педалью управляться все-таки им, с двумя в 20-м проще.
а вот насчет "записал дома и потом на концерте прогирал" у меня сомнения ибо надо точно соблюсти темп, а на концерте не всегда барабанщик будет играть в метроном чтобы попасть в тот же темп в каком записан трек у гитариста в семплере, да это и не надо думаю...
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 25.11.2008 02:22 
Москва
Tele

>В общем Крабовая палочк все уже расписал, добавлю только свои 2 цента по Boss-RC20XL что сам юзаю. доволен. че еще сказать... можно с таптемпо отстучать ритм и тогда он сэмплирует, обрезает фразу по ритму, щелчков на переходах нет если нормально привыкнуть обрезать-укладываться в темп с фразой. запсиь-проигрываение также по одному нажатию, не надо ничего держать. плюс можно сохранить трек и с помощью подключаемых 2-х педалей переключаться вверх-вниз между сэмплами.
>RC2-й я не стал брать только потому что неудобно с одной педалью управляться все-таки им, с двумя в 20-м проще.
>а вот насчет "записал дома и потом на концерте прогирал" у меня сомнения ибо надо точно соблюсти темп, а на концерте не всегда барабанщик будет играть в метроном чтобы попасть в тот же темп в каком записан трек у гитариста в семплере, да это и не надо думаю...

по шапке драмеру за полёты в темпе+)
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 25.11.2008 02:25 
Москва
Tele

>Блин, этот Ивентайд хороший, скорее всего, только у нас за него просят 500 баков...

там он 500стоит... 20-40 доставка, ну 60-80 накрутка нормально для РФ+ растаможка если вёз магазин.


>Крабовая палочк, спасибо за мощный анализ перечисленных дивайсов. Мысленно я уже преобрёл Хедраш)) а для кучи и Хазарай))
>Спасибо всем, кто отписывался в теме. Получилась реально интересная дискуссия, ИМХО, тянет на FAQ)

Не за что, что знал- то написал. Сам пользую хедраш, хазарай и АД9 кели мод, вроде всё не плохо+)
Этикетка -> Двойная полиэтиленовая упаковка -> Крабовые палочки
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 25.11.2008 13:14 
Moskwah-wah-wah
Два

>Я думал что сэмплер по времени такой же, как в дл4 Честно говоря напрямую не сравнивал.

не парься на этот счёт - у дл4 всё равно для семплирования кнопки не удобные какие-то, в долю попасть с трудом получается
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 25.11.2008 17:18 
Йошкар-Ола
Gibson

>>Я думал что сэмплер по времени такой же, как в дл4 Честно говоря напрямую не сравнивал.
>
>не парься на этот счёт - у дл4 всё равно для семплирования кнопки не удобные какие-то, в долю попасть с трудом получается

Да уж, я тут попробовал - даже тап не отбить толком.
Gibson LP Standard
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 31.01.2009 17:31 



>Давайте по порядку.
>Акай.
>Очень удобный как семплер, удобно использовать, хорошо работает.
>в общем мой выбор за ним.
>Босс дд20.
>Как семплер никакой, совсем. Там эта функция только для галочки, типо ещё и семплер. На нём можно записать фразу... и всё, выключить и опять включить нельзя, только 1раз записал и она играет вечно. Дико не удобно, и смыла не вижу в этом агрегатекак в семплере.
>ДЛ4
>Вот его то у меня и небыло(( Но говорят семплирование там вполне нормальное. Тут, думаю, есть смысл сравнить у BOSSа (на форуме есть человечек такой).
>Хазарай
>Дико интересная штука. В чём вся вкуснятина- он семпл пишет из любого режима делея, и семпл записывается с делеем. так же луп потом можно реверснуть, изменить скорость, изменить тон, изменить громкость при наложении овердаба. Уже было сказано о не удобстве записми но привыкнуть можно.
>Что лично мне не понравилось, то что надо сюда туда крутить, что бы посенять громкость лупа, потом опять выбрать делей и т.д.
>у меня хазарай работает как один из делеев+ на него я делаю лупы когда мне нужно звук или реверснуть или замедлить.
>Спец лупы.
>Их я рассматриваю больше как некие базы звуков (для лайвов самый удобный хедраш, ИМХО), а специализированные имеют такое время записи, что появляется возможность записывать на него некие партии, которые сложно живьём записать (например сложные настройки педалек в середине песни, когда тупо нет времени настроить это всё и потом назад выкрутить), записывать дома на репе, а на концерте просто включать, в общем некое упрощение жизни. А не лишняя проблема туда сюда прыгать и записывать. Дома записал на концерте ногой тык и всё, нужная дополнительная партия пошла.


Крабовая Палочк! Я чета не въеду никак:Ты говоришь, включаю в середине песни, и партия пошла! А как все это синхронизируется с барабанами? Барабансчег под- метр играет?
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 31.01.2009 18:01 



Друзья, можно ли полноценно использовать в качестве семплера line6 Delay Modeller ? Если да, то, как он в сравнении с Headrush?? Ногами не бить, я в этом вопросе- лох)

Моя задача- сыграть вот так без второго гитариста.
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 04.02.2009 15:18 



:dance1:
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 12.02.2010 17:28 
Новомосковск
Jackson Soloist, Ibanez Prestige RGA321, Fender Strat...

тоже на распутьи стаю в выборе семплера, но у меня приоритеты расставленны так (приоритеты расставлял сделав какие-то выводы, перечитав кучу форумов, и естественно имея понятие о семплерах, активно пользуюсь встроенным в Boss ME-70, но последнее время его сильно не хватает, вот и вста вопрос о покупке более заточенного под это дело устройства):
На первом месте это Akai E2 Head Rush - что скорее всего и буду брать.
А второе место у меня делят Digitech Jamman Stereo (либо Jamman Solo плюс футсвич) - но это всё добро пока только со штатов, и соответственно Boss RC-20XL (либо Boss RC-2 плюс футсвич FS-6), по какому-то сложившимся общественному мнению (мне так кажется) что по удобству всётаки Акай, но по навороченности решения задачи семплирования мне кажется это Digitech Jamman Stereo...
Автор
Тема: Re: Сравнение сэмплеров . Что лучше звучит, удобнее, и т.п.
Время: 12.02.2010 20:40 
e
x

Февралищще, прямо так ни на чем не сыграешь, поскольку там у тебя ритм-партия меняется неожиданно. :)

Я с Headrush играю вот так.
http://guitarlex.ru/mp3/repa100206/STE-008.mp3
Кривоватый дубль, правда.
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!